Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оружие => Тема начата: Олег13 от Июня 24, 2015, 10:43:01 am
-
Господа!!! Помогите решить вопрос... их 54 с брандтрупками и утопленными бойками или без и с торчащими бойками что есть лучше и которая копия Зауэра , ствол 750 и год 1956 с торчащими бойками и 730 1961г. с утопленными....что предпочесть???????????????????? спасибо........
-
Это дело индивидуальное, да еще и от состояния зависит (типа нравятся брюнетки или блондинки).
Мне лично больше нравится с брандтрубками до 1962 года (было такое и если встречу в отличном состоянии еще куплю), со стволом 750 мм (18,5 мм сверловка)
Сейчас у меня 1967 года стволы 730 мм, 18,2.
А уж какая копия точней, не главное, главное чтобы радовало. мне второе с короткими стволами более прикладисто, хотя мечтаю о 750 мм с английской ложей.
-
Господа!!! Помогите решить вопрос... их 54 с брандтрупками и утопленными бойками или без и с торчащими бойками что есть лучше и которая копия Зауэра , ствол 750 и год 1956 с торчащими бойками и 730 1961г. с утопленными....что предпочесть? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ? спасибо........
Повесьте хорошие фотки одного и другого - получите практические советы исходя из состояния. Теоретическое обсуждение моделей это просто потрындеть кому что нравится.
-
У меня ИЖ-54 1958г. с длинными стволами, у сына 1963г. с короткими, большой разницы в бое я не заметил. Всё, что набегает на 30- 40 метров падает. Хотя мне больше нравится с длинными стволами. Согласен с коллегами, что надо смотреть состояние аппарата.
-
добрый день. у меня 2 54 ижа, первое 1962 года. со стволами 730 мм. и свердловской 18,2 мм. и второе 1961 года со стволами 750 мм. и свердловской 18,5 мм. у обоих состояние удовлетворительное. принципиальной разницы я не заметил при стрельбе магазинными патронами. С самакрутами только начал экспериментировать, ружье 1961 года при отстреле всей имеющейся номенклатуры патронов получил интересные результаты. А именно не один патрон сафарь на дистанции 30 м. не показал достойного результата, Главпотрон чуть получьше, фатер почти хорошо, а вот самакрут (не особо качественного изготовления ) порадовал. С ружьем 1962 года еще не экспериментировал.
Может кто подскажет, из своего опыта, какие номера дробь, картечь и пуля показывают хороший результат из данных ружей и при каких навесках пороха.
зарание Благадарю за дельные советы!
-
Имею Иж-54 730 ствол и 18,2 сверловку, год не понятно ибо техпаспорта при покупке не оказалось...
Что сказать ружьё довольно приятное, хороший бой (резкостью) и неплохой кучностью и равномерностью.
Применяю на Охотах более 12 лет, при ежегодном настреле не менее 500 патронов. По приблизительном подсчёте настрелял не менее 7000-6500, но думаю и не более 8000-8500 выстрелов...Последние года 3 стал применять (частично) лёгкие магнумы на соколе(40 грамм дроби) ...По оценкам людей разбирающемихся в оружии по колодке/узлам вопросов нет-ещё отслужит столько же...Стволы, к сожалению попали в запущенном состоянии как внутри так и снаружи, но за ружьецом следил ...С прошлого года приобрела статус 2-го ствола, ибо перешёл на ответственных Охотах на п/а...
Что касаемо заводских патронов сафари показывали весьма достойные результаты, феттер сильно легался(большие окна), главпатрон много чего не подходило, оччень хорошие показатели от итальянских B&P, чутка хуже нобель спортом, достойные отстрелы тайгой и рекордом с 90-х начала 2000-х...
В основном стреляю/стрелял с самокрута . Не знаю как у кого а у меня сложилось мнение о "близорукости" ружья, ибо на 50 метрах и далее дичь на лету/бегу чисто бралась редко(больше в виде исключения), не было системности.
