особенности племенной работы

[Morozilkin]

Норд, не хами.  Не к тебе обращаюсь.

Денис, спасибо за ответы. Продолжи пожалуйста. Три вязки. За пять (?) лет. Четыре собаки на виду. С какими суками вязал? Какие потомки получились? 

[Неманский]

Однако есть и активный антипиар Дайса со стороны опеределенного круга лиц :)

Со стороны владельцев конкурирующих Пойнтеров? Цивес, что ли... 

[Юрий]

И чем же вы за 5 ТБР кормите? Что-то у меня такая сумма не получается?Прибыль они уже подсчитали

читаем внимательно - "тупой расчёт". Я утрированно привёл ход мысли рядового "заводчика" с совдеповскими корнями в голове. Прекрасно понимая, что увлечённые люди имеют затрат на порядок больше - выставки, амуниция, да то-же кормление.... Вчера познакомился со щенком ценой 3000 ойра без стоимости поездки и доставки и что? Люди реально вкладываются, что бы получить потом доход. Это нормально - просто требования к нашим собакам не ограничиваются лаем по чужому и приемлимым послушанием плюс экстеръер. Мы ж большего хотим.

Чем кормлю - говядина, говяжьи копыта и хвосты, овсянка, гречка, творог, кефир, молоко, яйца. Из витаминов - дрожжи пивные с кальцием, кальций, рыбий жир. Никаких соли, сахара, конфет и др. Никакого питания "со стола" - остатков супов, котлет, скисшего мяса и пр..   Кондиция отличная, шерсть блестит, энергии - до чёрта, весёлости - вагон, экскременты - нормально сформированные. Что ещё надо?  Раскидать рацион на неделю? С выводом средней цены? Я просто уже прикидывал.

[Denis_P]

Норд, не хами.  Не к тебе обращаюсь.

Денис, спасибо за ответы. Продолжи пожалуйста. Три вязки. За пять (?) лет. Четыре собаки на виду. С какими суками вязал? Какие потомки получились? 

Да. Вязок было 5 , тока одна сука два раза пропустовала. Три щенка у моих знакомых погибли. Один у Эндиснапера, и два у Сани Казючица. Дважды вязал с сукой Д. Ходатовича, вот Роник от этой вязки, еще от этой же вязки сука Рона - второе место с д2 85 баллов на состязаниях взяла. Третья успешная вязка с сукой без полевого диплома. Я сомневался. потмоу сначала попросил владельца съездить со мной в луга, поглядел собаку, посоветовался с таней и решился. От этой взяки был кобелек, погибший у Андрея, кобель и сука на украине - хозяин чрезвычайно доволен, в поле треха, но там причина во владельце - у него собаки хронически гоняют. Еще одну суку натаскивал Аркадич в прошлом годе, по школе претендовала на двуху, однако Аркадичу было недосук птицу искать, повели на ток и дальность поставили 6 в свете этого, далее владелец вместе с собакой пропал напрочь.

Вот собсно и все потомство на виду от Полевого Чемпиона, Чемпиона БООР, дважды ПП,  и т.п. Понятно, что никаких рычагов влияния на суковладельцев у меня нету, в Бресте ввобще некоторые люди распустили слух , что от Азора и Бобика рождаются крипторхи и т.п. Ну, на здоровье, что сказать-то.

[Неманский]

Дважды вязал с сукой Д. Ходатовича

Это та, что уже давно у Л.Рудинского?

[Denis_P]

Однако есть и активный антипиар Дайса со стороны опеределенного круга лиц :)

Со стороны владельцев конкурирующих Пойнтеров? Цивес, что ли... 

Причем тут Аркадич-то? Нет, есть спец обученные ослеги, которые при слове Дикси вл. Пащенко Д.К. давятся и спать не могут :)

Некоторые вообще на явный подлог идут, чтоб кобеля очернить. Этим отличился вроде бы уважаемый человек из Киева -  г-н Горбенко И.С. не поленился написать статью о состязаниях на Горке в украинский журнал Мысливьски собаки, где не постеснялся выложить полный подлог о работе Дайса, при том, что председатель комиссии г-жа Томина никаких записей ему не давала, и прочитав статью разрешила мне публично от ее имени заявить о лжи г-на Горбенко. И т.п. Г-н Горбенко пытался в прошлом году замять инцидент, подлойдя ко мне на горке и начав разговор со слов, что, "Ну да ладно, не обижайся на меня, я чуть перегнул... Давай дружить, вот может суку отправлю к тебе повязаться. и т.п."  В рыло за вранье не дал ему - пожилой человек, все таки. Но и руки не подам.

