Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Круглый стол по вопросам новых правил и безопасности на охоте.  (Прочитано 21632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Сегодня прошел "круглый стол", организованный редакцией газеты "Сельская газета".
С участием представителей инспекции, МЛХ, РГОО БООР, газеты "ПиР" и "общественности" в виде представителя ОО "Трапны Стрэл".


Беседа шла вокруг двух вопросов: новые правила и безопасность на охоте.
Если со вторым все понятно и в целом работа ведется не только в рамках правил охоты, то по новой редакции правил общего взгляда не было и быть не могло.


Кабан выбыл из списка добычи, что не могло не сказаться положительно на количестве несчастных случаев на ночных охотах. А статистика на других охотах остается постоянной и это, как ни цинично будет звучать, нормально. Когда люди имеют дело с оружием и иногда со спиртным. Работа ведется, головы на плечах имеются, будьте бдительны и ответственны.


Изначально было понятно, что инспекция новые правила боготворит, собственно, ею же они и были продвинуты в своих собственных интересах. Под пресс попали не только простые охотники, но и охотпользователи. Последние даже в большей степени.


Мне интересно было в основном одно: есть ли понимание того, что перегнули палку, что в условиях новой редакции правил количество охотников будет неизбежно сокращаться. По крайней степени тех, кто реально выезжает на охоту.


*прим.
Из около 120 тыс. товарищей с госудостоверением госпошлину заплатили в прошлом году менее половины...
Полагаю, в этом еще меньше.
Не стоит упускать из вида, что и уплатившие в своей массе съездят только на открытие.
"Индустрия" охоты приказывает долго жить, так и не родившись.


Ведь новая редакция правил фактически ЛЮБОЕ, даже мелкое, нарушение правил трактует как незаконную охоту. Что влечет лишение права охоты и как следствие - аннулирование разрешения на оружие. А точнее - удар судьбы для большинства увлеченных охотой граждан.


Здесь любопытные ответы-"отмазки" прозвучали.


Речь зашла о том, что нахождение в угодьях с зачехленным ружьем и без путевки нельзя. Например, выехать на день раньше открытия по утке или остаться на пару дней после открытия порыбачить сейчас НЕЛЬЗЯ.


Шумский:
- Есть же легальная возможность оставаться с оружием - взять путевку на нежелательные виды. ( ??? )


На это даже сказать нечего.


Представитель инспекции предсказуемо заявил, что просроченная госпошлина - серьезное нарушение, и правильно, что влечет лишение права охоты и оружия. По остальным несуразицам типа неправильно заполненные документы, чехлы, время выхода позже чем через час после захода солнца, собаки на поводках и все-все прочее, что так беспокоит охотника, инспекция, похоже, довольна.
Можно только поздравить ее с победой.


Время судьбоносное упущено. Изменений ждать не откуда. Хотя справедливости ради стоит отметить, что я увидел понимание в БООР (Шумский) и даже в МЛХ (Шестаков). Не увидеть абсурдность в несоответствии степени нарушения правил и степени ответственности просто не реально имеющему глаза.


Это как если бы за не включенный поворот вас лишали бы не только прав управления, но и в обязательном порядке заставляли бы продавать машину по бросовым ценам....
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 20:26:15 pm от Неманский »
Записан

 

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Это интервью как раз и было сделано в тот же день и в том же здании в конце "круглого стола".
Записан

-Duha-

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1312
  • Место жительства: Минск, Серебрянка
  • Лучшее, что есть у человека, — это собака.
    • Просмотр профиля
Ладно, тогда назовём интервью - Конец Круглого Стола.
Записан
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл... /Роджер Карас/

 Cекция  РГОО БООР  "Спаниели Беларуси"