По патронам очч достойно показывали отстрелы дробью №7,6(просто чудо) ...№4 ...№2(хорошие показатели) и №0(просто вышак) как с чока так и с получока. Всё что крупнее дроби №00, №000, №0000 -летели достаточно плохо, как и картечь(кроме связанной), единственная как-то попала 2 кг какой-то неаккуратной/неровной картечи 5,25 толи заводская давних времён, толи самокатка-полетела великолепно.Плавил и стрелял самодельной дробью-резкость достойная, а кучность и не было и не нужна была из-за формы дроби... Пулевой стрельбой увлекался мало, поэтому пулю-"фсё в десятку" особо не пытался подобрать, больше игрался уменьшением навески пороха, чем добивался увеличением стабильности отстрелов, кучности и как не странно резкости...
Идеальная навеска пороха Сокол 2-35 грамм дроби, пороховая картонная прокладка 10 кал+12 кал, войлочные осаленные пыжи 10 калибра -на 40 метрах патроны с дробью №4 залезали чутка больше чем на 3 диаметра(по среднему) и не колеблясь можно было надёжно стрелять сидящих кряковых уток на 50-55 метрах.
Патроны с дробью №2 на 50 метрах залезали более чем на 3 диаметра дроби(по среднему), зайцев-русаков на 50 метрах 7 из 10 дробин шило насквозь,либо под кожей с другой стороны.
На контейнерах чутка страдала резкость что-то каля 10-12%(по среднему), но чутка выростала кучность тож каля 12-15%.
Как-то так...
-
Спасибо за полезную информацию. Буду продолжать эксперименты, в том числе с учетом вашей инфы.
На счет картечи 8,5 мм. Полностью с вами согласен ,не один опробованный мной вариант на дистанции свыше 30 м. не показал удовлетворительного результата. [grabli]
Пока получилось только с дробью № 4 и 3.
-
На счет картечи 8,5 мм. Полностью с вами согласен ,не один опробованный мной вариант на дистанции свыше 30 м.
более того, и на 30 м заводским патроном с 8,5 мм 3шт по 3 ряда нормальной кучности не было (у меня).
попробуйте 2,25 сокола с контейнером Н10 Главпатрона 5 рядов по 2 картечины (вес 36 гр), результатом будете довольны.
8)
-
Да ищо вспомнил маленькую деталь...Года 3-4 назад увлёкся применением пороха Ирбис-Охота 35...Получил увеличение кучности +10-15 %, приятная равномерность и ...что весьма странно резкость у дробин весьма одинаковая...т.е. на порохе Сокол резкость центральных дробин от самых крайних может отличаться в два, два с чем нить раза...А вот на порохе Ирбис-Охота 35 разность по резкости у крайних дробин и центральных не более 10-20 %-я никак не могу эт объяснить, снаряжение и навески одинаковые...
Что ищо меня просто ошарашило при стрельбе самокрутных патронов на порохе Ирбис-Охота 35-отдача и давление(ствол чуть ли не раскалялся от 5-7 выстрелов с небольшим интервалом) при температуре +15-17 и выше в сухую погоду, после стрельбы всего 8-10 патронами на порохе ирбис- появлялась крупная гематома в предплечье и даж раз 5 при стрельбе дуплетом рассекал вторым куркокм палец руки, глубоко расскекал, и какая-то "слабина" в морозы ниже -10...А также появилась уверенность, что при стрельбе на предельных дистанциях в 50 метров птица/зверь(зайцы/лисы) практически всегда уходили/добирались подранками ...
Применял изначально навеску пороха Ирбис-Охота 35 1,9-35 грамм дроби(против 1,95-35 гр по банке) 10 и 12 калибра картонки и войлочные пыжи 10 калибра, погрешность при дозировке пороха была на уровне +-0,02 грамма.
