Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Потрындеть за вооружения армий.  (Прочитано 400072 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

hollowpoint

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2923
  • Место жительства: Minsk
    • Просмотр профиля
Потрындеть за вооружения армий.
« : Декабрь 03, 2014, 19:56:31 pm »
 Было бы неплохо, если нашлись коллеги, интересующиеся современными или не очень современными вооружениями разных родов. Для служивших в армии это не чужая тема и, возможно, интересная и сегодня. Я в свое время служил срочную в авиации и до сих пор неравнодушен к военным самолетам, хотя времени прошло много. Да и другие виды вооружений часто вызывают трепет. Все это интересно на уровне почесать языками и слегка размять мозги.
В качестве затравки залью ссыль: http://42.tut.by/426063
В ней есть один образец – Eurofighter Typhoon и авторы заметки пишут, будто эксперты высказывают мнение, что реальный бой между сабжем и Су-35С был бы очень интересен.
Я не эксперт, но мне тоже такой бой был бы интересен. Несмотря на кажущееся, на первый взгляд, определяющим преимущество в тяге и изменении ее векторов у Су-35, у европейца есть преимущество в тяговооруженности и скороподъемности, по крайней мере, при взлетных массах. Хз какая это могла бы быть модель боя, но преимущество и в самом деле не очевидное. Пушечный бой я бы не брал в расчет.
Кто поддержит? По существу или просто потрындеть – неважно, лишь бы не про политику. 
 
Записан

 

Ли

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5433
  • Место жительства: брест
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3946 : Август 20, 2019, 12:58:35 pm »

Пишите мне в личку, пригласим вас в гости и покажем.
Вот так шпиёны и воруют военную тайну [knup] Низзя никому ничего показывать...
Особенно инопланетянам .
Записан

FPGA

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Место жительства: РФ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3947 : Август 20, 2019, 16:15:57 pm »
Но что касается мерцающей помехи, это несложно. Для целей индивидуальной защиты, концепция которой изложена в статье она практически не применима. Причина - малая база. А для групповой защиты, даже не беря в голову сложность построения, малоэффективна против гсн с угловым стробированием. А они нынче почти все такие, а современные только такие.
За гости спасибо, я подумаю.

Поскольку измерению угловых координат предшествует поиск, обнаружение и селекция целей, помехозащищенность угломерного канала также зависит от помехозащищенности каналов обнаружения и селекции целей. А там "новогодняя елка" на приборах.
Прежде чем ракета с ГСН будет пущена, неплохо бы на сопровождение взять цель. Не так ли?
Записан
"... Нельзя использовать математические методы, не понимая их! ..."

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3280
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3948 : Август 21, 2019, 11:28:49 am »
Занятный ролик от азербайджанского канала


https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=afg0v5m-YXw


еще более занятны комментарии к нему
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15089
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3949 : Август 21, 2019, 13:52:18 pm »
За гости спасибо, я подумаю.

Это сложное решение, конечно, надо подумать.


Поскольку измерению угловых координат предшествует поиск, обнаружение и селекция целей, помехозащищенность угломерного канала также зависит от помехозащищенности каналов обнаружения и селекции целей. А там "новогодняя елка" на приборах.
Прежде чем ракета с ГСН будет пущена, неплохо бы на сопровождение взять цель. Не так ли?

О! Мы нормально продвигаемся. Уже есть понимание, что даже при наличии на борту ДРФМ станции, если взяли на РНП  (АС у ЗРВшников) лучше прыгать сразу. И помехозащищенность угломерного канала от обзора не зависит никак и определяется лишь наличием или отсутствием сигнала от цели/помехи.

Вот, собственно и весь разговор про индивидуальную защиту помеховым комплексом на базе ДРФМ технологии. Как только взяли на РНП, лучше сразу прыгать, тогда есть шансы выжить.

Иными словами - все воздействие ДРФМ техник начинается и заканчивается на этапе обзора. Нужно начать с одного важного момента - любая ДРФМ-бэйзид помеха это сразу же забыть про скрытность. Причем особенно на тех дальностях, где противник вас бы и не увидел, но благодаря активному ответу - отлично видит. Это серьезнейший тактический недостаток.

Ну а  "елка" - это не про современные средства. Алгоритмы помехозащиты точно так же оттачиваются, как и алгоритмы помехопостановки. И на данный момент против ДРФМ техник есть убийственные решения. ППРЧ, псевдослучайный перебор частот повторения, LPI, алгоритмы анализа Fдоплера с Д с точкой с инерциальным сопровождением, триангуляция из нескольких пеленгов, КМОД, получение достаточного целеуказания из внешних источников и прочее. Да и ЗПБЛ никто не отменял. В принципе, одной ППРЧ уже хватило бы.

