Печать

[вальтер]

Отстрелял приобретенный девайс(фроловка на базе маузера 98к 32 калибра с установленными родными прицелом и мушкой).Палил на расстоянии 35 метров.Из пулевых попробовал тандем(при навеске 1 грамм сокола затвор открывался с трудом,уменьшил до 0.75 все нормально) шаровую 8гр снаряжал в 2 вариантах- стандартно на пыжах и прокладках и по дедовски на опилках и диаболу(пулелейку заказывал здесь на форуме).Результаты пока не очень радуют. Кучность у тандема и диаболы хороша (см фото диаметр черного кружка 7.5 см) у круглой не очень.Самое неприятное что поражающая способность смешная.Тандем при попадании в сухой пень входит на 5см,шаровая пуля вообще смех, около 4см, диаболо вбило на 10см.Грешить на малый заряд не вижу смысла - на свинец заряд 1гр сокола при плотных пыжах и прокладках.До этого охотил с тоз-34 12калибра ,патроны сам снаряжал около 10лет никаких вопросов не возникало.Пострелял и дробью(00,2,5,8) бой реально хреновый на 35м процентов 35-40 в мишень прилетает,резкость - 1-1.5 диаметра.Притом что заряд дроби 18гр сокола 1гр.Стрельнул 3 дробовых с порохом сунар-410(0.8гр) немного лучше но в гильзе и стволе море несгоревшего пороха(сокол сгорает почти полностью)Вообщем вопросов много.... Фото мишеней прилагаю.Советы приветствуются.

[bayker]

По пуле - 35м все гарантировано укладывается в 15 сантиметровый габарит
Для забавы и от "от нечего делать" стреляйте конечно, но на охоте с такой кучей вам делать нечего.
С 35 метров Вы нормальной  СОМРЕМЕННОЙ пулей  сделаете со своего Тоз-34 кучку в 5 см., по пробивной способности и останавливающему действию тоже сравнивать 12 кал. и 32кал.  не стоит...
На 100 метров вы энергию пули пощитайте, а потом прикиньте, на кого кроме бродячих собак, можно с нею охотится (чтоб подранков не плодить)

[вальтер]

bayker - 15см это расстояние в которое уложились все пули на расстоянии 35 метров.Причем при при стрельбе с колена, диаболо гарантировано попадает в черный круг на мишени(его диаметр 80мм) или 1-2 см выше.А стрелял я и с рук что понятно увеличивает несколько разброс ,но более реально применительно к охоте. Уверен что и на 50м будет тоже самое.На 100 метров стрельну на этих выходных.А про тоз-34  на 35м пулей с разбросом в 6см - реально поржал У самого тоз-34 было и у знакомых как и 27-мых ижей за 12 лет охоты такой кучи ни у кого не видел.Если с обоих стволов на полтиник разброс сантиметров 20 (по крайней мере мое так стреляло) то уже супер куча.Что касаемо энергии то зачем на 100м считать.Далее 50 метров стрелять  пулей не собираюсь, а на такой дистанции (с учетом проникновения в дерево) я думаю хватит любому зверю весом до 100кг.

[bayker]

А современными подкалиберными пробовали стрелять? (ГУАЛАНДИ, ПОЛЕВА)
В гладкостволе стреляет пуля а не ствол, так что на ружъе не стоит пенять.
Это инфа для сведений, а в целом стреляйте на здоровье- Я за то, что надо знать возможности того, чем стреляеш, лишь бы животные  подранками не мучались.

[вальтер]

sever - о преимуществах крупных калибров я спорить не буду(сам с таким охотил,знаю).У вас на фото видно что пули идут правее и как вы написали, при помощи колиматора подрегулировали и все наладилось.Я лишь пока пытаюсь пристрелять родные прицельные приспособления ,балистика которых заточена под 7.92х57 и никак не совпадает с 32 калибром.Пока я лишь вижу что пули идут выше(стрельну на 100м посмотрю что изменится).Главное по горизонтали не раскидывает,что уже хорошо.Про установку прицела - думаю в межсезонье займусь(в планах поставить оптику с малой кратностью)
bayker- ваше утверждение что в гладком ружье попадает супер -пуля а не стволы весьма спорно.Если брать двустволку,не стоит забывать что стволы там паяные, и если их чуть повело при пайке (ведь понятно что на заводе их никто не состреливает - в ТУ уложилось и все) и что бы нормально стрелять пулями из обоих стволов, колиматор по моему оптимальное решение(находится точка в которую сносно попадают пулей оба ствола).

