Пороки гончих

[Любитель]

НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС
Выслушал интерьвью Татишвили с С.Г. Шевченко несколько был шокирован его высказыванием о том, что неправильный прикус незаконно отнесен к порокам и в результате последующих вязок не передается по наследству?! нельзя не принимать во внимание слова авторитетного эксперта...
Кто что думает?!...

Дима, а где можно его посмотреть или почитать?

[Рваны бот]

https://www.youtube.com/watch?v=70humkDeS4w

[гончачок]

Если не ошибаюсь 38 минута просмотра.

[Huron]

НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС
Выслушал интерьвью Татишвили с С.Г. Шевченко несколько был шокирован его высказыванием о том, что неправильный прикус незаконно отнесен к порокам и в результате последующих вязок не передается по наследству?! нельзя не принимать во внимание слова авторитетного эксперта...
Кто что думает?!...

Смотря что относить к неправильному прикусу. Критерии "неправильности" устанавливают люди. И в разных местах по-разному. Речь видимо идет о так называемом прямом прикусе, или "клеще". В принципе это не неправильный прикус, у волков встречасется сплошь и рядом. И у собак, особенно среднего и старшего возраста. Недокус или перекус - другое дело, там явно всегда недоразвитось  верхней или нижней челюсти, которая скорее всего передается по наследству.

[гончачок]

Мы сейчас говорим обо всех пороках прикуса,а если внимательно слушали интерьвью о подуздоватости в частности...

[alonehunter]

Писал уже на эту тему ранее и мнение свое менять не вижу причины...полностью соглашусь с Владимирычем, что правильность или неправильность устанавливают люди...Другой вопрос – с какой целью?...сколько ни общался с серьезными экспертами и заводчиками и у нас и в России, с людьми не ипунами – теоретиками, готовыми на любой бред безграмотного начальства жопку на отлет и ручонку под козырек... практически все едины во мнении – исключать из породного воспроизводства собак за то, что ни коим образом ни в малой степени не влияет ни на один элемент работы собаки – это бред законченных идиотов...Очень рад, что неоднократно нашел этому же подтверждение у Сергеева...Вспоминаю, сколько по-настоящему рабочих собак «отбраковали» безмозглые но «правильные» специалисты и по сей день не поднявшие ни одной рабочей собаки, которую не стыдно было бы показать людям...
Если не изменяет память, у легавых был такой случай, когда суке с выдающимися полевыми качествами уважаемый всеми эксперт на очень большой выставке поставил оценку отлично, плюнув на наличие бульдожины, и рекомендовал ее к самым серьезным вязкам с последующим жестким контролем потомства...а мы при нашем нынешнем «богатстве» производителей благополучно избавлялись и избавляемся по сей день от настоящих полевых работников и оставляем в породе «типичных и правильных» бездарей, мытых и чесанных ринговых шаркунов...ура такой породе...       

[Denis_P]

и к чему это все???   модераторы, вы же сами засираете темы

Иногда нужно чуточку снизить градус дискуссии, коллеги. А по теме, я вам скажу так, стандарт, он на то и стандарт, чтобы его соблюдать. Простой пример. Курцхаары. 20 лет назад, курца с желтым глазом нещадно выбраковывали.  Потом, один из экспертов аматоров припер суку с желтым глазом, и получив оценочку экстерьера, бодро пустил в разведение. Через лет пять, эксперты в ринге столкнулись с ситуацией, когда чуть не половина поголовья имела светлый глаз. Браковать половину плем поголовья, это непростое решение. Итог плачевный. Нынче курцхаар с темным глазом, это диковинка.

Лично для меня, экстерьер моего пойнтера очень важен. Некрасивую, несимпатичную, а паче того , уродливую собаку я держать не буду. Она же дома, рядышком на диване все время, дети на нее смотрят, да и на охоте, уродливая легавая, это просто профанация сущности легавой охоты, где важнее в сто раз эстетика, чем количество добычи. И да, я, конечно, понимаю, что массовому гончатнику срать на экстерьер своей собаки, он ее не видит. Она в вольере сидит год, а потом где то в лесу гаучит. Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.

[Рваны бот]

Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.

Тут я согласен... Много там ереси в видео... Особенно по лисьим дипломам... Какая злоба? Какое чутье?

[Denis_P]

Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.

Тут я согласен... Много там ереси в видео... Особенно по лисьим дипломам... Какая злоба? Какое чутье?

