Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Все о патронах => Тема начата: Неманский от Декабря 29, 2009, 23:14:26 pm
-
Их 4 вида запущено в серию. Полева, Полева-2, Полева-3 и Полева-6 (слева направо).
(http://z1.foto.rambler.ru/public/micandrej/10/7/1-web.jpg)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/10/8/1-web.jpg)
(http://z3.foto.rambler.ru/public/micandrej/10/9/1-web.jpg)
Полева-6.
Производитель рекомендует для снаряжения порох Сунар-42/3. Почему-то максимальную навеску для этого пороха. Может оно и оправданно, т.к. деформация самой пули при избыточных давлениях предотвращен конструкцией контейнера, а вес самой пули вместе с контейнером равна 29г. И два вида завальцовки: при гильзе равной длине патронника "шалашиком", или обычной завальцовкой при длине гильзы меньшей патронника на 3,5мм (видимо полагают, что пластиковая гильза вытянится при таком способе и это может повлиять на кучность.
Особенности.
Режущая кромка, якобы предотвращающая затягиванию жиром входного отверстия. Изменена форма поддона контейнера в верхней части (имеется выступающая юбка), что способствует правильной установке пули в гильзу любого внутреннего диаметра (этот диаметр различается в разных гильзах до 0,5мм).
Несколько изменены сами лепестки контейнера, они должны легко отделиться и не влиять на пулю. Поддон кстати также за счет юбки быстро и легко отсоединиться от полетной части.
(http://z4.foto.rambler.ru/public/micandrej/10/10/1-web.jpg)
Мой вариант снаряжения.
Сунар-М (Сунар-42) 2,2г. Завальцовка "шалашиком" на грани "звездочки". БК покажет результат.
-
БК покажет результат.
когда поедешь? я бы за компанию пострелял бы.
-
Думаю, что нужно организоваться не на БК, а, как первый этап, на пристрелку гладкоствола пулями. Чтобы на БК выйти уже уверенными в своих патронах и ружжах. А, как второй этап, провести уже БК, где будет присутствовать только личная ошибка стрелка.
Думаю, что затягивать не стоит, и первый этап провести на неделе сразу после НГ.
-
Выдержки из журнала ОиОХ.
Наибольшая кинетическая энергия пули - 4800 Дж - была получена при использовании пороха Сунар 46, характеризующегося самой низкой скоростью горения из исследованных нами порохов. С увеличением скорости горения пороха максимально достижимая кинетическая энергия пуль снижается до 4500 Дж при использовании Су-нара 42, до 4000 Дж - при использовании "Сокола" и до 3000 Дж - при использовании Сунара 35. При этом несколько уменьшается и оптимальная масса пули. Так, если с Сунаром 46 максимальная кинетическая энергия достигается при массе пули 33 г, то с "Соколом" - при 30 г.
Порох Сунар 35 был создан как оптимальный для стандартного дробового патрона 12 калибра, и для патронов с пулями Полева он оказался наименее пригодным из исследованного ряда из-за высокой скорости горения.
Что касается второй важнейшей характеристики пулевого патрона - кучности боя, то для оценки пулевых патронов, снаряженных пулями Полева 3-й модификации массой 32 г и исследованными порохами с максимально возможными навесками, были проведены их отстрелы из ружья ИЖ-27 с оптическим прицелом. Дистанция стрельбы составляла 100 м. Стрельба проводилась на открытом воздухе при температуре минус 3 °С. Патроны, снаряженные Сунаром 35, дали поперечник рассеивания 15...20 см. Патроны с "Соколом" и с Сунарами 42 и 46 показали очень близкие результаты - 8... 15 см. В заключение можно сказать, что умеющий стрелять охотник патронами с такими характеристиками на дистанциях до 150 м без проблем добудет любого зверя, являющегося объектом охоты в России.
Ю. Алексеев/В. Грольман, Охота и охотничье хозяйство 4/2007
-
В заключение можно сказать, что умеющий стрелять охотник патронами с такими характеристиками на дистанциях до 150 м без проблем добудет любого зверя, являющегося объектом охоты в России.
Ю. Алексеев/В. Грольман, Охота и охотничье хозяйство 4/2007
Любого зверя? Умеющий стрелять охотник? Бред!
Бессмертная тема про стрельбу на расстояние 100 и более метров из гладкоствольного оружия. ШЧАС обратно начнется...
Что за люди, к чему призывают. Поначитаются потом супер стрелки таких журналов и начинают супер пулями на супер расстояния по лосям и кабанам долбить.
Интересно почему по б/к на 35 метров стреляют, а не на 100 - 150?
Простите за флуд, но как только прочитаю про 7 см на 100м без упора, или про любого зверя до 150 м - не могу удержаться.
-
ШЧАС обратно начнется...
Не начнется - буду хранить молчание! ;D
-
Кузьмич, не взводись! Новый год на носу, тебя подарок ждёт, а ты нервы тратишь. Перетёрли уже. Как токмо есть такой стрелок - на стрельбище 124й дивизии.... мы вотку пьём, мастер-класс получаем. Человек стреляет... Иначе - не верю!
Андрюха цитату привёл, цитату.... он специально провоцирует....
Андрей - я в интервью Полева читал, что тянется таки 70мм гильза сверх казённика - падает кучность - именно поэтому он рекомендует либо ваще не завальцовывать, либо подрезать гильзу, либо первично без закатки складывать звёздочкой....
Меня в этом волнует вопрос - как с давлением форсирования - гладкие пороха то критичны - нет завальцовки, нет давления форсирования - хуже сгорание.
-
Меня в этом волнует вопрос - как с давлением форсирования - гладкие пороха то критичны - нет завальцовки, нет давления форсирования - хуже сгорание.