Ответ оказался на поверхности...но узнал я это, к сожалению с большим запозданием(в 3 года) ...Оказывается производители пороха Ирбис-Охота 35 преднамерено завышают навеску пороха в инструкции по применению, а именно для 35 грамм оптимальной навеской считается 1,7 грамм пороха Ирбис-Охота 35 при стрельбе в температурном режиме +10 и выше...Но при понижении температру ниже -8-10 качество горения пороха ухудшается и уменьшаются показтели даления и скорости заряда на (!!!) 20-40 %(данные отсюда http://azot-patron.ru/sovety-oxotnikov/ )...По этим причинам я отказался от данного пороха, хотя равномерность, кучность, и качество сгорания пороха приятно впечатляло.
По мне если применять Ирбис-Охота 35 ток при положительных температурах, моя идеальная навеска к которой пришёл 1,8-33 при прокладках 10 +12 калибра и войлочных пыжах 10 калибра.
-
На счет картечи 8,5 мм. Полностью с вами согласен ,не один опробованный мной вариант на дистанции свыше 30 м.
более того, и на 30 м заводским патроном с 8,5 мм 3шт по 3 ряда нормальной кучности не было (у меня).
попробуйте 2,25 сокола с контейнером Н10 Главпатрона 5 рядов по 2 картечины (вес 36 гр), результатом будете довольны.
8)
Спасибо за совет. 8) Будем искать контейнера. :(
-
Стреляю порохам Ирбис-Охота(на банке 1,9 *35), ружье ИЖ-54, ПК-главпатрон, гуаланди( брал у Александра-"Митяй"), порох-1.8, дробь 32-34,звезда на Lee. Работает в любую погоду.Он быстрей чем порох Сокол, сгорает лучше. Мой Иж 54 56 года любит дробь № 1, 3,5,7.
-
А я, назвал бы тему:''ИЖ-54 товарищи!" , т.к. это ружьё, в большей своей массе, выпускалось для простого советского человека.
[cool]
-
Первая массовая двудулка,положившая начало советского экспорта
-
Первая массовая двудулка,положившая начало советского экспорта
А как не на словах,а документально подтвердить.
-
Слабо документально опровергнуть?
-
На счет картечи 8,5 мм. Полностью с вами согласен ,не один опробованный мной вариант на дистанции свыше 30 м.
более того, и на 30 м заводским патроном с 8,5 мм 3шт по 3 ряда нормальной кучности не было (у меня).
попробуйте 2,25 сокола с контейнером Н10 Главпатрона 5 рядов по 2 картечины (вес 36 гр), результатом будете довольны.
8)
пробовал вчера заряжать по Вашему совету, возник вопрос с закрытием патрона, а именно: после засыпки пороха и установки контейнера осталась много свободного дульца гильзы, приблизительно 14-15 мм., а этого даже для закрытия звездочкой многовато. а как у вас получается? ::)
-
я в качестве дробового пыжа ставлю пластиковый прозрачный "хрустик", он чутка потолще картонного, но все равно остается не менее 10-12 мм, закручиваю ручной закруткой, получается большой буртик, кручу до того, как картечь перестает "греметь" в патроне.
может гильзы разные(отличаются высотой донного пыжа), у меня гильзы B&P
как вариант под пыж подложить пару картонных пороховых прокладок, но я так не пробовал.
-
я в качестве дробового пыжа ставлю пластиковый прозрачный "хрустик", он чутка потолще картонного, но все равно остается не менее 10-12 мм, закручиваю ручной закруткой, получается большой буртик, кручу до того, как картечь перестает "греметь" в патроне.
может гильзы разные(отличаются высотой донного пыжа), у меня гильзы B&P
как вариант под пыж подложить пару картонных пороховых прокладок, но я так не пробовал.
гильзы от фатеровских патронов. А с картонными пороховыми прокладками под контейнер я как-то пробовал, (не помню чей был контейнер) выстрел резкий, но только ружье больно бьется. :(
-
я в качестве дробового пыжа ставлю пластиковый прозрачный "хрустик", он чутка потолще картонного, но все равно остается не менее 10-12 мм, закручиваю ручной закруткой, получается большой буртик, кручу до того, как картечь перестает "греметь" в патроне.