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Вот текст встречи для печати. Сжато для влезания в формат статьи газеты.
КРУГЛЫЙ СТОЛ
Выстрел – только в цель
О плюсах и минусах Правил охоты и охотничьего хозяйства поспорили эксперты и охотники
Два года назад вступила в силу новая редакция Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты. Насколько оправдали себя на практике нововведения? Удалось ли уменьшить количество браконьеров или вместо этого часть стрелков решила податься в «нелегалы»? Уже три смерти  по вине людей с охотничьими ружьями произошли в этом году, поэтому во время «круглого стола» в «Сельской газете» одним из самых обсуждаемых также стал вопрос безопасности. В дискуссии приняли участие начальник отдела охотничьего хозяйства Министерства лесного хозяйства Сергей ШЕСТАКОВ, начальник управления анализа и контроля за охраной и использованием объектов животного и растительного мира Госинспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Александр ДРАГУН, председатель правления Республиканского совета РГОО «БООР» Юрий ШУМСКИЙ и представитель ОО «Трапны Стрэл» Андрей Неманский.
Дичи вольготнее, нарушителям сложнее уйти
«СГ»: -- Давайте попробуем с разных позиций рассмотреть основные плюсы и минусы изменений в Правилах. Выявила ли практика «слабые места» у новелл законодательства и что позитивного они принесли?
Сергей Шестаков: -- В 2014 году вышла новая редакция Правил ведения охотничьего хозяйства и охоты. Утверждена также новая Программа развития охотничьего хозяйства на 2016—2020 годы. В связи с этим многое изменится. Основная цель – увеличение численности охотников. Сейчас в нашей стране их насчитывается 120 тысяч. Кроме того, планируется выделять средства от уплаты госпошлины на разведение дичи. К примеру, будут созданы новые популяции благородного оленя. Прежде в охотхозяйствах занимались разведением мелкой дичи, сейчас же пользователи охотничьих угодий подключатся к расселению утки и зайца. Одни охотничьи хозяйства станут коммерческими, другие сосредоточатся на научной деятельности. Изменится и методика учета охотничьих видов животных – новую разработают на основе свежих научных исследований.
«СГ»: -- Повлияли ли изменения в законодательстве на численность зверей, попадающих под прицел?
Сергей Шестаков: -- Нельзя сказать, что эти цифры связаны напрямую, ведь нужно учитывать многие другие факторы. К примеру, наши ученые и охотоведы отмечают, что в связи с активным сведением к минимуму популяции дикого кабана с 2011 года численность того же глухаря увеличилась в пять раз. И если в европейских странах продолжается снижение, то у нас боровой дичи становится больше. У копытных стабильно растет популяция лося – она превысила 30 тысяч особей, это практически довоенный уровень. Благоприятны условия и для косули – их сейчас около 77--80 тысяч особей.
Александр Драгун: -- При подготовке новых правил были учтены предложения всех заинтересованных структур, в том числе и Госинспекции. Очень существенным стал запрет на ношение пуль и картечи, если человек собирается охотиться на пушного зверя и водоплавающую дичь. Если у стрелка нет при себе снаряда, с которым можно незаконно добыть крупного зверя, не возникает и соблазна. Поначалу, как только новые Правила начали действовать, мы заметили увеличение таких нарушений. Однако позже охотники взвесили риски быть пойманными и стали соблюдать новую норму. В 2015 году было 1,8 тысячи нарушений Правил охоты, за 8 месяцев этого года – 0,8 тысячи. Очевидно, что снижение прослеживается уже сейчас. Меньше стало и серьезных случаев браконьерства, когда людям приходилось нести уголовную ответственность. За 8 месяцев прошлого года было заведено 76 уголовных дел, за аналогичный период нынешнего – 57. Ужесточение такс и запрет на ношение пуль и картечи, как мы считаем, напрямую снизили число таких преступлений. Особенно во время массовых охот, когда максимальное количество людей с оружием находятся «в поле».