Одно время забывчивые охотники (это когда нельзя было носить при охоте на пушнину пулевые патроны) носили в патронташе гильзу, в которую насыпана навеска пороха и поставлена прокладка на порох. При необходимости из кармана доставалась пуля Полева в контейнере и вставлялась в гильзу. Всё! Выстрел получался что надо! Дополнительное давление вместо завальцовки создавала прокладка на порох. Научных экпериментов не проводили, а на практике все были довольны. Пытались носить с собой ручную закрутку, но, довольные результатами стрельбы без завальцовки, от неё отказались.
-
Кузьмич, не взводись! Новый год на носу, тебя подарок ждёт, а ты нервы тратишь. Перетёрли уже. Как токмо есть такой стрелок - на стрельбище 124й дивизии.... мы вотку пьём, мастер-класс получаем. Человек стреляет... Иначе - не верю!
Андрюха цитату привёл, цитату.... он специально провоцирует....
Андрей - я в интервью Полева читал, что тянется таки 70мм гильза сверх казённика - падает кучность - именно поэтому он рекомендует либо ваще не завальцовывать, либо подрезать гильзу, либо первично без закатки складывать звёздочкой....
Меня в этом волнует вопрос - как с давлением форсирования - гладкие пороха то критичны - нет завальцовки, нет давления форсирования - хуже сгорание.
Всё отлично форсируется. Пули Полева-3 не закатываю. Прокладки на порох не использую. Пулю ставлю прямо на порох.
-
Кстати, цена Полева в 16 кал. в Питере ровно 1 долл.
-
Кстати, цена Полева в 16 кал. в Питере ровно 1 долл.
У меня их валяется штук сто наверное. Аркадичу вродь не нада - он приспособился бреннекями типа от СБ стрелять.
-
Угости десятком в 16 калибре.
(в цитате, сам видишь, речь идет про 16 калибр).
-
Угости десятком в 16 калибре.
(в цитате, сам видишь, речь идет про 16 калибр).
Гаффно вопрос. Тока оне на заимке в гараже валяются. ежели попаду тудыть на неделе - то заберу. Я понял, что про 16К. Я про него и говорю.
-
Отлично, тащи все. Меняю на Полева-6, кого-нибудь угостишь.
-
А я, как же я - я тож хочу пострелять халявным полевым.... :(
-
Андрей если не трудно снаряди штук пять с четырьмя направляющими для пули. Просто разрезать каждую из пары вдоль пополам.
-
Сегодня ,на закрытие по зайцу, боеприпасов подкупал,гляжу Полева лежат.Хочу попробовать самому катать,пристрелять верхний.А на каких остановится?3-6?Или 2-3 к примеру?Кстати юбки появились на всех четырёх.
-
Сегодня ,на закрытие по зайцу, боеприпасов подкупал,гляжу Полева лежат.Хочу попробовать самому катать,пристрелять верхний.А на каких остановится?3-6?Или 2-3 к примеру?Кстати юбки появились на всех четырёх.
Все пули подкалиберные. Отличаются по форме и массе. Взвешивали на Пушкина, 15а Полеву 3-24гр и Полеву 6-28гр. (пули и весы те, что были в магазине!).
Пробуй все. Которая "полетит" лучше, ту и используй в дальнейшем.
-
Пулями раньше никогда не стрелял, было так но это не в счет. Купил Полева-2, купил порох Ирбис-Охота (для 12калибра под дробь 35г пороха 1,8г), другого просто не было, ружье ИЖ-12 12. Теперь мучает вопрос, какую навеску пороха делать? И еще такой вопрос возник, надо ли разрывать лепестки контейнера пули (с завода они идут не до конца разделенные)
-
Пулями раньше никогда не стрелял, было так но это не в счет. Купил Полева-2, купил порох Ирбис-Охота (для 12калибра под дробь 35г пороха 1,8г), другого просто не было, ружье ИЖ-12 12. Теперь мучает вопрос, какую навеску пороха делать? И еще такой вопрос возник, надо ли разрывать лепестки контейнера пули (с завода они идут не до конца разделенные)
Пороха сыпьте, для начала, 1,8 грамм, далее уменьшайте навеску с шагом 0,1 грамм, до достижения приемлемой кучности.
Надо ли разрывать лепестки контейнера? Надо.
-
А мне думается, что не надо - само оторвётся апосля выхода из ствола. Основание - заводские патроны едва-ль кто сидит и разрывает - катают из автомата. И вот отдельные личности в тире таки утверждали, что именно заводская закатка наибольшую кучность имеет. Почему и как - не знаю, предположений тож нет.
-
[quote author=Василий Кузин link=topic=1662.msg49487#msg49487 date=1269130515]
купил порох Ирбис-Охота другого просто не было,. Теперь мучает вопрос, какую навеску пороха делать? [/quote]Кстати да!В наставлении по снаряжению указан Сунар-42/3.Когда пули покупал сказали что в Минске кроме Сокола ничего нет.Начинать тоже с 1,8?И как "шалашик" делается,УПС подойдёт?
-
Не надо дурить себе голову с шалашиком. Берете обжимку от 16 калибра, слегка нагреваете (при помощи газовой плиты) гильзу над пулей, обжимаете. Получится легкий конус, который не даст пуле сдвинуться с места.
-
Еслиб я хоть раз видел как той обжимкой орудуют...Учителя давно сами не катают.Да и как бы не обжечься,снаряжённый над газом...Вот ещё вопрос по длине гильзы.Если короче именно на 3,5 мм (это как?)то валиком.На гильзах пишут 12*70 или 12*76.
-
Еслиб я хоть раз видел как той обжимкой орудуют...Учителя давно сами не катают.Да и как бы не обжечься,снаряжённый над газом...Вот ещё вопрос по длине гильзы.Если короче именно на 3,5 мм (это как?)то валиком.На гильзах пишут 12*70 или 12*76.
