Печать

[Fuego]

Господа помогайте дельным советом.
Собственно появилось желание приобрести свое 1-е нарезное.
есть пара вариантов, но не хочется на грабли как говорится... поэтому хочу выслушать ваши умные мысли.
Итак что есть в магазинах занедорого:


Вепрь 7,62*54 или 308 за 1500-1600 руб.
Тигра тех же калибров 1800-2000 руб.
Мосинка 7,62*54 до 1000 руб.
Orsis 120 в 308 калибре 2250 руб.


Еще человек отдает TITAN 6 в дереве 30-06 spr. за 1300 трампов... сам не видел , но люди сказали , что в очень достойном состоянии.

[LAnd]

Я тоже за 54 патрон.

почему?

Выше уже сказали . 308 -есть проблемы экстракции

[bayker]

Еще один знаток, у которого никогда не было карабина

Ну я во всяком случае с такого стрелял))

[igorigor]

К 95 в исполнениях: Standard, Prestige, Luxus, Comtesse, Super Luxus, Exclusive, Super Exclusive, Imperial: Калибры .22 Hornet, .222 Rem, 5,6x50 R Mag, 5,6x52R, .243 Win, 6,5x55, 6,5x57R, 6,5x65R RWS, .270 Win, 7x57R, 7x65R, .308 Win, .30-06, .30 R Blaser, 7 mm Blaser Mag, 8x57 IRS, 9,3X74 R, .270 Weath Mag, 7 mm Rem Mag, .300 Win Mag, .300 Weath Mag, .338 Blaser Mag, 8x68 S, .300 Blaser Mag | Вес от 2400 гр.
Ни у кого из моих знакомых этих проблем нету)

[POLL]

а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?

7,62*54, экстракция гильзы в любую погоду (снег, жождь, и т.д).
Купив первый карабин в 7,62*39 толком и не поймешь для чего эта палка нужна (на далеко не стрельнешь, кучность не карабинная, темпа стрельбы для загонки маловато).....
В общем ИЖ-18 МН под правильный штуцерный патрон 7,62*54R.....
( и лосику и бобрику хватит, и лиску на 200 можно пробовать....)

Что за термин? Рожка не хватает или скорострельность мала ?

[zmei_hunt]

вчера слышал от охотника, у него в 308 Иж, еле выдрал гильзу, после выстрела, стрелял барнаулом, с лакированной гильзой, а нужно было быстро перезарядиться, у меня Иж в 54R, ни разу проблем небыло

[igorigor]

Паша! Бесполезно. 3 года бью граблями по спине - не исправить этот экземпляр)

[Fuego]

но при этом выбор в 308 калибре вроде как на порядок больше. А проблемы при экстракции гильзы я так понял из-за того , что боёк "глубоко" пробивает капсюль и соответственно именно боёк мешает нормально переломить штуцер. Если не прав растолкуйте плз.А вообще по патронам тема избитая, но все же кто пользовался 308м и 54м расскажите плюсы и минусы.

[bayker]

а какой калибр порекомендуете для Иж18мн в свете того, что кабанов будет не скоро, лося проще с гладкого, а основная дичь косуля, лиса (может бобр). 7,62*39?
или надежней 30-06 и 7,62*54?

7,62*54, экстракция гильзы в любую погоду (снег, жождь, и т.д).
Купив первый карабин в 7,62*39 толком и не поймешь для чего эта палка нужна (на далеко не стрельнешь, кучность не карабинная, темпа стрельбы для загонки маловато).....
В общем ИЖ-18 МН под правильный штуцерный патрон 7,62*54R.....
( и лосику и бобрику хватит, и лиску на 200 можно пробовать....)

Что за термин? Рожка не хватает или скорострельность мала ?

Просто вижу НА СЕГОДНЯШНИЙ момент применение 7,62*39 только в загонке, где малая отдача и неплохая энергия патрона являются скорее плюсом, чем минусом.Но штуцер под такой патрон я бы себе не покупал....1 патрона может и не хватить при такой энергии, а переламывать ствол и перезаряжаться-не очень хотелось бы...., по этому и идет речь про быстрый второй выстрел.
В то же время 13,2 грамма от 7,62*54 остановит зверя гораздо быстрее, и применение штуцера в таком калибре более оправдано.

[igorigor]

Человек написал - лиса, бобр, козлик.
какая загонка? опять просквозило?))

[bayker]

Человек написал - лиса, бобр, козлик.
какая загонка? опять просквозило?))

Какая лиса нафиг с 7.62*39?150 метров и все?( и то если получится с его то кучностью)
Смысл покупать первый карабин с ограниченными возможностями в использовании как по законодательству, так и по баллистике?
Купить его и поставить в сейф? Цена за его один фиг одинаковая,, что в 7,62*39 (который еще и поискать надо, а потом еще хрен продашь), что 7,62*54 (308,3006), патроны относительно дешевые, что те, что те. один фиг рашкой стрелять будет. А в тире что с ним делать? Радоваться что 2 минуты удалось разок собрать?

[igorigor]

Точно просквозило)
Ты... это... шарфик и шапку одевай

[bayker]

А проблемы при экстракции гильзы я так понял из-за того , что боёк "глубоко" пробивает капсюль и соответственно именно боёк мешает нормально переломить штуцер. Если не прав растолкуйте плз.
Проблема в том, что в 7,62*54 выбрасыватель захватывает рант гильзы. длинной примерно 7 мм, к тому же рант выступает за гильзу примерно на 0,8 мм, а при 308/3006 калибрах ранта нет, и захват гильзы осуществляет собачка хреновинка, которая входит в паз гильзы, и размер захвата-около 2-х милиметров. От того существует вероятность того, что при заклинивании гильзы в патроннике, намерзании снега/льда на эту самую хреновинку, экстракции гильзы не будет..., так как эта самая хреновинка не жестко фиксирована, а выдвигается пружинкой. (это в теории, практика у каждого своя).

[j]

как бывший владелец ежа в 308 дам пару советов:
1. выбрать что то другое
2.если уж приспичило покупать только с рук и пробой в тире, обратить внимание куда летит пуля с чистого ствола и с грязного.
3. ржавеет пипец, сейчас у меня мнение что русское оружие должно быть с хромированным стволом
4.54 патрон реально более на месте чем 308 , но у меня клинов ни разу не было, но замерзшей рукой патрончеги менять это что то

[Юрий123]

Коллеги, огромная просьба, помогите советом. Подходит заветный срок получения разрешения на приобретение. Точно знаю что хочу - болтовик в 30-06. Бюджет до 2000 вражеских. На сайте есть несколько приглянувшихся вариантов, но ехать смотреть далековато (мягко говоря, все не ближе 400км.). По телефону продавцы, ясное дело, нахваливают свое имущество: http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=43535.0 , http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=43419.msg714014#msg714014
Может у кого есть информация по данному оружию. Есть ли смысл ехать смотреть или все-таки штурмовать магазины столицы на предмет выбора между заставой (байкал) и титаном (запал) (больше по бюджеты и калибру ничего не видно)?

[igorigor]

Мое мнение...
Попытайтесь купить один раз и надолго. Муки выбора и перебирания опустошают ваш кошелек. Сам владел 3 - мя разными карабинами, слушайте общее совместное мнение, а не частное.