особенности племенной работы

[LENA-SETTER]

А пока чётко видно одно - 2-3 направления разведения, представители которых льют друг на друга ушаты грязи. Где правда!?

Это вы войны между шоу и рабочими сеттерами не видели!!! Цветочки тут.....

[oleg7]

Господа хорошие легашатники! Заводим профильную тему и весь свой треп о работе легавых переносим туда! Хорош флудить не о теме!!!

Уважаемый Морозилкин ! (простите, не знаю Вашего имени)
Мне кажется, что вы не совсем правы. Флуда не слишком много, по моему мнению, а рассказ о видео с работой собаки и попытки увязать результаты полевых испытаний с направлениями в разведении, носят очевидный культурно-просветительский характер.
Но это-мое мнение, вполне возможно не совпадающее с Вашим.

[oleg7]

Это вы войны между шоу и рабочими сеттерами не видели!!!

Вроде уже закончились.
Шоу получают свои дипломчеГи с 75 и выше баллами по прежнему под Фаткулиным и Бурцевым(в прошедшие выхи прошет очередной САСТ) , потом их никто кроме как на выставках не видит, рабочие работают :)
Ты практически одна такая :)

[Юрий]

Сергей, отклонения от темы я и сам отметил.
И потом - на основании этих оценок в значительной степени и строится племработа. Всё взаимосвязано.

Олег, Вы знаете - опечалили Вы меня. Вот этим письмом. Нихрена в отечественной кинологии не сменилось за последние лет сорок - те же бумажки за грошики дабы погладить тщеславие владельцев..... Родословные после таких вот "дипломов" одинаковы.....
Лёша, Олег - я не призываю отменить работу экспертов, я просто предлагаю паралельно вести видео. Оценка эксперта первична, кто спорит!?
Кстати, футбол пока нет, а хоккей уже давно судят с видео и в спорных моментах бычат в видеоповтор - смотрим кубок стенли....

[Неманский]

Футбол судят с видео. У арбитров есть радиосвязь.

[oleg7]

Олег, Вы знаете - опечалили Вы меня. Вот этим письмом. Нихрена в отечественной кинологии не сменилось за последние лет сорок - те же бумажки за грошики дабы погладить тщеславие владельцев..... Родословные после таких вот "дипломов" одинаковы.....

Изменится не в связи с видео. Может измениться только тогда, когда сами люди наши изменятся. А это процесс длительный и болезненный. Психология должна поменяться. Вы что думаете, в подъездах как какали, так и какают, а экспертный корпус "будет весь в белом"? Нет. Эксперты (как и ГАИшники, пенсионеры, учителя, врачи, чиновники, рабочие и так далее)-есть народ. А он такой как есть, в нем есть и подлецы и гении  и серая масса.
Задачей заводчика является, как мудро написала Лена выше, "фильтровать базар". И родословный в том числе. И фамилии, стоящие напротив записи о полевых дипломах в свидетельстве на охотсобаку и упомянутые уважаемой мною Еленой Борисовной Федуловой в вывешенном письме, для меня лично как минимум говорят о том, что этого дипломчеГа просто нет.
Нельзя механически оценивать рабочий потенциал производителя по записям в родословной.
ЗЫ: Так как насчет Горки то?

[Юрий]

Я имел ввиду соревнования за пределами СНГ. А на Горку я обязательно приеду посмотреть и поболеть....за наших...
Но согласитесь - левых бамаг стало бы меньше, имей устроители соревнований весь видеоряд без купюр..... и с должным качеством. И с обязательным вручением участникам, как минимум. А так - бумага всё терпит, и довольные владельцы несут это (порой даже не подозревая что) по стране и в племя собачье, радостно "потрясая" полученными результами....
И в конце концов - вы все владельцы ОБЯЗАТЕЛЬНО бычитесь в инете на фотки, и по ним оцениваете экстеръер. А потом едете на вязку. Так? Или только по сухим цифирям отчётов принимаете решение?

[Denis_P]

На самом деле, прежде чем брать любую собаку, необходимо поглядеть как минимум разные породы. Желательно на реальной охоте. А далее уже, определившись с приоритетами в этой самой охоте, определяться с породой. При этом есть еще такое соображение - есть породы, которые в данный момент сильны, и легко найти приличную собаку, а есть слабые породы, где найти приличного щенка в моменте непросто.

[Oleg N.]

Я имел ввиду соревнования за пределами СНГ. А на Горку я обязательно приеду посмотреть и поболеть....за наших...
Но согласитесь - левых бамаг стало бы меньше, имей устроители соревнований весь видеоряд без купюр..... и с должным качеством. И с обязательным вручением участникам, как минимум. А так - бумага всё терпит, и довольные владельцы несут это (порой даже не подозревая что) по стране и в племя собачье, радостно "потрясая" полученными результами....
И в конце концов - вы все владельцы ОБЯЗАТЕЛЬНО бычитесь в инете на фотки, и по ним оцениваете экстеръер. А потом едете на вязку. Так? Или только по сухим цифирям отчётов принимаете решение?

