Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Собаки => Лайки => Тема начата: haiax от Февраля 09, 2015, 10:06:32 am
-
Темы: натаска легавой, нагонка гончей есть, а нахаживания лайки не нашёл. По данной теме много вопросов и ответов в других, например, поиск белки, мышкование в РЕЛ, хоть это не менее характерно и для ЗСЛ. Логично было бы разделить на по белке, кабану, лосю и т.д. По доброй традиции форума автор темы должен сам по ней чуть высказаться, ну и что бы не загружать шапку информацией отпишусь чуть позже 8)
-
Думаю,что если разделим на три темы, то по три сообщения будет всего в каждой,уж больно лайчатников мало на форуме,а кто есть то и те ничего не пишут.
-
Всем привет. Рад буду поделиться с вами ВАШИМ опытом, так как своего предложить пока не могу. Заранее [thanks] от меня и моей РЕЛ 7.5месяцев
-
давайте пока в одной.а там разделим.позже отпишусь за белку с куней свое видение.
-
Выдавать себя за опытного лаечника, совесть не позволяет забыл больше чем знал. Но поделюсь впечатлениями о, можно сказать, форумном нахаживании лайки в минувшие выходные. Планировалось участие трёх форумчан с двумя лайками. Собирался в зону нагонки давно. Нужно было таксировать угодья на предмет наличия копыт, для нагонки гончей. Важным фактором было и то, что мой кобель РЕЛ, которому 12-й год прошлый сезон вообще на охоте не был, а когда нормально ему пришлось поработать так и вообще не припомню, хотя и работник из него и по молодости никакой был. Другой бы от него уже давно избавился, но для загонок он меня устраивал. Глядеть в его грустные глаза, когда уезжал на охоту с выжлецом не было уже никаких сил. Жена и то за него хлопотала - после моего отъезда, говорит, не вылазит весь день из будки.
Несмотря на то, что я его 10 лет отучал от облаивания белки, почти каждый раз на охоте он её умудрялся отыскать (или наткнуться). Поэтому решили с коллегой проверить реакцию на белку у его полугодовалого щенка, которую надеялись найти при помощи моего старикана.
В общем, с двумя нерабочими лайками (шестимесячного щенка, считаю дитём горьким, которого основная добыча должна быть максимум мышь, возможно я не прав) решили подышать свежим воздухом в лесу в неохотничий сезон. Сразу же сделали несколько ошибок - пошли искать белку в центр массива спелого елового леса, а надо бы по краям. И время напуска приближалось к 11.00. Некоторые белки похоже уже отобедали. В итоге сыскали в часов 12 один беличий след протропили от нечего делать пару сотен метров (лучше бы, наверное, попробовали куницу - была ночью точно). Плюнули пошли дальше. Надежды таяли на глазах - мой кобель не отходил дальше 100 метров в основном крутился у ног, а малыш после того, как ему сделали пару хваток боялся составлять ему компанию.
Часто встречались присыпанные выпавшим накануне вечером снегом старые следы кабанов и порои. Наткнулись на свежие следы косуль. Одну из них мой кобель прогнал полкилометра и вернулся слегка подрезаным по насту.
Собирались завершать наши похождения, не обратил внимания, что кобель куда-то исчез. И тут в стороне я услышал почти родной глуховатый редкий лай, не оставляющий сомнений в идентификации найденного зверя. Быстро поворачиваем на лай. В надежде, что могут выскочить на чистое достаю мобильник и начинаю снимать (первый ролик). По следам 4- кабанов, есть сеголетки. Товарищ замечает уходящего кабана, подбадриваем щена, я же опасаюсь за его здоровье больше хозяина. Мой пенсионер хорошо знает, что такое стадо в ельнике, и старается держаться со стороны чистого леса на безопасном расстоянии. Поэтому и дожил до своих лет и одному ему только известно от какого числа клыков уцелела его шкура. Через пару сотен метров кабаны останавливаются в следующих ёлочках. Приближаемся. Вижу как малыш в них забегает и вылетает пулей. За ним выходит кабан стоит. Снова вынимаю мобильник настраиваю и начинаю снимать (второй ролик - на видео получается, не кабан, а маленькое пятнышко по центру, которое постепенной исчезает, даже стоящего ближе к нам лайкоида плохо видно. Но уж добавлю для передачи звука. У кого дорогой трафик - видио не смотрите - ничего путного там не увидите.
Приблизившись к ёлочкам услышали, как взвизгнул сеголеток подвернувшийся свинье. Запах кабана сильно ударил в нос. В добавок они стали массово оправляться ;D
Погоняли более полчаса кабанов. Они вернулись практически на место подъёма замкнув круг, останавливаясь в крепких местах, куда мы вооружённые только мобильниками и навигатором лезть не рискнули. Один из сеголетков начал кровить. Решили, что хватит и вернулись к машинам.