«СГ»: -- В свое время «слабым местом» Правил было то, что браконьеров не наказывали за транспортировку мяса диких животных. Госинспекторам было непросто найти управу на хитрецов, которые якобы «нашли в лесу» тушу …
-- Действительно, с 2014 года за транспортировку животных, которые относятся к охотничьим видам, была введена ответственность. И это сработало – таких преступлений стало меньше. Прежде доказать факт добычи было трудно – экспертизу зарядов из гладкоствольного оружия не проводили. Сейчас нелегалы прекрасно осознают: даже за то, что они перевозят продукцию охоты, можно заработать уголовную ответственность, а их машину конфискуют.
Бывали и такие ситуации – браконьер, которого преследовали госинспекторы, успевал зачехлить оружие. По старой редакции Правил его действия не приравнивались к охоте, хотя он и находился в охотугодьях. Сейчас это запрещено. Поначалу нарушителей было много, однако в этом году легальные охотники ни разу не попадались на такой «осечке». За 8 месяцев этого года изъято 290 охотничьих ружей, из них 86 – не зарегистрированы в установленном порядке в органах внутренних дел, это меньше, чем за аналогичный период прошлого года. В таких случаях их владельцы лишились специального права охоты. Таким образом, как контролирующий орган мы заметили положительный эффект от новых Правил. Нормы довольно жесткие, все, что требуется – их соблюдать. 
Картечи здесь не место
«СГ»: Всем ли довольны члены охотничьего сообщества?
Юрий Шумский: -- Законопослушные товарищи оценивают их положительно: если они не собирались нарушать, то Правила не будут помехой. Однако на собраниях в регионах некоторые пытались выступить против запрета на пули и картечь. Мол, а вдруг волк нападет – как я буду защищаться? Однако о таких случаях, если идешь на утку или зайца, мне за многие годы слышать не доводилось. В случае чего достаточно будет и разрешенной крупной дроби. Кроме того, охотпользователь имеет право выписать сезонную путевку для добычи нежелательных видов – того же волка или енотовидной собаки.
Плюс новых правил – охотпользователь может доверить охоту нештатному работнику. Таким образом снижаются затраты на ведение охотничьего хозяйства. Разрешили индивидуальную охоту на копытных – с подхода или вышки. Долго обсуждался термин «охота», ведь некоторые выезжали на место заранее, накануне старта сезона, устраивали лагеря. Нарушители ли они? Но и в этих случаях все можно оформить по закону – жалоб к нам давно не поступает, люди приспособились. Хотя поначалу некоторые интересовались: к примеру, после охоты хочу в лесу пособирать грибы – а куда девать ружье? Съедешь с дороги – уже нарушитель.
А вот минус новых Правил в том, что появилась лишняя бюрократия. К примеру, проект охотоустройства стоит немалых денег, а по сути этот документ не так уж важен. Думаю, в будущем этот вопрос можно проработать.
«СГ»: --Приходилось слышать от охотников, что штрафы и наказания стали чрезвычайно суровыми за малейший проступок…
Юрий Шумский: -- Есть и такие мнения. К примеру, найдут у тебя картечь, если охотишься на уток и пушнину, -- попрощаешься с правом охоты и оружием на несколько лет. Можно порассуждать: а не пойдет ли такой нарушитель в браконьеры, ведь страсть к стрельбе никуда не делась? Может быть, стоило бы увеличить наказание рублем, но не отнимать удостоверение. А охотпользователей иногда серьезно наказывают за малейшие ошибки и исправления в отчетных документах. Даже бухгалтер, сделав описку в товарно-транспортной накладной, может внести правки и поставить печать «Исправленному верить», нам же такой возможности закон пока не дает.
Андрей Неманский: -- Скажем, разрешение на охоту закрыто, в кассу деньги внесли. А спустя три года находят нарушение в оформлении разового разрешения - не поставлено время добычи или не указан пол добытого животного . Протокол, судебное решение о возмещении нанесенного ущерба. Нарушение правил охоты, незаконная охота, лишение права охоты. Если провести аналогию с автомобилем, это все равно что водитель забыл включить сигнал поворота, а его сразу лишили за это и машины, и права вождения. Неудивительно, что охотников стало меньше. В прошлом году из 112 тысяч членов РГОО «БООР» многие ли уплатили госпошлину на право охоты и значит, реально занимались любимым увлечением?