Помеха по дальности - "бей первого".
Уводящая по доплеру - садись на Д с точкой.
Шумовая помеха с вынесенной точки - формируй провал ФАР в этом направлении.
На крайний случай - бери угловой пеленг и дальность из внешнего источника.

Поэтому я и говорю о том, что по итогу все скатывается в несинхронную шапку АШП, ее хоть видно. А иначе ситуация, когда один из производителей современной станции РЭБ выводит на испытания ее, а относительно современная БРЛС с ФАР и ППРЧ на этих испытаниях  в упор уже несколько лет даже признаков помехи не видит.


Итого, ДРФМ станции на данный момент затруднить работу противнику могут. Но не защитить с вероятностями 0.7-0.9 от наряда в две ракеты, что позволяет выполнить боевую задачу авиации в условиях присутствии ЗРС и АРКП противника.

Супостату все это, конечно, прекрасно известно. Поэтому в той же Югославии исповедовался принцип, что лучшее РЭБ это огневое подавление. По некоторым дивизионам С-125 по 15 пусков AGM-88 HARM было. И при этом юги, этими самыми, реликтовыми С-125, немодернизированными, по данным тщательного анализа свалили 3 F-117, один B-2B и несчетное количество томагавков. Так что "елка" - она такая себе.








Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1325
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3950 : Август 21, 2019, 13:59:55 pm »
Занятный ролик от азербайджанского канала


https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=afg0v5m-YXw


еще более занятны комментарии к нему
Судя по ролику защищает от всего. Прямо супер защита. Вот интересно на сколько эффективна?
Записан

oleg7

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3280
  • Место жительства: С.Петербург Россия
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3951 : Август 21, 2019, 14:43:15 pm »

Судя по ролику защищает от всего. Прямо супер защита. Вот интересно на сколько эффективна?


https://ru.oxu.az/war/316498
Записан

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4526
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3952 : Август 25, 2019, 00:04:40 am »
Просто красиво
https://youtu.be/GHAeT3Sguco?t=528
« Последнее редактирование: Август 25, 2019, 00:13:28 am от xXx »
Записан
Когда долго глядишь в бездну, бездна тоже заглядывает в тебя...

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15089
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3953 : Август 25, 2019, 00:16:31 am »
Су-57 на самом деле красивый самолет. В противовес Ф22, который реально угребищен. Первый раз его вблизи увидел, просто шок был от его корявости.
Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4526
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3954 : Август 25, 2019, 10:10:40 am »
Суперманевренность Су57 просто поражает, из области фантастики..
Записан
Когда долго глядишь в бездну, бездна тоже заглядывает в тебя...

vitali73

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2092
  • Место жительства: Mozur
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3955 : Август 25, 2019, 12:55:28 pm »
Пока 57е дойдёт до серии,пиндосы на 6ом поколении летата будут,а так да,в переди планеты всей.
Записан
всё будет хорошо!!!!!

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4526
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3956 : Август 25, 2019, 17:04:01 pm »
Он же вроде бы пошел  в серию.
Откуда вы знаете,  может в РФ уже 6ка на подходе.
Записан
Когда долго глядишь в бездну, бездна тоже заглядывает в тебя...

vitali73

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2092
  • Место жительства: Mozur
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3957 : Август 25, 2019, 21:44:12 pm »
Если только в мультиках  ???
Записан
всё будет хорошо!!!!!

xXx

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4526
  • Место жительства: Город-герой Жодино
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3958 : Август 25, 2019, 22:00:05 pm »
Уверен вы не правы, у ВВП  всегда есть козырь в рукаве, и ходы "партнеров" просчитаны на пару поколений вперед, думаю их 5ое или 6ое поколение Триумфу и Прометею похухоль. На каждую их ракету, найдется "наша" противоракета. И то, что они больше воняют, чем делают, наилучшее тому доказательство. Как говорится, если тебе плюют в спину, значит ты впереди!!
Записан
Когда долго глядишь в бездну, бездна тоже заглядывает в тебя...

bird

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1345
  • Место жительства: Новополоцк
  • В меру заслуженный пенсионер
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3959 : Август 25, 2019, 22:31:21 pm »
Су-57 на самом деле красивый самолет. В противовес Ф22, который реально угребищен. Первый раз его вблизи увидел, просто шок был от его корявости.
Всегда знал: беременный пингвин  ???
Записан

Denis_P

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15089
  • Место жительства: Минск, РБ
    • Просмотр профиля
Re: Потрындеть за вооружения армий.
« Ответ #3960 : Август 25, 2019, 22:44:46 pm »
Всегда знал: беременный пингвин  ???

Реально, он самый.







Записан
Если твои слова раздражают такое количество людей, то в них, скорее всего, много правды.