Изменённые правила охоты 21 марта 2018 года

[Неманский]

Толкование законодательных актов - непременная реальность современного права.
Есть такой термин в праве.

Не понимаю, чем вы возмущены???

И законодательно закреплено, кто что может толковать.

[ИЖик]

Чето с этими открытиями вообще непонятно. Вроде же как в эти выходные можно всем открываться, по дням вроде хватает. Но звонишь в боор, открываются с 1.04 (воскресенье), звонишь в удП - с 10.04 (вторник). Хрен поймешь, никакой конкретики, четкости. Кто что хотит, то и воротит. Сокращают дни охоты? Зачем?

[LopNik]

Не понимаю, чем вы возмущены???

Наверное тем, что каждый хочет толковать как ему нравится.

[Huron]

Толкование законодательных актов - непременная реальность современного права.
Есть такой термин в праве.

Не понимаю, чем вы возмущены???

И законодательно закреплено, кто что может толковать.

Есть такой термин, и толковать иногда нужно. Но....
Обычная практика, когда толкование возлагется на тот законодательный орган, который создает законодательный акт.
Никто ведь не додумался милиции отдать право толковать  гражданский и уголовный кодексы.
Инспекция для охотников та же милиция. Если им дано право наказывать, формулировать обвинения то о каком токовании законов может идти речь?
Ладно бы Совмин, если сама администрация президента не хочет этим заниматься, он вроде бы как нейтральный орган, никого сам не контролирует и не наказывает.
И вообще, эта мода на все делать "по согласованию" вполне себе идиотская. На любой вопрос нужно ответ согласовывать со всеми ведомствами указанными в указе?

И еще. Толкование у нас слишком широко трактуется. Я понимаю. если норма прописана не совем понятно, или не подробно, тогда ее нужно толковать. Но  как быть с тем, что вообще не прописано, хотя и предусмотрено. Например, транспортировка мяса если не сразу после охоты, а, скажем, через месяц или несколько месяцев? Ничего этого не прописано, и никаким трактованием это не  должно заменяться. Им одни знакомые задали этот вопрос, ответ - будет рассмотрено при изменении законодательства. Правила вышли - ничего нет. Это уже не трактование.

И вообще, охота касается прав и свобод граждан. И поэтому в принципе не должна регулироваться указами президента, а только законами.

[LopNik]

А что Вы говорили про ловушки, расставленные инспекицей, но так и не написали какие?

А куда торопиться?  Вступит Указ в силу, напишу письмо, получу ответ, напишу в личные сообщ.
Это же охота, не очередь в магазин за скоропортом, которого не хватит либо испортится.

[Неманский]

Просьба.
Писать без толкования правил от себя.

[Leonov]

Патроны, что по старым, что по новым правилам являются орудиями охоты. Дело не в них.
Охотник идет с путевкой на зайца и ружьем заряженным дробью, а в патронташе несет патрон пулевой/картечь - незаконная охота ч.1 ст.15.37 - лишение права на охоту. Потому, что по действующим правилам нахождение с патронами приравнивается к охоте вне зависимости с собой ружье или нет. Теперь наконец дошло, что в этой ситуации охотник же охотится законно (путевка, ружье заряжено дробью), охотник нарушает лишь то, что носит при себе запрещенный патрон. Поэтому в новые правила внесли оговорку, что не является охотой нахождение в угодьях с патронами, за исключением случаев, когда оружие заряжено данными патронами. И теперь охота останется законной, а охотника накажут только за ношение запрещенных патронов по ч.3 ст.15.37 штрафом. Что тут не понятного??)) так и должно быть

