Копыта 2017

[САМУРАЙ007]

Кстати, для размышления,- Швеция всего в 2-ва раза с небольшим больше Беларуси, а численность лося там составляет 300-400 тыс.голов, а у нас около 30- 46 тыс.голов - практически в 10 раз!!! - Ну что? - И дальше будем регулировать???

[GRAYPFRUT_08]

С полем!
На загонке? С биноклем?

А что, иногда на березке, можно отличную чагу рассмотреть!)))

[Huron]

Вы не совсем поняли. - Почему, грубо говоря, вчера (и пол сезона до того) стрелять их было нельзя, а сегодня можно и только именно их(мамок) и в большом количестве. - А спустя неделю опять уже нельзя....

Так я  спорил не с Вами и не по этому вопросу. Тут есть участники, считающие что самцов стрелять можно, а вот самок нет.

[Huron]

Кстати, для размышления,- Швеция всего в 2-ва раза с небольшим больше Беларуси, а численность лося там составляет 300-400 тыс.голов, а у нас около 30- 46 тыс.голов - практически в 10 раз!!! - Ну что? - И дальше будем регулировать???

Цифры численности - штука лукавая. Шведы ведь своих лосей не считают. Добывают примерно 100 тыс. в год. Если популяция остается стабильной, значит считают, что добывают примерно в размере годового прироста, около 25-30%, значит численность примерно 300 тыс. Или 400....
Разбежка в 100 тыс. - это в два раза больше, чем якобы есть лосей в Беларуси. Которых считают (якобы) супер научно обоснованным методом, (даже боюсь сказать - ТЕХНОЛОГИЕЙ) но никто не знает сколько их есть, потому что 30% не добывается от этой численности, и на остаток размер популяции не растет.

На самом деле механически сравнивать площади и численность в разных странах нельзя. Польша вон тоже больше Беларуси почти в потора раза, а лосей почти нет.  Лесов в Швеции около  69% территории, то есть площадь лесов почти в 3,5 - 4 раза больше, чем в Беларуси при таком же населении.  При этом плотность лося в Швеции самая высокая в мире , и почти нет волков по сравнению с Беларусью. Если их 300 тысяч лосей на нашу территорию экстраполировать, то получится чуть менее 100 тыс, и это значит, что плотность лосей в Беларуси всего в два раза меньше. Но ведь это наверное не так? Потому что в Швеции 250 тыс. охотников на лосей, а в Беларуси всего еле 50 тысяч наберется, а уж на лосей малый процент охотится.

То есть это опять-таки, игра цифр.  Я не защищаю состояние популяции лося в Беларуси как хорошее, просто играть цифрами тоже не совсем правильно. Пусть добычей докажут что в Беларуси хотя бы такая численность есть.

[Пан Пасечник]

А как добычей доказать ?? 

[Пан Пасечник]

Стоит то он не руб двадцать..

[Huron]

А как добычей доказать ?? Стоит то он не руб двадцать..

Не спится, у вас там уже после 3 ночи

Я не владею ситуацией насколько остаются нереализованными лицензии, но если это происходит то тех, у кого это случается нужно немедленно увольнять с работы. Это нонсенс.  Здрать цены так, что из того мизера, что выделяется, не всё отстреливается  - это преступление против охоты и охотников.

А ведь всё просто можно сделать. Утверждает охотпользователь, что у него примерно 100 лосей есть. ОК, давай 30% отстреляем, а это значит, что и в следующем году примерно должно 100 остаться. Если не можешь  отстрелять значит у тебя их и нет в таком количестве. Это очень примерно и грубо, но в принципе правильно. Тогда будут не цены задирать, а лумать и стремиться доказать, что есть такая численность, или не врать.

[Пан Пасечник]

 На работе я..
Давно не слышал о неорелизованных ..   и про мизер  также не сказал бы .. хотя может где и мизер  а где уже лесники воют  - посадка сосны уничтожена ..   где то нет его где то валом  всегда так было ...  думаю и будет..

[САМУРАЙ]

А как добычей доказать ??

- Добычей доказать численность?
- В наших реалиях это очень рискованный шаг. Некоторые хозяйства так могут доказать численность в этом году, что в следующем ненакого будет охотится... 

[igorigor]

Где правильное мнение, по поводу стрельбы самок - неизвестно.
Примерно 80% самок ходят с малыми ( смысла их бить я не вижу), а на коллективной именно они в 80% и ложатся, соответственно гибель не только самки, но и приплода.
На загонной 100% определить с приплодом или нет невозможно по причине собак, отставания малого и ещё кучи причин. Значит надо стрелять одиноких старых и прошлогодних самок. А где их наберёшься?

[NAPOLEON]

  Кроме документальных нормативов, сколько чего добывать, есть реалии и это все прекрасно понимают. При  определенном должном контроле, в идеале, пользователь, егерь- очень хороший  , должен знать где чего сколько. с кем ходят куда и в каком возвраСтном количестве. И кроме глупых норм по лицензиям, нужно еще и руководствоваться здравым смыслом. И конечно максимально прилагать усилие на исключение форс мажорных факторов для основной численности, волки, браконьеры, собаки загнали в другой район подранки  и т.д.
  Лось самый, по моему мнению и в нашем ареале, не пластичный вид. Самки к отстрелу не более 10-15 % от популяции САМОК.
С оленем другая ситуация. При  наличии хорошей популяции выбить его сложнее.

[igorigor]

Со всем согласен кроме - егерь должен знать, да нихрена егерь не может знать , кроме выходов на кормовые поля. Есть большой процент лося который с леса не выходит. Тут даже тепловизор не поможет. Да и по полям егерь пенсионер не наездит с старым дряблым биноклем)

[САМУРАЙ]

Полностью согласен с Наполеоном.
  - Речь не о толстом егере пенсионере который с машины вылазит редко, а об очень хорошем,- в идеале с     
красным дипломом и КМС по лёгкой атлетике.

[igorigor]

КМС поможет знать всех лосей ?
Не болтайте ерундой

[Алигарх]

Да это то же самое, что знать всех соседей многоподъездной высотки.
Просто нереально.
Кормовое поле в каждом квартале леса и сотни часов наблюдений (фотоловушки) могут дать более-менее понятную картину о наличии зверя.