может гильзы разные(отличаются высотой донного пыжа), у меня гильзы B&P
как вариант под пыж подложить пару картонных пороховых прокладок, но я так не пробовал.
гильзы от фатеровских патронов. А с картонными пороховыми прокладками под контейнер я как-то пробовал, (не помню чей был контейнер) выстрел резкий, но только ружье больно бьется. :(
убавить навеску до 2,15.
но, впрочем не заморачивайся, при выстреле гильза вытягивается, отрежь 2 мм до 67-68 мм и закручивай.
(я видел заводские пулевые патроны в 67 мм гильзе)
-
я в качестве дробового пыжа ставлю пластиковый прозрачный "хрустик", он чутка потолще картонного, но все равно остается не менее 10-12 мм, закручиваю ручной закруткой, получается большой буртик, кручу до того, как картечь перестает "греметь" в патроне.
может гильзы разные(отличаются высотой донного пыжа), у меня гильзы B&P
как вариант под пыж подложить пару картонных пороховых прокладок, но я так не пробовал.
гильзы от фатеровских патронов. А с картонными пороховыми прокладками под контейнер я как-то пробовал, (не помню чей был контейнер) выстрел резкий, но только ружье больно бьется. :(
убавить навеску до 2,15
навеска была 2,1 г.
-
тогда крути на высокий бурт и пробуй стрелять.
Если результат стрельбы устроит, тогда и экспериментировать больше не надо
-
Выскажу своё мнение. Н10 пыж контейнер почти! без собственно пыжа. Т.е. нет чему амортизировать при сгорании пороха. Желательно такие боеприпасы крутить на Сунаре 42. Или уменьшать навеску пороха ища компромис между отдачей и качеством выстрела. Я делал раньше ещё так( когда не было выбора пыж-контейнеров), отрезаешь обтюратор от контейнера, между ними вставляешь пыж (войлок или ДСП) на вкус. Этим можно подобрать высоту и под звезду и под закрутку.
-
Выскажу своё мнение. Н10 пыж контейнер почти! без собственно пыжа. Т.е. нет чему амортизировать при сгорании пороха. Желательно такие боеприпасы крутить на Сунаре 42. Или уменьшать навеску пороха ища компромис между отдачей и качеством выстрела. Я делал раньше ещё так( когда не было выбора пыж-контейнеров), отрезаешь обтюратор от контейнера, между ними вставляешь пыж (войлок или ДСП) на вкус. Этим можно подобрать высоту и под звезду и под закрутку.
1. Да, желательно на Сунаре, но тут картечь и деформация не то, что у дроби.
2. я тоже так делал, но потом появился готовый пыж, результат на тот момент меня устроил.
-
Тоже имею ЕЖ-54 год выпуска 1967.
Подскажите какую пулю применяете по капытам?
Лучше всего у меня полетела Полево-6.
Гуаландия вообще не летит.
-
(Иж54 выпускалось до 1969 года!)
Я стрелял Майера, как калиберной так и подкалиберной (16к), сейчас пулей Люмана 32 гр (изготовили пулелейку в складчину).
Гуаланди крестила, ППцэ и ППш тоже, но может была высоковата навеска, много не стрелял.
Сейчас у меня другое Иж54, в этом стреляю Люмана, с обоих стволов летит хорошо (будет для косули), оставлю как альтернативу Майера для правого ствола для крупных животных.
-
Хорошо себя зарекомендовала пуля "Диаболо".
-
Тоже имею ЕЖ-54 год выпуска 1976.
Подскажите какую пулю применяете по капытам?
Лучше всего у меня полетела Полево-6.
Гуаландия вообще не летит.
у меня пуля Гуаланди (заводской патрон) не плохо летит и Бреннеке (тоже заводской патрон)
-
я в качестве дробового пыжа ставлю пластиковый прозрачный "хрустик", он чутка потолще картонного, но все равно остается не менее 10-12 мм, закручиваю ручной закруткой, получается большой буртик, кручу до того, как картечь перестает "греметь" в патроне.