Юрий,как вы далеки от всего происходящего. Кто так как вы пишите делает -не  может получить  достойного потомства  от своих собак и не будет иметь никогда. По фото экстерьер определяет только дурак или человек не в теме. В конечном счете мерилом является качество потомства в поле и на выставках.Правда тут важно каким критерием меряют это качество. Потому и ожесточенные споры о том.что считать хорошо ,а что плохо.

[Юрий]

Юрий,как вы далеки от всего происходящего. Кто так как вы пишите делает -не  может получить  достойного потомства  от своих собак и не будет иметь никогда. По фото экстерьер определяет только дурак или человек не в теме. В конечном счете мерилом является качество потомства в поле и на выставках.Правда тут важно каким критерием меряют это качество. Потому и ожесточенные споры о том.что считать хорошо ,а что плохо.

Понял - "то, что дозволено Юпитеру, не дозволно быку....." http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,237.375.html - посты 375 и 378. Денис вполне по фоткам судит. Заметьте - не я. Я лишь предположил, что приняв решение ехать куда-то за 200-1000 вёрст вы всё-таки фоту посмотрите.... Или только на сухие цифири протоколов? И мнение экспертов? Не верю!
Кстати, более чем уверен, что любой человек, который захочет приобрести собаку, попросит фоты прислать, и дооолго будет рассматривать фоты родителей..... Или парни в россею за собаками неглядя ехали!?
Ещё раз - по фото определять не надо! Есть эксперты. НО дайте сравнительное фото с указанием достоинств\недостатков, стрелочками укажите, наложите пару фоток - документально и доказательно зафиксируйте решение эксперта. Так просто.
Или не хотите, или боитесь?

[Denis_P]

Понял - "то, что дозволено Юпитеру, не дозволно быку....." http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,237.375.html - посты 375 и 378. Денис вполне по фоткам судит. Заметьте - не я. Я лишь предположил, что приняв решение ехать куда-то за 200-1000 вёрст вы всё-таки фоту посмотрите.... Или только на сухие цифири протоколов? И мнение экспертов? Не верю!

Э. Ты читать умеешь ?

Судить по фотке - это дело такого рода.

[Юрий]

А следующий пост? И что, ты ни разу на фоту не взглянул? Когда товарищам советовал в приобретении?

[Denis_P]

А следующий пост? И что, ты ни разу на фоту не взглянул? Когда товарищам советовал в приобретении?

Юра, одно дело мое личное мнение, как покупателя щенка, и т.п. А другое дело экспертиза по фотке. Разницу улавливаешь ?


А потом, как ты думаешь, нафига собак по рингу гоняют, а не только в стойку ставят?

[dv1977]

А следующий пост? И что, ты ни разу на фоту не взглянул? Когда товарищам советовал в приобретении?

Юр может товарищ просто в том посет с подколкой спросил (это сетра кобеля первой вязки,от которой всё начилось) ,ну и Денис же ничего толком и не сказал про собаку,извините морду

[Oleg N.]

Юрий,как вы далеки от всего происходящего. Кто так как вы пишите делает -не  может получить  достойного потомства  от своих собак и не будет иметь никогда. По фото экстерьер определяет только дурак или человек не в теме. В конечном счете мерилом является качество потомства в поле и на выставках.Правда тут важно каким критерием меряют это качество. Потому и ожесточенные споры о том.что считать хорошо ,а что плохо.

Понял - "то, что дозволено Юпитеру, не дозволно быку....." http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,237.375.html - посты 375 и 378. Денис вполне по фоткам судит. Заметьте - не я. Я лишь предположил, что приняв решение ехать куда-то за 200-1000 вёрст вы всё-таки фоту посмотрите.... Или только на сухие цифири протоколов? И мнение экспертов? Не верю!
Кстати, более чем уверен, что любой человек, который захочет приобрести собаку, попросит фоты прислать, и дооолго будет рассматривать фоты родителей..... Или парни в россею за собаками неглядя ехали!?
Ещё раз - по фото определять не надо! Есть эксперты. НО дайте сравнительное фото с указанием достоинств\недостатков, стрелочками укажите, наложите пару фоток - документально и доказательно зафиксируйте решение эксперта. Так просто.
Или не хотите, или боитесь?

Боитесь?Чего глупости писать-для того .что бы выделить щенка в РБ было отказано 5 человекам в РОСИИ.Просто обещал давно,еще  когда и собак вязать не собирался. Что касается фото,то я своими глазами стараюсьсмотреть.Выбирая собак в Англии туда сам мотался посмотреть на родителей,а вы говорите фото.Я вот  анатомический приклад для спортивного ружья поленился в Италию ехать  подгонять под себя,так сам и допиливай,а вот собак извините-что выберешь сам  ,то и получишь.