По приведенной выше информации можно обсудить наши ошибки, высказать своё мнения и виртуально запустить в нас табуреткой 8)
-
Я добавлю как натаскиваю своего:ДО похода в лес показываю белку в парке ,там собаке проще обнаружить и проследить за белкой, в лесу и в парке стараюсь быть к 9-10 часам,белка в это время в моих местах наиболее активна.В массивы не лезу,стараюсь идти с краю,по просекам.Все кормовые деревья хорошо освещаются солнцем,заметив интерес собаки,останавливаюсь и жду уверенной полайки собаки.Затем не шумя, обхожу потихоньку дерево метров с 15-20,стараясь определить где сидит белка.(тут есть нюанс _ если у собаки это первая белка в лесу, то желательно после уверенной полайки отстрелять белку,не дожидаясь ее ухода на другое дерево.Для того что бы закрепить урок.)Имхо
-
Извиняюсь, ссылки на ролики в предыдущем моём посте не скопировались пробую добавить:
https://www.youtube.com/watch?v=tyP5wmTOSEU (https://www.youtube.com/watch?v=tyP5wmTOSEU)
https://www.youtube.com/watch?v=cMUVIpugL1w (https://www.youtube.com/watch?v=cMUVIpugL1w)
-
Товарищ замечает уходящего кабана, подбадриваем щена, я же опасаюсь за его здоровье больше хозяина.
Я, честно говоря, не парился. Мелкий пока еще очень осторожный (ссыкливый) ;) , в одиночку бы не полез. Если меня рядом нет, то он все незнакомое издалека сначала изучает... Мне хотелось, чтобы он стал повторять действия "ветерана", то есть, просто находить и облаивать зверя, да, видать, рановато.
-
Что-то я в нём страха перед кабаном не заметил. Он ещё не понимает, что такое стадо. Место довольно чистое, да же в те ёлки куда малыш лазил, будь там место покрепче вполне его кабаны могли изловить или пугануть хорошенько, а так, ну вышел за ним кабан - он отбежал к хозяину и опять к ним поближе из любопытства. Последствия для психики щенка могут быть непредсказуемые. Думаю, рано ему ещё к кабану. Его и белка на дереве может не заинтересовать, а вот на земле если встретить - 100% погонит, должен и голос отдать. Кста, вся белка и в количестве, по краям леса, я на следующий день выжлеца наганивал к 9.00 уже следов хватало 8)
-
Ну, эт я понимаю, что рано. Цель была, чтобы он увидел, как надо облаивать зверя. Лучше бы конечно по белке/кунице, но как получилось, так получилось. Кстати, я с месяцами напутал. :-[ Ему еще и 5 нет, а кажется, что он у нас всегда был.
-
моя тоже то ли осторожная то ли ссыкливая боюсь что по копытам работать не будет сейчас ей 7.5 месяцев . может есть какой секрет как ее разозлить?
-
Все придет со временем!Не лишайте их детства.
-
Думаю, ранними притравками по кабану, Вы скорее достигните обратного эффекта. Нахаживайте понемногу, пусть по лесу мышей и птичек пока гоняют, учатся ориентироваться, хозяина привыкают искать. ИМХО.
-
Как раз этим в основном и занимаюсь (правда вот уже 4 дня с температурой валяюсь, 2 раза только выгуливал в поле, пока жена гуляет, но она одна в лес боится): из охотничьих команд в лесу только "Ищи" даю. "Неси" во дворе отрабатываю, за "Голос" не брался еще.
Когда напрашивался в зону натаски думал, что поведение охотничьей лайки будет копировать, но пока в голове ветер, что меня, кстати, нисколько не огорчает. Гоняет котов, мышкует, пытается подкрасться к воробьям, срабатывает на сойку и дятла... в общем, радуется жизни. Лёгкого прутца получил только когда серьезно, хотя и играючи, грызанул нашу суку миттеля.
Я, честно говоря, теперь больше жену дрессир... ой, поучаю на счет того, что можно, а что нельзя. А то она за ним уже по поселку гонялась, поводком отхлестала, на руках домой отнесла, когда тот в знак протеста возле дороги улегся... В общем, сёси-боси, цэцы-пэцы по полной программе.
-
Выздоравливай. Будет желание, как-нибудь попозже ещё выберемся. По-моему, с лайкой самая ходовая охота, чувствую, что старею уже для неё. Всегда поражался выносливости лаек - они, как марафонцы. Был у меня кобель я его 5 дней подряд осенью брал на охоту (когда-то это было возможно) от темна до темна, сам падал от усталости, а он всё на скаку, в основном белок искал, но и прочую охотничью живность не пропускал.