может гильзы разные(отличаются высотой донного пыжа), у меня гильзы B&P
как вариант под пыж подложить пару картонных пороховых прокладок, но я так не пробовал.
гильзы от фатеровских патронов. А с картонными пороховыми прокладками под контейнер я как-то пробовал, (не помню чей был контейнер) выстрел резкий, но только ружье больно бьется. :(
убавить навеску до 2,15.
но, впрочем не заморачивайся, при выстреле гильза вытягивается, отрежь 2 мм до 67-68 мм и закручивай.
(я видел заводские пулевые патроны в 67 мм гильзе)
добрый день. вчера пробовал отстреливать картечные патроны заряженные с учетом ваших рекомендаций. на 40 м. в лист 50x50 см. из 10 картечин попало 7, из 7 попавших 5 в лист А4. По резкости: сосновая доска 50 мм. 5 картечинами навылет. Отдача комфортная. На мой взгляд результат хороший. Снаряжал так: капсуль КВ 209, Гильза б/у. Фаттер, порох "Сокол" 2,1 г., картонная прокладка 1,5-2 мм. (саморубленная), тонкий (3-5 мм.) войлочный пыж (саморубленный), пыж контейнер Н-10 главпотрон, 10 шт. картечин 8,5 мм. картонная прокладка, ручная закрутка.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ!!! 8) 8) 8)
-
для картечи это хороший результат, в круг 75 см попало бы вся картечь.
для этой дистанции это хороший патрон, дальше лучше пуля, хотя можно просто проверить и на 50 м, я дальше 35-40 м картечью не стрелял.
-
для картечи это хороший результат, в круг 75 см попало бы вся картечь.
для этой дистанции это хороший патрон, дальше лучше пуля, хотя можно просто проверить и на 50 м, я дальше 35-40 м картечью не стрелял.
на счет круга 75 см. нечего сказать не могу ибо щит на пристрелочной площадке уже в как сыр в дырках. но возможно так и будет. На мой взгляд для картечи самое оптимальная дистанция по зверю от 0 (не дай бог) да 40 м.
-
от 0 до метра можно смело орудовать прикладом)))
-
кстати, готовил снарягу, взвесил ружье, мое в буке 1967 г (730 мм) весом 3240 гр, до этого было 1962 г , материал ложи неизвестен, 3560 гр со стволами 750 мм.
Этих 300 грамм очень чувствительны, тем более баланс у "нового" намного лучше, на стволы не клюет.
-
У меня 1958 г. в буке 3530 гр. стволы 750мм 1620гр.
-
Подскажите, что не так. Регистрировал ружье в Советском РОВД, разрешитель сказал, что грамотно отреставрированное оружие, типа и дерево меняное и воронение не родное. Расстроился что-то. Классика всё же. :(
-
ещё фото
-
Все правильно сказали
-
Спасибо игорь1980, а если в стволах зеркало, то может и там шлифовали?
-
Спасибо игорь1980, а если в стволах зеркало, то может и там шлифовали?
Думаю -НЕТ. Покажи лоб колодки и ясно станет про состояние.
-
ок
-
Не страшно). Можно еще много лет пользоваться
-
Нуу настрел немалый у ружья тышч под 10 или более- будет , но эт всего лиж около 1/3 от общего ресурса ружья/стволов/коробки-если не увлекаться стрельбой пулевой и полумагнумы всякие в 70 гильзе не сунуть...За ружьём то ли следили/эксплуатировали правильно, то ли восстановили грамотно...
Меня смущает блеск на срезе стволов и кажется менялись эти, как их, ..уёвины вокруг бойков-видно совсем новые и болты покривили слегка, а у ствола настрел то немалый...
И эт бывший владелец/владельцы то ли патроны экономили, то ли метко стреляли, но с левого/получока ствола в разы больше выстрелов сделано :)))...
Неужели даж сыпи нет в стволах, хоть малюпасенькой?
Такие маленькие-маленькие точечки с кончик иголочки, едва уловимый?