Ну, я более общо говорил.

[Рваны бот]

Ну, я более общо говорил.

это я понимаю... нюансов можете не знать... скорее всего разговор был про работу по лисе в заросших балках и по плавням в камыше... Возможно там и нет такого сильного мастерства и важна злоба... все это действо сильно травлю напоминает, но в лесистой местности лиса бывает большой мастерицей... И если сам человек говорит, что лиса сильно пахнет, то какое тогда чутье на 10 балов? По мне так больше 6-7 вообще ставить не стоит... Можно конечно бал добавить, если суш или заливает... Но не более того... Как ИМХО
По поводу прикуса... Повествование больше напоминает ОБС... Опыт с чужих слов? Ну не знаю... Мудрости и опыта к таким годам должно было быть достаточно у самого, а не ссылаться на опыт других людей...
По поводу кол-ва щенков... Но как это влияет на добор??? Скорее всего ранняя нагонка больше влияет, чем  кол-во съеденного молока... Это скорее афоризм... "Впитывание с материнским молоком"... Рано из под матери стараются вынять... Это да... Может это и влияет... Не знаю..

[alonehunter]

и к чему это все???   модераторы, вы же сами засираете темы

Иногда нужно чуточку снизить градус дискуссии, коллеги. А по теме, я вам скажу так, стандарт, он на то и стандарт, чтобы его соблюдать. Простой пример. Курцхаары. 20 лет назад, курца с желтым глазом нещадно выбраковывали.  Потом, один из экспертов аматоров припер суку с желтым глазом, и получив оценочку экстерьера, бодро пустил в разведение. Через лет пять, эксперты в ринге столкнулись с ситуацией, когда чуть не половина поголовья имела светлый глаз. Браковать половину плем поголовья, это непростое решение. Итог плачевный. Нынче курцхаар с темным глазом, это диковинка.

Лично для меня, экстерьер моего пойнтера очень важен. Некрасивую, несимпатичную, а паче того , уродливую собаку я держать не буду. Она же дома, рядышком на диване все время, дети на нее смотрят, да и на охоте, уродливая легавая, это просто профанация сущности легавой охоты, где важнее в сто раз эстетика, чем количество добычи. И да, я, конечно, понимаю, что массовому гончатнику срать на экстерьер своей собаки, он ее не видит. Она в вольере сидит год, а потом где то в лесу гаучит. Тем не менее, вольная трактовка стандартов, имхо, это верный путь в дупло.

Извини, старина, но стандарты породы, правила испытаний пишут конкретные живые люди, и очень часто далеко не с самыми чистыми помыслами...тебе ли, эксперту, об этом не знать...мы вот тоже сколько уж лет на мифические «тип и породность» молимся, просрамши, дико извиняюсь, за эти годы всю рабочесть породы...не хотелось бы об этом общо...общо – это средняя температура по больнице, это как в армии – сегодня у тебя воротничок расстегнут, а завтра детей в детсад стрелять пойдешь...
я написал за конкретную проблему – прикус, не касаясь общей зубной формулы как то наличие лишних резцов или отсутствие моляров - премоляров, и задал конкретный вопрос...печальный опыт у меня в этом деле свой собственный, горбом нажитый, когда терял из-за этого головы (тот же цыганский глаз и прекрасное ухо), колодки, великолепные рычаги, а что самое для меня обидное и больное – носы и голоса, т.е. то, что касается работы непосредственно...у нас на любой самой захудалой выводке специалисты голосят, что весь стандарт породы заточен прежде всего под работу, а прикус тут каким краем? Тем более, что в подавляющем большинстве проблемы развития хрящей и связок крепления нижней челюсти связаны с содержанием и кормлением молодняка     

[Рваны бот]

Понедельник день тяжелый... Есть у меня для вас один вопрос... Кто актировал данный помет? И как такое могло произойти? Белое пятно на лбу это новый знак качества  гродненских гончих?
Вставлю больше картинку... А то вдруг проблемы со зрением...

[КСС]

Вопрос по актированию не по адресу (к кинологу, пожалуйста). Секция - объединение единомышленников, а не фотографов. Про понедельник - не судите по себе. Знак качества на лбу - посмотритесь в зеркало.

[Рваны бот]

 Всегда думал что эксперты осматривают пометы... А секция просто попи....ть оказывается... хорошо что хоть сами признаете...