-
а вот по поводу птичек, мышей, я бы еще сюда добавил помойки и авно тут у нас все в порядке можно сказать на Д1.
-
Не волнуйтесь, говном маскируется (свой запах забивает), на помойках - чутьё отрабатывает - охотник растёт ;D
-
Не волнуйтесь, говном маскируется (свой запах забивает), на помойках - чутьё отрабатывает - охотник растёт ;D
;D Настоящая охотничья собака должна через всё... пройти!!!
-
спасибо за поддержку.
-
Не, помойки, ттт, у нас, вроде, уже пройденный этап [wallbash] (стучусь деревом о стену). Во всяком случае, когда идет со мной без поводка по поселку, то побегает мимо мусорок, не задерживаясь, не то, что раньше. Ну... если конечно там нет котов, тогда - другое дело. :-X
ПыСы. Чтобы подобные сообщения не считать флудом, может добавить в заголовок ветки "... в том числе и по не традиционным местам нагонки и натаски (мусоркам и т.п.) ;)
-
Родился щенок зсл кобелек с зелеными глазами. Это порок или наоборот.................?
-
Насколько я читал и мне говорили, глаза у ЗСЛ чем темнее, тем лучше в плане оценки экстерьера. ИМХО зеленые - не стандарт.
-
Родился щенок зсл кобелек с зелеными глазами. Это порок или наоборот.................?
Вы уверены что они зелёные?! Может быть желтоватые или синеватые? Зелёные, у лайки, это уже слишком...
У щенка ( до одного месяца) очень трудно определить цвет глаз.
-
Родился щенок зсл кобелек с зелеными глазами. Это порок или наоборот.................?
Это порок 100 процентов!Что касается нахаживания лайки,то уже давно спрактиковано,что чем чаще лайка в лесу,тем больше у неё развитие охот. инстинкта,причём не важно что там есть мыши или другой зверь.Беда только в одном нужен доступ к лесу,а это проблема.Зоны натаски это либо поля,либо кусок леса 300х300, а кругом одни деревни,это я про как у нас.Может у кого-то и наоборот?
-
Родился щенок зсл кобелек с зелеными глазами. Это порок или наоборот.................?
Это порок 100 процентов!Что касается нахаживания лайки,то уже давно спрактиковано,что чем чаще лайка в лесу,тем больше у неё развитие охот. инстинкта,причём не важно что там есть мыши или другой зверь.Беда только в одном нужен доступ к лесу,а это проблема.Зоны натаски это либо поля,либо кусок леса 300х300, а кругом одни деревни,это я про как у нас.Может у кого-то и наоборот?
Подскажи пожалуйста .Щенок РЕЛ 4,5месяца ,хожу два раза в неделю в лес.Ходит от меня 5-20метров и оборачивается и смотрит на меня.Это крови или он сцыт пока.Были два западника брат и сестра,так в первый выход в лес в 5-6месяцев ,более ста метров уходили и до сих пор не крутятся возле ног.
-
Подскажи пожалуйста .Щенок РЕЛ 4,5месяца ,хожу два раза в неделю в лес.Ходит от меня 5-20метров и оборачивается и смотрит на меня.Это крови или он сцыт пока.Были два западника брат и сестра,так в первый выход в лес в 5-6месяцев ,более ста метров уходили и до сих пор не крутятся возле ног.
На это пока не заостряйте внимание,одни собаки раньше, другие позже,но пойдут,если конечно с родителями всё О.К.До 1.5 года можно давать скидку собакам,а дальше уже браковать,но это с учётом посещения леса,хотя бы раз в неделю.
-
Родился щенок зсл кобелек с зелеными глазами. Это порок или наоборот.................?
Это порок 100 процентов!Что касается нахаживания лайки,то уже давно спрактиковано,что чем чаще лайка в лесу,тем больше у неё развитие охот. инстинкта,причём не важно что там есть мыши или другой зверь.Беда только в одном нужен доступ к лесу,а это проблема.Зоны натаски это либо поля,либо кусок леса 300х300, а кругом одни деревни,это я про как у нас.Может у кого-то и наоборот?
Подскажи пожалуйста .Щенок РЕЛ 4,5месяца ,хожу два раза в неделю в лес.Ходит от меня 5-20метров и оборачивается и смотрит на меня.Это крови или он сцыт пока.Были два западника брат и сестра,так в первый выход в лес в 5-6месяцев ,более ста метров уходили и до сих пор не крутятся возле ног.
У меня такое тоже было.
Пока, ничего страшного в этом нет. Большинство щенков в таком возрасте, боясь потерять хозяина, ходят рядом.
Если гуляете в лесу, то, желательно, чтобы он был паркового типа ( хорошо просматривался). В таком лесу Вы будете
всегда на виду и щенок будет уходить значительно дальше. Всему своё время. Всё будет нормально.