В левом стволе скорее сыпь всё ж будет...
-
Про дерево я ещё мог догадываться, но стволы...Всё ровное, блестит. Проверял через гильзу без капсюля, кольца правильной формы. Так или иначе продавец мне ничего не рассказал, продал и всё. Дерево, стволы, брандтрубки...теряется смысл покупки. Спасибо.
-
Сколько отдали если не секрет?
Ружьё в весьма неплохом состоянии, да "девственности" нет-а где её сча сыщешь? Либо дорого очч будет либо состояние никакое...
Это ружьё может служить на Охотах (при среднестатистических 500 выстрелов в год)и 20, а может и все 50 лет, при правильном уходе, растрелять его ресурс ой как не просто...
-
800 уе 2 года назад, перерегистрировал в связи с переездом в Минск.
-
откуда ты насчитал 10.000?
-
У меня примерно такие же разводы/оттиски, как на левой стороне, мой настрел за 12-13 лет до 7000, до меня за 35-30 лет может хотя бы 5000 или меньше настреляли , вот и предположил...одна беда, я не знаю точной даты производства ружья своего, всё на словах бывшего продаваны...
А сколько по твоему настрел у аппарата по фото, примерно конечно же?
-
хз
-
добрый день. вчера пробовал отстреливать картечные патроны заряженные с учетом ваших рекомендаций. на 40 м. в лист 50x50 см. из 10 картечин попало 7, из 7 попавших 5 в лист А4. По резкости: сосновая доска 50 мм. 5 картечинами навылет. Отдача комфортная. На мой взгляд результат хороший. Снаряжал так: капсуль КВ 209, Гильза б/у. Фаттер, порох "Сокол" 2,1 г., картонная прокладка 1,5-2 мм. (саморубленная), тонкий (3-5 мм.) войлочный пыж (саморубленный), пыж контейнер Н-10 главпотрон, 10 шт. картечин 8,5 мм. картонная прокладка, ручная закрутка.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ!!! 8) 8) 8)
день добрый! вчера решил вернуться к старой теме. Отстрелял картечные патроны заряженные по данному рецепту с двух ружей иж-54 с разной сверловкой стволов (18,2 и 18,5 мм.), с расстояния приблизительно 40 м. и получил интересный результат. А именно:
с ружья с стволами 18,5 мм.
с полу чека в мишень 50x50 см. попало 7 из 10 картечин (в лист А4 4 шт.), из 7 картечин 5 пробили щит толщиной 50 мм.
с чока в мишень 50x50 см. попало тоже 7 из 10 картечин (в лист А4 5 шт.), из 7 картечин 4 пробили шит.
с ружья с сверловкой 18,2 мм.
с полу чека в мишень 50x50 см. попало 10 из 10 картечин, причем 9 шт. легли в круг диаметром приблизительно 35-40 см. (в лист А4 5 шт.), из 10 картечин 6 пробили шит.
с чека в мишень 50X50 см. попало 9 из 10 картечин (в лист А4 4 шт.), из 9 картечин 6 пробили щит.
мне стало интересно почему такая разница? то ли из-за сверловки такой результат или просто стечение обстоятельств? :(
п.с. ранние стрелял из ружья с сверловкой 18,5 мм.
-
Из-за сверловки, посмотрите таблицы согласования дроби какое количество дроби согласовывается для 18,2 и какое для 18,5.
-
Оччень добротная статья про "пятьдесятчетвёрку"!
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/Izh-54/Izh-54.htm
-
У меня ИЖ-54 750,ТОЗ-34.ИЖ 54 на 50м не дает гарантированного попадания в 30-и литровую выварку никакой пулей из обоих стволов.ТОЗ-34 на этой-же дистанции пули"Азот"ложатся в круг 10 см.иж-54 камянюка.
-
Оччень добротная статья про "пятьдесятчетвёрку"!
http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/Izh-54/Izh-54.htm (http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/Izh-54/Izh-54.htm)
Хорошая статья....