Ну, точнее на 2.5мм. А про обрезание вот здесь популярно: http://www.huntclub.ru/Lab/70x65/index.htm (http://www.huntclub.ru/Lab/70x65/index.htm)
Кстати, бесплатный совет - оч выгодно снаряжаться в стрелянные гильзы, обрезав их по загибу звездочки. В СК их контейнерами выбрасывают.
-
У б/у итальянских (и в БиП также) гильзах катастрофически прослаблено капсюльное гнездо. Вплоть до самопроизвольного выпадения капсюля. Обжим прессом Ли ситуацию не меняет.
Пулевые патроны в б/у гильзы я бы вообще не снаряжал.
-
У б/у итальянских (и в БиП также) гильзах катастрофически прослаблено капсюльное гнездо. Вплоть до самопроизвольного выпадения капсюля. Обжим прессом Ли ситуацию не меняет.
Пулевые патроны в б/у гильзы я бы вообще не снаряжал.
Хм, Андрей, а ты КВ21 с КВ22 не путаешь, нет? Ну и с БиПишными такое бывает - гордонсистем виноват. Но нынче на стенде БиПишных патронов спортивных не найдешь, фиоччи и RC1 - там проблем не должно быть.
-
Хм, Андрей, а ты КВ21 с КВ22 не путаешь, нет?
Хорошая шутка.
Капсюли (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,582.0.html)
-
Хм, Андрей, а ты КВ21 с КВ22 не путаешь, нет?
Хорошая шутка.
Капсюли (http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,582.0.html)
Я, как гриццо, джаст фор кристаль клир уточнил :) Раз не путаешь, и то хлеб :) Импортные стреляные гильзы не гордон-систем, по моим собсным наблюдениям, вполне нормально перезаряжаются. Вон, супруге, под сараскету накрутил из стрелянных фиоччей - нема проблемы.
-
Еслиб я хоть раз видел как той обжимкой орудуют...Учителя давно сами не катают.Да и как бы не обжечься,снаряжённый над газом...Вот ещё вопрос по длине гильзы.Если короче именно на 3,5 мм (это как?)то валиком.На гильзах пишут 12*70 или 12*76.
Кольцо, простое стальное кольцо. Только под 16 калибр, вместо вашего 12-го. Либо, если уже совсем сложный случай, берем обжимку 20-го, на шестнадцатый.
Итак! Не надо ничего боятся. Гильза, она из пластика, сама по себе не взрывается, пока температура позволяет держать ее в руках.
Верх гильзы, с пулей досланной на порох, нагреваем до размягчения. Сверху, надеваем обжимку, на калибр меньше.
Все.
-
Честно говоря не представляю, как можно насадить кольцо на гильзу, если оно меньше диаметра гильзы на 2 мм.
"Шалашик" - это обжимка калиберной матрицей для "звездочки" дульца гильзы. Она есть в комплекте любого прессе, включая УПС-5.
(http://z2.foto.rambler.ru/public/micandrej/1/DSC04169/DSC04169-web.jpg)
-
Ну, точнее на 2.5мм. А про обрезание вот здесь популярно:
Это ясно.Непонятно как узнать- что его нужно обрезать?На ружже таки написано 12*70.Покупные,готывые, от разных фирм то короче(фетер),то длиннее(азот к примеру) вкладываются без проблем если не магнум конечно.
-
Вот... сижу...смотрю...В наличии:Десять Полева-3,вес 24 с копейками(с хвостовиком но без лепестков)
Десясть гильз
УПС-5
Весы электронные с шагом 0,01(без калибровочной гирьки но "гайку" мою вродь точно показали
Банка Сокола
Как навеску раскидать?На банке для 35 дроби-2,2 пороха.Подскажите пожалуйста,и ещё вдруг ньюансы какие из личного опыта. :(
-
Я еще не опытный, но катал полева-2 в обычной закатке,ставил прямо на порох, Сокол - 2.1г. Ложилась отлично. ИЖ-12.
Подскажите где вы берете в Белоруссии Сунар?
-
Сунар, продавался в послеперестроечный период. Коварный порох. Нужно взвешивать каждую навеску. Мерка не годится. Бывает, весьма разной плотности.
-
Может у кого завалялась лишняя баночка и кто-то сможет продать? :-[
-
И всё же кто подскажет?У Астахова посмотрел ролик,он 2,2 навеску сокола отстреливал но там пули 30 с лишним грамм были.Если поэксперементировать с навеской то в каких пределах?К примеру 3шт-2гр,3-2,2гр,3-2,4гр?Я пока не больно разбираюсь в давлениях.Тозик обычный 650 паскаль,или как там это называется. [wallbash]
-
Сунар, продавался в послеперестроечный период. Коварный порох. Нужно взвешивать каждую навеску. Мерка не годится. Бывает, весьма разной плотности.
Какой Сунар из Сунаров: -24, 35, 42/1, 42/2, 42/3 или -М?
Пользовал, НИКАКИХ коварностей не заметил, кроме непонятного для меня поведения в сильный мороз.
А дозатором отмеривается гораздо точнее Сокола из-за своей структуры и высокой плотности.
*на каждой банке пишут партию и рекомендованные навески
**пользоваться мерками (дозатором) следует правильно: взвешивается нужная навеска и калибруется дозатор. При этом НИКАКАЯ "необычная" плотность не играет никакой роли.
-
Сунар, продавался в послеперестроечный период. Коварный порох. Нужно взвешивать каждую навеску. Мерка не годится. Бывает, весьма разной плотности.
Какой Сунар из Сунаров: -24, 35, 42/1, 42/2, 42/3 или -М?