Юрий Шумский: -- По данным Минфина, порядка 52 тысяч человек. Но я не считаю, что число охотников пошло на спад из-за новых Правил. Во-первых, повлияли негативные процессы в экономике, все же охота стоит денег. Кроме того, мясо кабана сейчас утилизируют, поэтому отсеялись люди, которые шли в лес исключительно ради того, чтобы забить холодильник свежениной.
Дорогое удовольствие
Андрей Неманский: -- Наше общественное объединение "Трапны Стрэл" с 2008 года имеет свой сайт, на котором общаются больше 10 тысяч пользователей, и все проходят регистрацию, это реальные люди. По их сообщениям видно, что с каждым годом число охотников, выезжающих на охоту, у нас уменьшается и постепенно сходит на нет. Возможно, это в первую очередь связано с экономикой, выделить средства на любимое хобби тяжело. Но немалая толика людей, и я в том числе, сократили свои выходы в поля именно из-за новых Правил. На наш взгляд, нарушения не соответствуют предусмотренной за них ответственности. Наше общество собирает каталог протоколов и судебных решений. Приходим к выводу, что любое нарушение может трактоваться как незаконная охота. Есть примеры, когда членов нашего общества попытались привлечь к ответственности за не до конца застегнутый чехол карабина, а просроченная уплата госпошлина рассматривается как грубейшее нарушение, по степени ответственности фактически приравнена к злостному браконьерству. Вот вам «в плечи» штраф, лишение права на ношение оружия и охотничьего удостоверения. А ведь люди живые: позвонили друзья, позвали «в ружье», срочно приехал – а разрешение-то просрочено. Бывает, выехали охотиться на утку, а в машине остались боеприпасы с предыдущей охоты. Еще пример. Человек при охоте по водоплавающей дичи вышел из воды спустя полтора часа после наступления темноты – искал подранка. В болоте по грудь, еле выбрался – и тут же получил штраф. Точнее не только штраф, а протокол о незаконной охоте и лишение права охоты и, как следствие, аннулирование разрешения на оружие...
Много проблем с охотничьими собаками. Не хватает мест для натаски или там нет дичи в нужное время – приходится ехать за 300--400 километров. многие угодья с болотной дичью попали в зону "преимущественной охоты по копытным".  Бывает, пес сорвется с поводка – по новым правилам это уже незаконная охота со всеми вытекающими последствиями. Многие лишний раз подумают: не лучше ли спустить деньги на бильярд, ничем не рискуя? И все-таки большинство никуда не уйдет. В 2014 году при операции «Арсенал» добровольно было сдано более 700 единиц оружия. Можно представить, сколько их осталось. Боюсь, что некоторые выберут нелегальный путь. Есть ли понимание того, что "перегнули палку" и смелость все-таки пересмотреть нормы правил, рассматривающие любые, даже мелкие, нарушения как незаконную охоту?
Александр Драгун: -- Если в какой-то ситуации госинспектор, на ваш взгляд, повел себя некорректно, обращайтесь в центральный аппарат Госинспекции, мы проведем проверку. С другой стороны, нельзя бросаться в крайности. У нас есть нормы Правил. Как определить – охотник задержался в поисках дичи или незаконно охотился в запрещенное время? А техника безопасности, ведь в сумерки он явно стрелял по неясно видимой цели? У любой нормы есть практика применения. Я сомневаюсь, что наши госинспекторы сидят с камерами и ждут, пока у вас сорвется с поводка собака. У них другие задачи: ловить браконьеров, которые незаконно добывают животных. По поводу собак: бывает, непослушные псы срываются  -- тогда жди беды. Площадки для натаскивания и нагонки собак, по Правилам, должны быть созданы в каждом охотничьем хозяйстве площадью больше 25 тысяч гектаров. Если кто-то нарушает эти Правила, сообщите нам. Понятно, что там не всегда есть дичь – но и на охоте она бывает не каждый раз. Нормы однозначны, а оправдания «забыл заплатить госпошлину» -- это несерьезно. Вы же не поедете без техосмотра на машине.