[j]

sever - о преимуществах крупных калибров я спорить не буду(сам с таким охотил,знаю).У вас на фото видно что пули идут правее и как вы написали, при помощи колиматора подрегулировали и все наладилось.Я лишь пока пытаюсь пристрелять родные прицельные приспособления ,балистика которых заточена под 7.92х57 и никак не совпадает с 32 калибром.Пока я лишь вижу что пули идут выше(стрельну на 100м посмотрю что изменится).Главное по горизонтали не раскидывает,что уже хорошо.Про установку прицела - думаю в межсезонье займусь(в планах поставить оптику с малой кратностью)
bayker- ваше утверждение что в гладком ружье попадает супер -пуля а не стволы весьма спорно.Если брать двустволку,не стоит забывать что стволы там паяные, и если их чуть повело при пайке (ведь понятно что на заводе их никто не состреливает - в ТУ уложилось и все) и что бы нормально стрелять пулями из обоих стволов, колиматор по моему оптимальное решение(находится точка в которую сносно попадают пулей оба ствола).

сразу видно специалиста ))) если стволы кривые то ставить придется два колиматора по одному на ствол))))
Затвор что открываться стал на более бодрых навесках?
Сунар не горит потому что нехватает даления форсирования- лечится увеличением заряда или снаряда, можно вместе, либо уменьшением амортизации пыжа, закатка звездочкой вам не подойдет, но усилить капсуль можно попробовать

[sever]

  Это горизонталка. Легкой пулей крестит, тяжелая пуля летает без крещения. Фотку кинул, как образец более приемлемой кучности гладкоствола (верхняя дарка №7 чуть дернул).
  Про пристрелку штатных прицельных фроловки я понял, только кучности нет ни справа, ни слева ни сверху ни снизу. Хотя, тандем и круглая вроде неплохой выбор в Вашем случае. Странно, что круглая не летит. Пробуйте с упора, чтобы убрать ошибку стрелка. На Пушкина видел несколько видов пуль под 32 калибр.

[вальтер]

j -  я смотрю вы у нас большой спец по колиматорам.В свое время имея тоз-34 ,при стрельбе пулей столкнулся с такой особенностью.Перепробовал кучу пуль, минимальное рассеивание на 50м тозик давал с полевой.Но меня не устраивал тот факт что из нижнего все ложилось в кружок 10см, верхний ствол кидал выше и правее.Так вот j- не поверите установив колиматор(там точку регулировать можно и по вертикали и горизонту прикиньте ) и покрутив эти колечки,попутно спалив 25 патронов с полевой, добился что все пули  легли в габарит сего круга.Не в центр конечно но разброс в 15 см из обоих стволов на полтиник меня устроил.А вы говорите если два ствола стреляют не в одну точку надо 2 колиматора ставить.И как я сам не допер Кстати затвор плохо открывался после выстрела тандемом.Перешел на 16гр диаболу и шарик - никаких проблем.По сунару - сыпанул в новую партию патронов 1гр с пыжами из пробки,стрельнем посмотрим.
sever - вообще-то если зрением ослабли ,то замечу есть такой способ по пробоинам стп определять.Если учесть по моей последней пристрелке было выпущено 5 пуль диаболо по кружку диаметром 10см.Из них 1 в круге 2 на краю круга,2 на 4см выше. Где вы там право лево и низ увидели непонятно.Я так думаю что маузер просто высит.Поэтому стрельну на 100м и гляну- уйдут ниже или нет.Кстати те пули что на Пушкина продают на 32 калибр только из пращи кидать,хотя я думаю что камешки будут эфективнее и дешевле.У меня 2 пупелейки уже есть,в планах заказать третью (вариацию пули Нейслера).

[вальтер]

sever - ну извиняйте если что  Просто думал у нас тут нормальная полемика с периодичными подколами .

[Vovahunter]

То Вальтер...

[j]

спасибо что просветили что поправки вводятся как по вертикали так и по горизонтали !
Хорошо ваш нижний ствол дает разброс 10 см  на каком расстоянии от его стп находися стп  ствола верхнего ? Если больше  10 см то объясните как их соединить пристрелкой ? А если меньше то какие на это кривые стволы ? Доступно спросил?
А то что вы вывели ноль между двумя стп так это решение налюбителя...