Пользовал, НИКАКИХ коварностей не заметил, кроме непонятного для меня поведения в сильный мороз.
А дозатором отмеривается гораздо точнее Сокола из-за своей структуры и высокой плотности.
*на каждой банке пишут партию и рекомендованные навески
**пользоваться мерками (дозатором) следует правильно: взвешивается нужная навеска и калибруется дозатор. При этом НИКАКАЯ "необычная" плотность не играет никакой роли.
С сунаром в свое время были проблемы как раз из-за высокой насыпной плотности. В том смысле, что народ тупо мерял его соколвской мерокй - раз, а два - понятно, что чем выше плотность, нет выше погрешность при отмеривании объемным методом.
Еще были вопросы с сунаром - у многих снаряжавших получалось не полное сгорание, шлейф дульного пламени и т.п. Секрет тут в том, что для сунара предпочтительно высокое давление форсирования.
Т.е. желательна именно звездочка или очень плотная закрутка, высокая обтюрация и т.п.
Я, в свое время (97-99год), когда был тотальный дефицит, разжился парой килограммов сунара - таки учтя вышесказанное, довольно быстро нашел подходящий рецепт и получались вполне качественные выстрелы.
-
И всё же кто подскажет?
Снаряжал Полеву-3 массой 24гр в пластиковые гильзы. Порох сокол 2,5 гр. Гильзу вообще не закатывал. Ружье ТОЗ-34. Отстрелял десятка 3. Проблем не было.
-
Я, в свое время (97-99год), когда был тотальный дефицит, разжился парой килограммов сунара
Это ДРУГОЙ сунар. Он вообще всегда ДРУГОЙ. Сунар - общее название этого типа пороха. Нужно смотреть партию и рекомендованные навески. В принципе считается порохом с малым дульным давлением и БЕСПЛАМЕННЫМ.
-
Снаряжал Полеву-3
Сипасибо!Отстреляю и если кому интересно будет,результат выложу.
-
Сегодня после работы заехал на" дивизию" .Стрелял 50 метров с упора,чтобы исключить пресловутый человеческий фактор.Хотя фактор тот всёже немножечко присутствовал.Колодка неудобная,то выше,то ниже,мешочек подкладывал,пришлось цевьё в руку,руку на колодку.Опять же дядечки с гаубицами по соседству...Как даст, мля ,подпрыгиваю вместе со столом,стулом,колодкой,ружжом и тд.Как я понимаю молодых подружейных собачек ???Все десять пулек(Полева-3) прилетели ровно,что видно по надрезам от стабилизатора.Навеска 2,2 разброс аж 31 см.Обрадованно решил что 2,4 само то но тут же был спущен на землю работником тира:
-Чего же хорошего,оно же у вас высит.Кроме того ТОЗики нежные,стволы от планки отойдут,приклады ломаются...
А у меня товарищ девять лет принципиально полумагнумами лупит,ружьё одного года с моим,и ничего.Вообщем выношу на суд ,полетело или не полетело.Касательно пороха 2,4.
-
Очередность стрельбы совпадает с очередностью выложенных фото?
(чета кажется мне, что человеческий фактор очень много тут сыграл) ;)
-
Навеска 2,2 два выстрела мишень упала.Сбегал поправил,выстрел, опять упала.А тут карабины бабахают,думаю мешать небуду.Переключился на вторую мишень с навеской 2,4.Отстрелялся и как раз нарезные перекур устроили.Сбегал поправил и два патрона добил.Точно помню последний- восьмёрка на 9 часов.
ЗЫ:нашел бумажку в кармане на которую записывал ещё до того как решил забрать мишени...мля...молоко в правый нижний -третьим выстрелом,акурат после первого забега.
-
Тогда скорее всего этот отстрел не показывает ничего - беготня плюс перерывы в серии.
-
Ладненько,два и два перебьём...А что с два и четыре?Насколько плохо?Ведь серия .
-
Докупился Палёвыми.Может есть смысл ещё пару навесок примерить?Что произойдёт ,по идее, при уменьшении?Например 1,9-2?
-
Докупился Палёвыми.Может есть смысл ещё пару навесок примерить?Что произойдёт ,по идее, при уменьшении?Например 1,9-2?
По теории пули полетят кучнее, но для охоты могёт чутка не хватать скорости...
-
По теории пули полетят кучнее, но для охоты могёт чутка не хватать скорости...
По какой-такой теории?
-
По теории пули полетят кучнее, но для охоты могёт чутка не хватать скорости...
По какой-такой теории?
завихрений.... ;D ;D ;D
-
завихрений.... ;D ;D ;D
вопросов не имею.
-
Навешивал два и два,снаряжал в стрелянные гильзы,поджимал этим самым шалашиком.Дистанция таже-пятьдесят,с упора.Думаю что троечка под этот ствол подходит хотя пятая всё же улетела за круг.Но это, как я понял,уже заканамерность-одна из пяти выходит за чёрное.
-
Это уже результат. С большего для дистанции выстрела из дробового ружжа (35м) вполне приемлемо.
-
Всем здрасте!Кто шестую пристреливал?С какой навески полетела?Я к чему?Топая к машине вдоль канавы увидел коробку.Хорошую,этакий кубик примерно 50Х50 стороной.В кармане четыре полёвки-6.Дома взвесил,пересчитал с веса дроби,получилось 2 грамма ровно.Нарисовал куском глины "яблоко",отсчитал 45 шагов,упор-открытая дверь с опущеным стеклом.Результат ошеломил,попал только с четвёртого выстрела,ровно на 12 часов см так 20 от точки прицеливания.Ещё есть шесть штук,как развесить?Полева три легче,навешивал 2,2(результат на 50м тут выкладывал)но на охотах, на меньших дистанциях, уходит выше.Было пару досадных промахов.Я что то недопанимаю.