Андрей Неманский: -- Вот именно: просрочив техосмотр, я всего лишь заплачу 210 тысяч рублей штрафа. А из-за просроченной госпошлины лишусь всего смысла жизни. Это большая разница.
Александр Драгун: --Обязательное лишение права на охоту предусмотрено только в первой части статьи 15.37 Кодекса об административных правонарушениях, за самые грубые нарушения. Я не считаю неуплату госпошлины несущественным проступком, соразмерна и ответственность. Где провести грань – опоздал на день или на полгода, охотясь незаконно?
Юрий Шумский: -- До 2014 года в Правилах не было четко прописано, что каждое хозяйство обязано иметь зону для натаскивания собак. По новым требованиям эта норма есть. Во многих хозяйствах уже появились специально выделенные места для натаскивания. Пока подводит человеческий фактор: если руководитель четвероногих друзей не держит, ему трудно объяснить, зачем это необходимо. Стали предусматривать такие площадки в проектах охотустройства, но за год это не сделаешь.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 10:54:09 am от Неманский »
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
«СГ»: -- Как, по вашему мнению, можно предотвратить травмы и смерти по вине людей с оружием?
Сергей Шестаков: -- Если взять статистику за последние пять лет, начиная с 2011 до 2014 год ежегодно происходило в среднем 6-7 несчастных случаев на охоте, максимум– около десяти. И хотя кардинальных изменений в раздел «Техника безопасности» внесено не было, только уточнения, однако уровень таких инцидентов с 2014 года немного уменьшился. В прошлом году было зафиксировано 4 несчастных случая на охоте, в том числе два смертельных. В этом году уже произошло 4 подобных эпизода, три – с гибелью людей.
Два из четырех трагических происшествий в этом году – нелегальная охота, где фигурируют незаконное оружие и речи нет о соблюдении Правил. Насколько опасна стрельба в темное время суток? В 90 процентах случаев подобные трагедии происходят из-за стрельбы по неясно видимой цели, в основном, в сумерках. В охотничьем азарте человек себя не контролирует и делает роковую ошибку… Все стрелявшие в этом году пользовались гладкоствольным оружием, заряженным картечью, двое – на кукурузных полях. А это повышенный источник опасности. Расставляя охотников, охотовед или егерь проводил инструктаж с охотниками, однако все равно они нарушали правила, сходили с номеров и получали ранения.
Юрий Шумский: -- Соглашусь, что чаще всего причина беды – дурной азарт: хочется спустить курок, не убедившись, что это зверь. Уже третий год в наших охотхозяйствах действует распоряжение: не использовать картечь на коллективных охотах. На открытии сезона в Смолевичах директор охотхозяйства предложил даже взять пули тем, кто ими не запасся сам. Круглые пули давно запрещены, возможно, со временем мы придем и к запрету на картечь.
Еще одно наблюдение. В Финляндии, где я недавно был на охоте, законодательно прописано: одна треть охотничьей одежды должна быть яркой. У наших же подсознательное желание – надеть камуфляж, обложиться еловыми лапками, чтобы стать незаметным. За границей стрелка по оранжевой жилетке и кепке увидишь на расстоянии ста метров. Зверю-то все равно – он дальтоник. В Правилах пока это  не прописано.
«СГ»: --К сожалению, под выстрел могут попасть и совершенно посторонние люди, к примеру, рыбаки…
Сергей Шестаков: -- Нельзя говорить, что таких случаев много. Все предусмотреть невозможно. К началу загонных охот и в охотхозяйствах Минлесхоза, и в структурах РГОО «БООР» обустраивают стрелковые линии: строим полувышки, штанды, прорубаем визиры – все для того, чтобы четко обозначить его место охотнику, и он не ходил между номерами.