[вальтер]

j - не за что.Наскольно я припоминаю(ружье давно продано) это было меньше 10см.Причем одним колиматором не ограничилось.Я перепробовал такие(обычная китайская таска 1х35,Aimpoint M2,Eotech 552,Docter).Остановился на эотече 552.У всех представленных моделях диапазон регулировок разный.Так что тут только подбирать под ружье.У меня на тот момент был вопрос при стрельбе попадать в одну точку пусть и большую.Кстати убойная зона у того же кабана больше 15см в диаметре,а требовать от дробомета кучности винтовки бессмысленно.По поводу стп - согласен на любителя(новый владелец насколько я знаю перекрутил колиматор на нижний ствол, а в верхний пихает картечь и доволен) но это его дело.

[j]

j - не за что.Наскольно я припоминаю(ружье давно продано) это было меньше 10см.Причем одним колиматором не ограничилось.Я перепробовал такие(обычная китайская таска 1х35,Aimpoint M2,Eotech 552,Docter).Остановился на эотече 552.У всех представленных моделях диапазон регулировок разный.Так что тут только подбирать под ружье.У меня на тот момент был вопрос при стрельбе попадать в одну точку пусть и большую.Кстати убойная зона у того же кабана больше 15см в диаметре,а требовать от дробомета кучности винтовки бессмысленно.По поводу стп - согласен на любителя(новый владелец насколько я знаю перекрутил колиматор на нижний ствол, а в верхний пихает картечь и доволен) но это его дело.

а знаете почему я встрял ? а не люблю я когда лапшу вешают на уши... вот хотел бы я посмотреть как вы СТП определяли обоих стволов при куче одного 10 см , а второго в задаче не указано, сказано что но  вверх и правее ... предположем что тоже 10 см... что у нас в ответе задачи при условии что потом с обоих стволов все уладывается в 15 см? правильно ! 5 см отличия в стп
теперь вопрос у меня: на что потрачено 25 патронов и где кривые стволы? просто смешно... и нафига новый владелец перестреливал чисто под нижний ствол? мое лично мнение что 5 см при такой куче вы бы вообще незаметили
п.с. еотеч на тоз 34 - хоть денек бы так пожить   фото есть?

[вальтер]

j - ну блин какие определения.Поставил колиматор,стрельнул 3 раза нижним - устроило,3 раза верхним верх и лево.Крутим вправо,бах низом и верхом смотрим и бахаем пока не устроит.Потом вертикаль крутим тоже бахаем,смотрим.Идея в том чтобы при стрельбе работал принцип - навел точку - выстрел гарантировано из обоих стволов попадает в 15 см габарит(неважно в центр или выше,ниже,право,лево.Важно чтобы разброс всех пуль не выходил за обозначеный диаметр.Большего я  не требовал.Кстати после этого к двустволке не вернусь никогда.Одностволка в плане пристрелки много лучше(мое мнение).Что касается эотеча - продукция жителей Поднебесной все лучше и лучше и колиматоры в частности.Все больше качественных реплик.Вот вам для сравнения - на Пушкина в продаже прицел стоит почти 200 обамов,китайский аналог 60 обамов.Понятно что китаец хуже по всем параметрам, но все работает.Но лично я за фирмой не гонюсь(зарплата не та ) по мне практичность важнее.

[Vovahunter]

А такими?

[вальтер]

Приветствую! Ну вот отбомбился на 75 метров.Сделал 4 выстрела диаболой и 2 круглой.Результаты предсказуемые(ну почти)Первые 3 выстрела пулей диабола сделал строго под яблоко.Две легли практически одна в одну,одна чуть левее.Как и предполагал на 2-3 см ниже.Решил поумничать и поставил хомутик прицела на 2 деления (типа на 300м до этого никогда не трогал - стояло всегда на 100м).Попал выше и правее(наверно спуск резко дернул а что выше замного 2 деления).А вот круглые огорчили (было 2 патрона оба сильно внизу и правее).Хотя на 35 метров шарик летел лучше.Стрельнул картечью(5.45мм 12 штук в контейнере) на 35м - результат откровенно никакой(см фото).До кучи стрельнул и сунаром-410 с навеской 1гр и дробью 3 - лучше в разы по сравнению с 0.85гр(несгоревший порох есть но совсем чуть-чуть) и кучность с резкостью на уровне сокола а звук реально тише.Посему для себя решил- в качестве пулевого патрона использовать диаболу(устроило полностью) а шарик только для пострелушек на небольшой дистанции.Картечь пока использовать не буду.Дробь- только до 35м максимум.Порох сунар только для дробовых патронов.
Vovahunter - фото ваше просмотрел,концепция интересная (получается нарезная гильза) погуглю эту тему.