ЗЫ:Поплечники мои, насмотревшись на меня, решили тоже проверить свои пугачи.Один влупил картечью из 16 калибра.Попало четыре картечины но как?!Равнобедренный треугольник ,сторона примерно см 25 и дюрочка по центру.Второй из ТОЗика в 12-м ТРИО-три дырки по линии ,с лева на право,с верху вниз.Как из пулемёта.Не реклама,просто факт.Убеди таких на загонах из пули стрелять.
-
Это уже результат. С большего для дистанции выстрела из дробового ружжа (35м) вполне приемлемо.
может для кого то это и результат, Полева может лететь намного кучнее на 50м
-
в ИЖ-58 отстреливал с 40м, правый ствол: полева 3-2.0 сокола, 5 шт все в банке из под краски :)
полева 6-2.2 сокола, 5 шт все ушли значительно ниже точки прицеливания. Наверно нужно побольше навеску делать т.к. она тяжелее. остановился на Полева-3.
катал "Валиком" 3 шт, и "шалашиком"-2 шт
Стрелял с колена.
-
Навеска 2 г. сокола, вставляю без завальцовки.
Только с полева-6 у меня уже два кабана убежало в этом сезоне. Перешел на гуаланди 32 г.
-
Сижу вот и думаю...по поводу траектории...Стрелять с 50.Если легла подход на 30,потом на 10.Только так можно быть уверенным в выстреле.Кстати:рекомендованная навеска для дроби чем отличается от навески для пули того же веса?
-
Сижу вот и думаю...по поводу траектории...Стрелять с 50.Если легла подход на 30,потом на 10.Только так можно быть уверенным в выстреле.Кстати:рекомендованная навеска для дроби чем отличается от навески для пули того же веса?
Вот здесь http://poleva.ru/article.php?id=148455 посмотрите. Виктор Полёв сам отвечает на подобные вопросы. Я все делал как он сказал - результаты оч. хорошие. Только Гуаланди 32г. правда лучше, чем любая из Полёвых. Но не в этом суть.
-
Согласен, гуаланди лучше! Но пули на фото ровные, у товарища Полева еще ровнее, из этого и результат. Те что я на Прямой "Полева 6" купил, нуждаются в доводке напильником, взял блин 15 шт. не развернув контейнер, в некоторых снизу капли свинца висят и на контейнере брак. Снарядил парочку и смело поехал на засидку. Выходит кабан, глухой выстрел, кабан убегает. Смотрю в ствол, а он просто облеплен несгоревшим порохом. Приехал егерь и спрашивает что случилось, я говорю "на стрельни" и даю ему второй патрон, последствия те же, попадание примерно на пол метра ниже,пуля торчала в дереве и не вошла в глубь, растояние около 30-ти м. После этого больше не использую т.к. таких ситуаций в жизни небыло. Патроны снаряжаю очень внимательно, мерками не пользуюсь, только навески. Мое мнение - причина в прорыве пороховых газов через брак обтюратора.
-
для справки: имею у себя пули ППЦэ и ППШ (на фото слева ППЦэ, справа ППШ)
общий вес вес пули с хвостовиком вес свинца
ППЦэ 31,87 26,61 25,37
ППШ 37,27 32,74 31,68
имею в распоряжении пороха: Сокол, Сунар42, Рекс2, МВ36, М95S
Кто имел опыт снаряжения для ОХОТЫ и какие порекомендует навески?
Еще вопрос - лучше под завальцовку или все ж под полузвездочку на станке?
-
Если пуля плотно в гильзу входит, то 2.05 - 2.4 M92S.
-
Если пуля плотно в гильзу входит, то 2.05 - 2.4 M92S.
Главпатрон сыпет 2,05 под Гуаланди 32 грамма и 2,15 под 40 гр, так что думаю в этих пределах реально, 2,4 чтоб отдача не замучила...
-
Главпатрон под скоростные патроны дробовые сыплет 2.4 http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22
-
Лично я такими из Мц стрелял - нормально, особой отдачи не ощутит, по крайней мере легче чем от заводской гуаланди.
-
Саша, под Рекс 2 ППШ будет тяжеловатой. Он расчитан под навеску 32-33 гр.
-
Главпатрон под скоростные патроны дробовые сыплет 2.4 http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22 (http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22)
в скоростном патроне дроби 34 грамма, а ППШ все ж 37...
-
Тогда 1.85 MxB36 http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=281&Itemid=211&lang=en
-
Саша, под Рекс 2 ППШ будет тяжеловатой. Он расчитан под навеску 32-33 гр.
не, Рекс если тока под ППЦэ, хотя я её уже на Соколе 2,15 опробовал, вроде устраивает.
Интересны не мнения, а личный опыт.
магнумовский М92s вроде для пуль более предназначен.
-
Все зависит от возможной степени деформации пули в момент выстрела и прохождения по каналу ствола. Магнум порох позволит повысить скорость пули, что улучшит точность и увеличит энергию. С другой стороны резкое воздействие со стороны пороховых газов приводит к деформации пули, а следовательно ухудшению ее аэродинимических показателей. Следовательно необходимо найти ту золотую середину - высокая скорость, минимальная деформация.
-
снарядил для пробы по 2 пули, ППЦэ на 2,05, ППш на 2,1 М92s, попробую на выходных выстрелить.
закрывал на восьмилучевую звезду на Ли, патрон слева высота гильзы 70 мм, последующие гильзы обрезал на 3 мм, получилось красивше.
посмотрю как полетят
-
Ну как полетели? На какой дистанции?
снарядил для пробы по 2 пули, ППЦэ на 2,05, ППш на 2,1 М92s, попробую на выходных выстрелить.