Александр Драгун
: -- При стрельбе с полувышки выстрел идет сверху вниз, это исключает опасность. Кроме того, мы разработали специальные памятки по безопасности. Они рассчитаны не только на охотников, но и на обычных местных жителей. Многие сельчане знают сроки открытия охоты и стараются быть осторожными в лесу.

Андрей Неманский: -- Коллеги правы: четыре случая за год – это немного. Люди уже достаточно грамотны, иногда только «хромает» культура обращения с оружием. В той же Америке стволов больше, чем людей. Другое дело, если наш человек берет карабин в руки раз в год и у него нет привычки с ним обращаться – от него можно ждать беды.

Александр Драгун
: -- При получении удостоверения на право охоты кандидат в обязательном порядке должен пройти обучение. Он изучает и оружие. Прежде бывали случаи, когда человек выходил на охоту, понятия не имея, как его собирать и разбирать, потому что не служил в армии.

Ночной покой?

«СГ»: -- Знаю, что некоторые предлагают полностью запретить стрельбу в ночное время – как негуманную по отношению к зверю и в то же время опасную для людей?

Александр Драгун: -- Недавно Госинспекция разместила на сайте опрос по поводу того, какие еще меры можно предпринять, чтобы сделать охоту более безопасной. Предлагали пять вариантов ответа. К примеру, один из них – предложение о периодическом контроле знаний охотниками правил безопасности – не реже, чем раз в три года. Еще один вариант – разрешить участвовать в загонных охотах людям с опытом не менее двух лет (в свое время была подобная норма, но ее отменили). В опросе поучаствовали более полутора тысяч человек за три месяца. Больше всего проголосовало за вариант установить запрет на проведение охоты в темное время суток. Это опыт европейских стран – там она до сих пор запрещена. Однако почти столько же людей уверены, что существующих мер вполне достаточно. Хотя есть мнение, что периодические проверки дисциплинировали бы лучше. Ведь удостоверение охотнику выдается на 10 лет, а Правила меняются. Большинство их не читает, а про новшества узнает по «сарафанному радио». И зря. 

Андрей Неманский: -- Мне кажется, стаж не важен – подвести охотника может именно азарт, а это случается и с опытными людьми. Еще момент: бывает, просто отказываешься с кем-то охотиться – люди выходят в лес пьяными, в Правилах это не запрещено.

Александр Драгун: --Зато есть постановление МВД «О безопасном обращении с оружием», где установлен запрет на перевозку и транспортировку оружия в состоянии алкогольного опьянения.

Сергей Шестаков: -- Число реальных охотников действительно падает. Возможно, это связано с экономической составляющей или ужесточением Правил. Однако те охотники, которые уже купили недешевые приборы ночного видения и тепловизоры, могут также не понять запрета на ночную охоту. За всю мою практику было всего несколько несчастных случаев именно на ночной охоте с этими приборами, причем нелепые, на расстоянии двух метров. Кроме того, к нам приезжает много любителей этого вида активного отдыха из-за рубежа – около 80-90 процентов из них россияне. У наших соседей ночная охота не запрещена, поэтому стоит ли «подрубать» экономику наших охотхозяйств, вводя такие меры? Зверь есть, больше лимита его не отстреливают. Если охотник может себе позволить эту технику, почему бы нет?

Андрей Неманский: --Я считаю, что ограничений и так достаточно.

Александр Драгун: -- Не соглашусь. Если мы сохраним хотя бы одну человеческую жизнь, это будет оправдано. У зверя тоже должен быть шанс.

«СГ»: -- Завершая наш «круглый стол», что бы вы пожелали нашим читателям, чтобы охота была исключительно удовольствием и не заканчивалась печально?