-
А лайка вам, зачем? Заяц, лиса, косуля - с лайкой только(можно сказать) случайно добудите, собаку испортите, однозначно. Оно вам надо ?!
-
Манера работы лайки подходит для той дичи, которую может догнать и облаять или задавить. Молчаливый гон вам надо? Да, лиса уступает в беге, но до леса успеет добежать (не тундра у нас), потеряв из поля зрения лайка ее не догонит. Зайца сможете стрелять лишь на подъеме на открытом месте, но это если лайка близко ходит. Про козу вообще не говорю, разве что на номер выгонит. В итоге собака будет бестолку носиться за ними. Гончак вам надо или ягтерьер, тот и тявкает по следу и в нору залезет.
-
Для того ,что вы перечислили нужна гончая но ни как ни лайка,самое элементарное прочими с какими породами на что охотяться
-
Имею лайку в 1год и3месяца сработала куницу (во время охоты на кабана) . Нашла дупло в березе на уровне 1-1,5 метра от земли (дупло пошло вверх-не ежик залез),долго еетормашить не дал ,отвел собаку подальше (но за время пока я услышал его голос и подошел -разгрыз дупло ,снял всю кору вокруг и разгреб все возле березы ). отошли метров 500 и опять работает -подошел к собаке ,собака становится лапами на дерево и гавкает или пытается напрыгнуть ,набежать на дерево .Куницу я не заметил -лес большой и густоват -не заметил куницу. Вопрос : чего делать мне как хозяину --чем помочь в натаске кобеля по кунице ?? Чего кобель делал не правильно --уходить от такой работы (запретить)???????77 Спасибо . П,С, очень интерестно мнение "Ловчий". 8)
-
нужно чтобы она подранков зайца лисы козы могла додушить или кабана раненого на месте остановить .......
Оч. интересно...прям "моЖг сломался"
Что-б стать подранком, зверь должен быть (кем-то/чем-то) найден, и выгнан на выстрел не так-ли ?
Много Вы стреляли лис/коз/кабанов "с подрыва" ?
Как часто у Вас получаются подранки заиСа и лисы и как далеко они уходят ?
Вы охотитесь индивидуально с собакой , или стоите на "номере" с собакой для "добора подранка"...?
То что "подранок кабана" = "копать большая яма до рассвета" - в ближайшем обозримом будущем в РБ тоже объяснять не надо ?
-
нужно чтобы она подранков зайца лисы козы могла додушить или кабана раненого на месте остановить .......
Оч. интересно...прям "моЖг сломался"
Что-б стать подранком, зверь должен быть (кем-то/чем-то) найден, и выгнан на выстрел не так-ли ?
Много Вы стреляли лис/коз/кабанов "с подрыва" ?
Как часто у Вас получаются подранки заиСа и лисы и как далеко они уходят ?
Вы охотитесь индивидуально с собакой , или стоите на "номере" с собакой для "добора подранка"...?
То что "подранок кабана" = "копать большая яма до рассвета" - в ближайшем обозримом будущем в РБ тоже объяснять не надо ?
ну чего причипился.. ну хочет человек пока не знает сам чего...
-
Лайка подходит для медведя, кабана, лося, глухаря, белки, енота, бобра, куницы, норки и др. куньих, Потому что она их может локализовать (остановить или показать место где прячется зверь) и облаивает до подхода, можно по утке, особенно западники.. Остальное добывается попутно при случае. Не все лайки отдают голос по уже павшему зверю, так что по крови тоже натаскивать надо.
Специально натаскивать ее по лисе, зайцу или козе неправильно. Сильно мешать охоте будет - следов много, гонять будет молча, а догнать и облаять не сможет. Сильно отвлекаться будет, а это в пустую потраченное время.
-
Купите книжку, это будет лучше. К примеру эту http://laikiural.ru/files/Voylochkovy.pdf
-
Манера работы лайки подходит для той дичи, которую может догнать и облаять или задавить. Молчаливый гон вам надо? Да, лиса уступает в беге, но до леса успеет добежать (не тундра у нас), потеряв из поля зрения лайка ее не догонит. Зайца сможете стрелять лишь на подъеме на открытом месте, но это если лайка близко ходит. Про козу вообще не говорю, разве что на номер выгонит. В итоге собака будет бестолку носиться за ними. Гончак вам надо или ягтерьер, тот и тявкает по следу и в нору залезет.
есть лайки,которые козу берут.
-
Такую?
-
Такую?
мое дело сказать факт,а ваше дело верить либо нет.
-
Если ещё аппортирует хозяину .... ваще крутяк :-X
А если нет ... кормить не надо, почаще пускать в лес. ;)
-
https://youtu.be/G5oseF3SzXQ