закрывал на восьмилучевую звезду на Ли, патрон слева высота гильзы 70 мм, последующие гильзы обрезал на 3 мм, получилось красивше.
посмотрю как полетят
-
Ну как полетели? На какой дистанции?
полетели достаточно кучно, на дистанции 50 метров расстояние между парными выстрелами не более 7-10 см (стрелял с колена).
Жаль только что повторилась особенность моего ружья, пули из правого ствола легли левее от точки прицеливания где-то на 15-20 см, из левого с точность наоборот. Стрелял в металлические ворота, навылет (думаю не менее 3 мм толщина). Свистят. Донные пыжи лежали почти возле мишени.
-
Ну как полетели? На какой дистанции?
полетели достаточно кучно, на дистанции 50 метров расстояние между парными выстрелами не более 7-10 см (стрелял с колена).
Жаль только что повторилась особенность моего ружья, пули из правого ствола легли левее от точки прицеливания где-то на 15-20 см, из левого с точность наоборот. Стрелял в металлические ворота, навылет (думаю не менее 3 мм толщина). Свистят. Донные пыжи лежали почти возле мишени.
Так это крестит ружье, а кучность тем более с колена нормальная. Завтра снаряжу Полева 6 по рецепту: сахар - 2.1 M92S, обкладки на 4 части, закрутка обычная, но с ограничителем. Посмотрим как они полетят из моей горизонталки...
PS А как у Вас из этого ружья летит Гуаланди 32гр или 28гр ?
-
аналогично крестит, нормально летит пока только Майера... :'(
-
а я тоже все планирую полевки пристрелять...но как прикину сколько денег надо на эксперименты, а на кабана не езжу...то все на после оставляю этот вопрос :)
-
а я тоже все планирую полевки пристрелять...но как прикину сколько денег надо на эксперименты, а на кабана не езжу...то все на после оставляю этот вопрос :)
из вертикалки товарища (тоже Тоз34) летит очень хорошо, с руки в сердце кабану (по мишени) попадал с 35 метров...
-
.....закрывал на восьмилучевую звезду на Ли
У меня небольшой вопросик,неужели на ли можно так пулю закрыть. 8)
-
.....закрывал на восьмилучевую звезду на Ли
У меня небольшой вопросик,неужели на ли можно так пулю закрыть. 8)
таки да, можно. отрезается гильза 3 мм (это чтобы была видна головка пули), делаешь шалашик на 8 лучей (ближняя матрица) и дальше прессуешь как обычно. получается ровная заделка, далее, чтобы сделать красивый буртик, подкладываешь монетку (у меня это 1 укр копейка), зетем, чтобы лучи утопить чуть ниже головки пули, на патрон ставится втулочка (сделал сам) и поджимаешь опять же на последней станции.
нарисовал как смог на быструю руку, будут вопросы - не стесняйся
-
Стрелял из верхнего чока ППЦэ 33гр на сунар-магнум 42. Вешал 2,4 гр. Сделал 2 выстрела с упора на 80м, правда не совсем из удобного положения. разлет от точки прицеливания где-то 15-20 см. Но больше не стрелял, т.к некоторые товарищи начали ныть и кричать что я бальной, такие пули расстреливаю )) По итогу - выстрел жестковат для такой пули, но вот для какой-нибудь полева-3 думаю самый раз. Результаты ни о чем конечно не говорят...2 патрона эт ерунда.
-
аналогично крестит, нормально летит пока только Майера... :'(
Каждому ружью - своя пуля.
-
аналогично крестит, нормально летит пока только Майера... :'(
Попробуйте отстрелять Полева-3 с нормального упора. У меня с правого ствола лупит очень кучно 10-9 на 3 часа. Но все равно буду пробовать Полева-6, тк. она поубойнее будет.
-
.....закрывал на восьмилучевую звезду на Ли
У меня небольшой вопросик,неужели на ли можно так пулю закрыть. 8)
таки да, можно. отрезается гильза 3 мм (это чтобы была видна головка пули), делаешь шалашик на 8 лучей (ближняя матрица) и дальше прессуешь как обычно. получается ровная заделка, далее, чтобы сделать красивый буртик, подкладываешь монетку (у меня это 1 укр копейка), зетем, чтобы лучи утопить чуть ниже головки пули, на патрон ставится втулочка (сделал сам) и поджимаешь опять же на последней станции.
нарисовал как смог на быструю руку, будут вопросы - не стесняйся
8) спасибо за инфу
-
Всем привет! простите может не совсем в тему, полева 20к, гильза 70мм, ставлю сразу на сокол, остается больше 1см гильзы, под закрутку много, заливал свечкой но через неделю ношения патрона она растрескивается, не нравится это. Вопрос: если для закрутки обрезать 5-7мм гильзы, не повлияет ли это на точность стельбы, ( ну к примеру пуля будет утыкаться в переход патронник-ствол)? Подскажите знающие. Спасибо
-
Подскажите знающие. Спасибо
-
Тут у одного товарисча проскочила фраза о донных пыжах (или прокладках?). На коробке с пулями Полева датированной 1983 годом стояла категорическая надпись: "Пыжи и прокладки НЕ применять!" Написано не от балды. Ещё там было написано, что стандартную навеску пороха надо уменьшить на 0.2гр. Думаю -- на разброс влияет, а убойности у пули Полева хватает. Из опыта: среднего лося в борт ПП пробивает почти насквозь с 50-ти м. А что ещё надо?!
-
Извините за ап старой темы, но может кому будет интересно. Намедни отстрелял 30 штук Полева-2. Подбирал себе пулю для соревнований для "дальних" мишеней. Пули куплены на Пушкина, вес пуль 27,7 - 28.4 грамм. Пули ровные, чуть облоя есть на хвосте, но совсем чуть. Контейнеры тоже ок.