Сергей Шестаков: -- Внимательно прочитать Правила охоты и охотничьего хозяйство и следовать им на практике. Здравый смысл поможет избежать несчастных случаев и возможных нарушений.

Александр Драгун
: -- Действительно, Правила должны быть настольной книгой. И хотя, как говорят, иногда в крови играет адреналин, помните: вас ждут дома, и главное – живого.

Андрей Неманский: -- Согласен с другими участниками, хотя сам, к сожалению, на охоту выбираюсь все реже -- поостерегусь.

Алена ЯСКО, «СГ»

Фото Сергея ЛОЗЮКА
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 10:38:40 am от Неманский »
Записан

Butch

  • Гость
Записан

ilya_rad

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
  • Место жительства: г. Бобруйск
    • Просмотр профиля
Нет слов, одни только маты..
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Неманский тебя не хотели услышать и не услышали...
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

nicolavs

  • Гость
позиция Александра Драгуна, а значит и официальная позиция гос.инспекции ясна.
"Если сложно доказать вину, признаем ее законодательно по умолчанию."


Но подход у него в аргументации оч манагерский - он оперирует цифрами для доказательства тренда на снижение проблем. "мы провели работу и она дала результаты". Для высшего руководства это важнее, чем некоторое число обиженных (и обвиненных судами, которые, как известно рассматривают все дела всесторонне) простых граждан.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Если законодательно и с тюремными перспективами закрепить, что ВСЕ деньги семьи принадлежат мужчине, и он распоряжается ими по своему усмотрению, станете ли вы, будучи мужчиной, менять законодательство?
Вот и инспекция не станет.
нужно собирать материал, доказывать абсурдность и проталкивание ведомственных интересов, показывать реальный урон охоте и интересам граждан. Вода камень точит.
Пример с законом об оружии есть нам свет в конце тоннеля.
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
ваши предложения как проталкивать или комплекс мер..
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19297
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Я уже писал выше.
Копить аргументы. Проверенные, железобетонные. С ними писать, стучаться.
Записан

underwaterhunter

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2637
  • Место жительства: пригород Минска
    • Просмотр профиля
У Александра Драгуна прям перлы :

""Я сомневаюсь, что наши госинспекторы сидят с камерами и ждут, пока у вас сорвется с поводка собака. У них другие задачи:""

Не сомневайтесь, и сидят и ждут .

""Если в какой-то ситуации госинспектор, на ваш взгляд, повел себя некорректно, обращайтесь в центральный аппарат Госинспекции, мы проведем проверку.""

Это как "ворон ворону ..." или "Профессиональная этика" типо жалуйтесь нам на наших-же сотрудников ...........результат заранее ясен.

* Но уже сам ФАКТ что эти чиновники СЛУШАЛИ и РАЗГОВАРИВАЛИ с Андреем Николаевичем ( как с представителем от охотников) - даёт малую тольку надежды...:))
« Последнее редактирование: Октября 05, 2016, 12:47:31 pm от underwaterhunter »
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
мысль хорошая но аргументы это протокол  и чьето лишение...
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Я так и не увидел, как жестокие правила и изреченное Драгуном отсутствие презумпции невиновности (что вообще противоречит Конституции РБ на секундочку) спсают жизни??? Каша в голове какая-то : дать шанс зверю и спасти человеческую жизнь.  Про камеры и браконьеров вовсе повеселило- на сайте у них былп сводка про то , как они сидели сутки и ждали, пока протухал сбитый машиной лось, что бы взять того , кто приедет его разбирать.  Он не читает сводок ао инспекции? Или не то нам пишут?


Андрей Неманский очнь уж ровные и точные вопросы задал. Ответов только вот нету таких же точных и ровных
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Надо еще машины у всех отобрать, удалив из оборота источник повышенной опастности. Ну, оружие у всех отобрать, это само собой.
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.