Я Вас понял, сам думал об этом,
но ВНИМАТЕЛЬНО читаем часть 1 ст. 15.37 КоАП "Охота без надлежащего на то разрешения, либо в запрещенных местах, либо в запретное время, либо ЗАПРЕЩЕННЫМИ ОРУДИЯМИ и способами - ...".
Патроны по определению, как были так и ОСТАЛИСЬ ОРУДИЯМИ ОХОТЫ, это мы не отрицаем. В настоящее время охотник с запрещенными патронами подпадает под действие ч.1 ст. 15.37., как находящийся с ЗАПРЕЩЕННЫМИ ОРУДИЯМИ ("находился с запрещенными орудиями охоты, патронами снаряженными картечью..."), а не за незаконную охоту (само понятие "незаконная охота" является обобщенным, и употребляется больше в разговорной речи) в принципе это не так и важно. Что может поменяться по наказанию в таком случае? Патроны остались по определению ОРУДИЯМИ ОХОТЫ? Остались! Нахождение с ними без соответствующей путевки ЗАПРЕЩЕНО? Запрещено!
Одним словом, запрещенные патроны и есть запрещенные орудия охоты! Это все часть 1! Получается ничего не меняется!
Если рассматривать Ваш вариант, тогда надо было ИСКЛЮЧИТЬ патроны из определения "ОРУДИЯ ОХОТЫ", либо надо менять формулировку ст. 15.37. и разбивать ее на большее количество частей, т.е. конкретизировать, что в принципе и должны сделать.

[Leonov]

Толкование законодательных актов - непременная реальность современного права.
Есть такой термин в праве.

Не понимаю, чем вы возмущены???

И законодательно закреплено, кто что может толковать.

Я имел в виду не само толкование (разъяснение) правил, как таковое, а то, что одни товарищи разрабатывают несовершенные (недописанные, непонятные) правила, а другие потом, видя их несовершенство и заходя из-за этого в тупик, как бы дописывают их уже сами, под себя, как им хочется. Вот так нельзя! Какими бы несовершенными не были эти правила (законы), они должны приниматься такими какие есть! А уж потом (исходя из ошибок) в них могут вноситься изменения, дополнения, но только законно.

[kiparis_ak]

А что Вы говорили про ловушки, расставленные инспекицей, но так и не написали какие?

А куда торопиться?  Вступит Указ в силу, напишу письмо, получу ответ, напишу в личные сообщ.
Это же охота, не очередь в магазин за скоропортом, которого не хватит либо испортится.

Так вы бы и про ловушки, в личные сообщения писали, чего уж тут ...форум эт ж для общения вроде

[realtekv]

Всем здравствовать.
Несколько примеров по продлению и мед.справкам.
1. У человека коллекция, сделал операцию на глаза и не прошел офтальмолога - период реабилитации полгода. Пришлось все за копейки распродавать.
2. Мне человек несколько месяцев назад ружье подарил, т.к. не смог пройти хирурга - хромать стал. Интересно, в засидке нужны ноги пауэрлифтера?
3. Друг мой, за 70 лет уже, сахар в крови немного поднялся - справку не дали.
Как-то так.

[BAT]

Чето с этими открытиями вообще непонятно. Вроде же как в эти выходные можно всем открываться, по дням вроде хватает. Но звонишь в боор, открываются с 1.04 (воскресенье), звонишь в удП - с 10.04 (вторник). Хрен поймешь, никакой конкретики, четкости. Кто что хотит, то и воротит. Сокращают дни охоты? Зачем?

  у нас тоже самое,то ждут разъяснений с инспекции,то говорят зачем вам с ружьями тягаться на охоте ведь еще холодно и ничего нет.

[Вова Барин]

У нас не хотят по новым правилам чтоб охотились ждут разьяснений.

[Jagd]

У нас не хотят по новым правилам чтоб охотились ждут разьяснений.

Охотовед сказал, что вступят в силу через 6 месяцев

[BAT]

интересно гоголя и свиязя впишут в путевку

[Леший]

Если рассматривать Ваш вариант, тогда надо было ИСКЛЮЧИТЬ патроны из определения "ОРУДИЯ ОХОТЫ", либо надо менять формулировку ст. 15.37. и разбивать ее на большее количество частей, т.е. конкретизировать, что в принципе и должны сделать.

Леонов пока что прав и в последовательном изложении, и в выводах, и в том, что считать орудием охоты патроны глупо и неверно - орудием можно считать те предметы и устройства, которые позволяют добывать животных и являются именно законченным техническим  устройством - лук, арбалет, огнестрельное оружие, капкан, силок. Считать боеприпас орудием так же глупо, как и назвать оружием пружину от капкана.

Правила оставляют впечатление «вынужденной демократии» - цепь-то удлинили, но миску еще дальше отодвинули.