Прочитал много рецептов в интернетах. В итоге снаряжал строго согласно наставлению на упаковке пуль (пули в него завёрнуты по 5): "порох Сокол +0.1 гр к тому, что указано на банке". Т.е. в моём случае на банке 2.2, сыпал 2.3 (банка с Хоружей). Гильза пластик Главпатрон, закрывал завальцовкой т.к. полуавтомат.
35 метров - не интересно. 50 метров - в пределах 8-ки. 75 метров - чёрный круг (кроме того, что сам сорвал). 100 метров - тоже сантиметров 20 (стрелял по полноразмерной IPSC мишени, там нет цифр, прилетает в зону А или выходит в С слева или справа на половину зоны С).
Что любопытно, на 100 метров падение сантиметров 15 относительно 50и. Ну т.е. как-то совсем мало. Либо мне показалось. Но для себя сделал вывод, что лично мне важнее стрелять аккуратнее на дальние дистанции, чем брать поправку. На 75 и 100 больше влияет дрожание рук и дёрганье спуска, чем баллистика патрона.
Сегодня попробовал заводские Полева 3 от СКМ. На 50 всё примерно то же самое. На 75 и 100 падение намного ощутимее. При чём в основном между 75 и 100. На 75 сантиметров 10, а на 100 уже 35-40. И кучность явно хуже, хотя в мишень всё попадает и пуля не кувыркается. Пробоины ровные, следы хвоста на пробоинах видны. Отдача вроде резче. Масса заводских патронов колеблется +-0.5 грамма.
На ружье винтовочный прицел выставленный именно под свою пулю на 50 метров. Ружьё Fabarm PSS10 (XLR5), сужение 0.25. Пробовал циллиндр, кучность хуже, падение на заводской раза в полтора больше (попадаю под свою мишень или в нижний край если целюсь по "верхним плечам" шестиугольника).
-
Да вы таки снайпер, без оптики на 100м...
На 50 метров уже 10см круг становится "точкой" и, да, многое зависит уже от рук ;)
Я отстреливал в этом году Полева-6у из ружья ИЖ-27. Стрелял сидя с рук, левый локоть на столе. Навеску Сокола делал по инструкции, т.е. 2,2г. Летит кучно до 10см разброс. Ствол нижний поэтому было высил ,пришлось стрелять под яблочко и тогда все выравнялось.
(Не забываем, что, траектория полета пули у двустволок пересекается на 35м)
Интересный факт, скорее касаемый только моего ружья - из верхнего чока в А4 лист не прилетела ни одного из трех ?!
Из нижеуказанной статьи и книги Сугробова про стрельбу пулей Полева-6: были проблемы...когда пристреливали один "ИЖ-27" с ДС 1,0 мм, где отсоединение пластикового хвостовика было вызвано нестандартной формой чока
Из сильных сужений пули непредсказуемо уводит в сторону.
Вообще каждому желательно прочитать информацию на сайте разработчиков пули или
интервью инженера Виктора Владимировича Полёва http://www.poleva.ru/interviewviktorpolev (http://www.poleva.ru/interviewviktorpolev)
Очень познавательная статья и про какие его пули каким ружьям подходят и про гильзы и про порох итд итп...
-
Да вы таки снайпер, без оптики на 100м...
На 50 метров уже 10см круг становится "точкой" и, да, многое зависит уже от рук ;)
Ну я стрелял с упора, уравновесив ружьё на нём. Подложив под приклад кулак и на него свёрнутую перчатку. И сказал же, что попадаю "в мишень" и больше влияют руки, чем баллистика. Так что не надо тут руки переоценивать или снайпером обзываться. :) Но в целом - я поверил в видео на которых из гладкого стреляют на 100м.
К сожалению из 12го на 120ке со станка стрелять никто не даст. Да и я сомневаюсь, что с открытым прицелом не вложившись будет лучше. Если кто-то готов помочь можем поставить эксперимент.
На 50 круг отлично виден. Совершенно не точка. Может потому, что у меня PSS10 с винтовочным прицелом. С планки сложнее, да. Но при мне Анатольевич (инструктор) из Браунинга А5 с планки лупил Гуаланди или Гуалбо в пределах 8ки на полтос. 4 штуки под ряд. И BP Shock туда же. Вот так надо.
-
Тут у одного товарисча проскочила фраза о донных пыжах (или прокладках?). На коробке с пулями Полева датированной 1983 годом стояла категорическая надпись: "Пыжи и прокладки НЕ применять!" Написано не от балды. Ещё там было написано, что стандартную навеску пороха надо уменьшить на 0.2гр. Думаю -- на разброс влияет, а убойности у пули Полева хватает. Из опыта: среднего лося в борт ПП пробивает почти насквозь с 50-ти м. А что ещё надо?!
Пуля-точняк, спору нет. Но остановочный эффект желает много лучшего. Много зверя с точными попаданиями по месту уходило и на 150, и на 300, и даже далее метров. По снегу найти не проблема, а вот по чернотропу зачастую возникают нештатные ситуации. Правильно выточенные стальные катушки не уступают Полёва по точности, а по остановочному свойству даже сравнивать нечего.
-
Rain (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=7527),я снайпером не обзывал - наоборот, удивлялся. С 50 я стрелял недавно, с жетского упора со своего Иж-27. Круг 10см маркером- не шире мушки на планке. Для меня это уже точка. Ложились кучно до 10см, но почему-то с "подбросом" на 10 часов.
Вот на 40 метрах с рук стрелял, уже нормально, можно и в яблочко ложить ;) Тандем в шкапе лежал, так я им стволы прогрел.