Зависть однако. Простая зависть.

И сейчас вот, с какого-то перепуга уже на страницу обсуждение моих собак и их потомства. Причем, вона даже морозилкин, и тот не поленился вылезти :)

[Denis_P]

Дважды вязал с сукой Д. Ходатовича

Это та, что уже давно у Л.Рудинского?

Да, насколько я понимаю, она самая.

[LENA-SETTER]

[quote author=Неманский link=topic=732.msg20632#msg20632 date=1243427699
Кстати, владельцы сук по идее должны выбирать кобеля для вязки. Иными словами, то что ты еще не вязал Пойнтера, говорит ли это о том, что его пока не выбрали?
[/quote]

Кстати о птичках:) Некоторые заграничные "специалисты" отговаривают шоусуковладельцев ехать к Ване, потому что....барабанная дробь... "Он же рабочий, а не шоу-кобель!"  

[Oleg N.]

Однако есть и активный антипиар Дайса со стороны опеределенного круга лиц :)

Со стороны владельцев конкурирующих Пойнтеров? Цивес, что ли... 

Смешно:(? интересные вы ребята. В РБ как известно пойнтеров пока почти нет. Дайс практически один.собака яркая,.большинству знатоков в поле очень нравятся.Есть недоброжелатели- а у каких отличных собак их нет,в большинстве это люди у которых давно нет приличных собак,завидуют.Да и Денис,занимает принципиальную позицию и не разу не дипломат,иначе Дайсу было бы достаточно пару трех:))).Но объективно -не едут  к Дайсу на вязку,несмотря на пять д2 .Почему если такой хороший? Из Москвы не едут потому.что там у него брат Атос,ПЧ,перводипломник и авторитетный хозяин В.А.Селиванов-этого кобеля вяжут много.Собственно практически всех собак этого  региона ,которых  можно бы было вязать с Дайсом. В Питере интересные суки сестры Дайса по отцу.Украина -это особая статья.Весь их интерес о сотрудничестве чаще всего сводятся к предложению купить у них щенков. Ехать же на вязку к кобелю.в другую страну- большинству денег жалко. Так,что причина невостребованности  ярких полевиков в РБ,а к ним можно причислить Дайса  и Бобика это отсутствие крепкого поголовья хороших легавых в РБ..Последнее это результат отсутствия
культуры охоты с легавой,хотя сама охота здесь с легавой замечательная.Слава богу положение меняется и в ряды легашатников вливаются много молодежи.Ей будет оказана всеобдемливающая помощь со стороны того же Дениса,Аркадьича,Тани Чумакина,Турка и других отдельных
подвижников ,благодаря которым  охотничье собаководство в РБ в направлении легавых пока еще существует.

[Denis_P]

И чем же вы за 5 ТБР кормите? Что-то у меня такая сумма не получается?Прибыль они уже подсчитали

читаем внимательно - "тупой расчёт". Я утрированно привёл ход мысли рядового "заводчика" с совдеповскими корнями в голове. Прекрасно понимая, что увлечённые люди имеют затрат на порядок больше - выставки, амуниция, да то-же кормление.... Вчера познакомился со щенком ценой 3000 ойра без стоимости поездки и доставки и что? Люди реально вкладываются, что бы получить потом доход. Это нормально - просто требования к нашим собакам не ограничиваются лаем по чужому и приемлимым послушанием плюс экстеръер. Мы ж большего хотим.

Чем кормлю - говядина, говяжьи копыта и хвосты, овсянка, гречка, творог, кефир, молоко, яйца. Из витаминов - дрожжи пивные с кальцием, кальций, рыбий жир. Никаких соли, сахара, конфет и др. Никакого питания "со стола" - остатков супов, котлет, скисшего мяса и пр..   Кондиция отличная, шерсть блестит, энергии - до чёрта, весёлости - вагон, экскременты - нормально сформированные. Что ещё надо?  Раскидать рацион на неделю? С выводом средней цены? Я просто уже прикидывал.