На 100 метрах еще и провис пули нужно как-то учитывать. Рано мне такое, да и не нужно, по засидкам я не любитель.
-
Ребята, которые из Минска, подскажите: есть ли в охотмагазинах Минска снаряженные патроны ПОЛЕВА-6 (только такие) и какая их цена?
-
Ребята, которые из Минска, подскажите: есть ли в охотмагазинах Минска снаряженные патроны ПОЛЕВА-6 (только такие) и какая их цена?
http://ohotnik.by/product/?selected_product=1030705
-
Ребята, которые из Минска, подскажите: есть ли в охотмагазинах Минска снаряженные патроны ПОЛЕВА-6 (только такие) и какая их цена?
да вроде там недавно видел шестерку,
Полева-6у есть там же не снаряженная.
СКМ патроны по-моему никто больше не продает.
-
Ребята, которые из Минска, подскажите: есть ли в охотмагазинах Минска снаряженные патроны ПОЛЕВА-6 (только такие) и какая их цена?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.msg502366;topicseen#new
-
СКМ патроны по-моему никто больше не продает.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.855
-
СКМ патроны по-моему никто больше не продает.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.855 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.855)
На предыдущую ссылку кликните))...
-
СКМ патроны по-моему никто больше не продает.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.855 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=8700.855)
На предыдущую ссылку кликните))...
я имел ввиду никто кроме Охотника на Хоружей ;)
-
На 100 метрах еще и провис пули нужно как-то учитывать. Рано мне такое, да и не нужно, по засидкам я не любитель.
Для охоты наверное не особо и нужно. П3 СКМ (лежат в Охотнике) проседает на 17-20 см на сотне. Самосборная на соколе П2 снаряжённая согласно рекомендации чуть меньше, сантиметров может на 15. Для спорта - целиться не по "плечам" IPSC-мишени, а чуть выше. А лучше не льстить себе, конечно :)
Правда у СКМ сейчас беда. Патрон грибообразный. У меня частенько утыкаются. Попробую снять закрывающую станцию со станка и переобжать конусы. Хотя смех это, конечно, заводской патрон переделывать.
-
(http://i079.radikal.ru/1604/a8/528e3189e95d.jpg) (http://radikal.ru/big/eac30882e7ed4baeb21fe7ded6bd4b7b)
Вчера был в тире, ранее на охоте создалось впечатление что немного низит. Стоит коллиматор. Решил съездить проверить мои подозрения. За одно посмотреть как у друга новая бинели ложит пули и дробь. Встретил Хатаба сразу его не видел был погружён в умственные процессы. И так оказался прав действительно низит. Увы патронов взял не много, поеду на следующей недели доводить до ума, если достану пули. Имелось 4(3)шт полева 2. одна полева 3, одна полева 6, и пару гуаланди. Полева 2 и 3 пошли практически вместе. 6-ка ушла в верх ну там другой вес да и другой заряд это ладно. Но вот 2 одинаковые гуаланди полетели вообще куда захотели.
Мысли и соображения в студию.
(http://s020.radikal.ru/i704/1604/ea/0a42f0260439.jpg) (http://radikal.ru/big/a6991925e70e475f894b7bada26d6eee)
-
Да забыл добавить гуаланди с бинели показала еще худший результат разлет по всей мишени. Цилиндр.
(http://s009.radikal.ru/i309/1604/b3/8ff9493dbab0.jpg) (http://radikal.ru/big/a0a513abb96a4bd1b4dc5b8791c76a78) (http://s018.radikal.ru/i521/1604/d4/9f80b6c754a3.jpg) (http://radikal.ru/big/f15563c215414af38db7206d13845fbb) (http://s018.radikal.ru/i503/1604/52/84b01f246353.jpg) (http://radikal.ru/big/6f602026ef814f22a05d6fbdd74b5af6)
-
Недавно пристреливали МР-155 товарища + коллиматор и ПНС 2.5х 50, пулями "Полева-6" и "Полева-3". Пули Очень точные, показывают стабильную кучность и стрелять этими пулями одно удовольствие. Причем "Полева-6" и "Полева-3" идут абсолютно идентично с навеской 2.3г, что очень удобно. Спасибо конструктору В.В. Полеву за по-настоящему Хорошую пулю. С ней в моей практике связанно много красивых и запоминающихся выстрелов. Некоторые пишут о недостаточной убойности "Полева-6", я с этим не согласен в корне, т.к. за все время использования мной этой пули, не было ни одного подранка. Кувыркается все просто изумительно. Пуля наносит очень серьезные повреждения, хорошо раскрывается, стреляешь один раз по месту, и твердо уверен в том, что никто никуда не убежит. Эта пуля мне очень нравится и товарищу ее посоветовал, он тоже очень доволен результатами ее действия. Выстрел резкий при комфортной отдаче, отчетливо слышно попадание по зверю. Конечно, некоторые молодые охотники считают, что зверь в 100%-х случаев должен падать как подкошенный не сделав ни шага, но это не так, у каждого зверя разное здоровье и крепость на рану, попасть каждый раз точно, так как нужно для мгновенного обездвиживания, не представляется возможным в силу разных и не зависящих от охотника обстоятельств. Был случай, когда перебив кабану(около 150кг) на две части сердце Пулей "Бреннеке", тот спокойно побежал, так как будто и выстрела не было, и умудрился пробежать еще 200 м, но это не подранок, а смертельно раненный зверь, и нет причины для того чтобы винить пулю, напротив, эта пуля прошла через густые заросли, срезав много веток и абсолютно не отклонилась от цели. Бывает бегают и когда с нарезного стреляешь, не считаю это поводом для беспокойства.
-
Вот может здесь еще не почитали интервью: http://clubhunters.ru/strelba-i-oruzhie/snaryazhenie-patronov/8-puliypapoleva