А вот выращивание щенков как-то выпало. Между делом. Или вон как Женя Музуров  - заводчик пантирушек, доставшихся ребятам с нашего сайта, под мое личное слово, что собаки будут натасканы. выращены и выставлены - дважды или трижды из Москвы в Симферополь скатался - чтобы кобеля погялдеть своими глазами в поле, а только потом вязаться. Так его можно спросить - он даст расклад сколько он доплатил за щеночков :) Или вон Олега Н. спросить во сколько ему обошлись суки из Англии, там по совокупности пятизначные суммы. Типа раз 5-6 съездить собачек в Англию поглядеть, потом с трудом договориться, импортировать через карантин и прочие радости.

Просто у людей есть понимание ответственности. И деньги тут вовсе не причем. Ни с какой стороны.  А у кого-то ее и близко нет - взяли и повязались, а че тут такого - утешили себя что другие вообще уродов целенаправленно плодят.

[Denis_P]

В свете вышесказанного - позиция нашего неформального сообщества - она простая. Разделяешь наши интересы в разведении отличных полевиков и отличных по экстерьеру собак, хочешь правильно охотиться с собакой - велкам. Найдем собаку, поможем с натаской, покажем охоту, дадим совет, по возможности подвезем и т.п. Денег - не нада. Но взамен хочется увидеть ответственность.

А если хочешь приспособить ирландского сеттера по кабану или с курцхааром поохотить медведя, или интересуешься - как бы это повязать собаку без диплома - это не к нам, это ровно в противоположную сторону.

[Denis_P]

Виноват, еще забыл.

Разведение спортивных собак - это тоже не к нам. Скакуны за кошками не интересны. Наш профиль , как выразился Sanych - "рЭально" охотничьи собаки.
Помочь в приобретении собачки компаньона - не можем - следите за обявлениями в ноги-в-руки и т.п. 

[Юрий]

Я ж говорю - энтузиаст.... "Жениться тебе, барин, надо!" - в смысле организовывать хоть виртуальный , но питомник.... Созрел ты до этого. И щенков отдавать готовыми собаками, года в полтора. Тогда сам из помёта продолжателей линии выберешь, взростишь и раздашь, отбор по поголовьям обеспечишь.  Назначишь цену в соответствии с полевыми какчествами. И всё будет "по честному".....
Вскармливание щенков опустил преднамеренно. С одной стророны - сколько тому щенку надо?, только качество пищи д.б. "на высоте". И сожрут оне все вместе за полтора-два месяца не больше взрослой собаки за тот-же периуд. С другой стороны, с проблемами вынашивания\родов никогда не знаком - чё писать. Пущай тот-же Морозилкин скажет\сосчитает - скока ему помёт обходится.

Денис, а может случиться такое - найдёте, поможете, совет и т.д.. А собакен "не пошёл" - ну, тупой получился от природы. Тогда как? Вместо велкома век?

[Неманский]

Так что, созрел до "быть заводчиком" какой-нибудь легавой породы в РБ?

Иначе получается странновато.
Заводчик не может с самого начала быть правильным (тем более, что правильность - вещь субъективная). Однако тот же Курт пытается сделать (и делает по букве БКО!) правильно.
Набирается опыта, знаний не только по книжке, но на собственном опыте, который бесценен.
И видно, что человек воспринимает инфу.
Прочитавши десяток книг и пообщавшись с теми, кто реально трогал руками проблему, не станешь учить последних?

Еще один аспект.
И это показывает статистика зарегистрированных у нас собак за последние 40 лет - породы легавых собак сходят на нет. Что по численности, что по качеству (про качество - это из твоих постов вынес).
И без культивирования универсальности (про "островитян" не говорим, они нужны в буквальном смысле единицам в РБ, если не считать мою соседку, которая держит Ирландца для красоты) континентальные легавые также канут в Лета.

[Неманский]

Блин, Юрий просто сорвал с языка фразу про заводчика.