Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Мастерская => Тема начата: Dusha от Октября 08, 2016, 22:19:09 pm
-
Вкладываю патрон,жму копку( закрываю затвор) ...бабах!!!Дефект патрона, ружья или охотника?
МР-155
-
Вкладываю патрон,жму копку( закрываю затвор) ...бабах!!!Дефект патрона, ружья или охотника?
А что за ружье у вас?Скорей всего сильно чувствительный капсюль стоял в этом патроне, либо не доконца был запрессован в посадочное гнездо и при ударе затвора, по инерции боек слегка ударил по нему, вот и выстрелило.Кстати никогда не замечали что тот патрон который заряжался в ружье на нем присутствует точка как от выстреленого, только не токая глубокая. Типа этого
-
Есть такая тема
-
МР 155. На капсюле появляются точки...
как с этим бороться?
-
МР 155. На капсюле появляются точки...
как с этим бороться?
У меня на 155-ой тоже такое наблюдается. И что??? Причина с этим не связана. Скорее всего с УСМ что то. По логике в момент спуска затвора (досыла патрона в патронник), некая оказия происходит с ударником, что в свою очередь и приводит к выстрелу. Может быть в момент досыла он срывается, я имею в виду крайнее положение затвора.
-
МР 155. На капсюле появляются точки...
как с этим бороться?
Никак ::) Это у всех так. У меня на прошлом мр155 было и на армсане 612 тож также. Единственный совет могу дать, при зарядке патрона придерживать затвор при спуске на кнопку рукой -делать плавное закрытие а не клацанье и доводить до характерного щелчка т.е полного закрытия. ;)
-
МР 155. На капсюле появляются точки...
как с этим бороться?
У меня на 155-ой тоже такое наблюдается. И что??? Причина с этим не связана. Скорее всего с УСМ что то. По логике в момент спуска затвора (досыла патрона в патронник), некая оказия происходит с ударником, что в свою очередь и приводит к выстрелу. Может быть в момент досыла он срывается, я имею в виду крайнее положение затвора.
Инерция здесь понятие! Т.е затвор резко тормозится о ствол, донце гильзы, а боек в этом затворе продолжает еще движение, вот и накол вам на капсуле.
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
-
Растянуть/заменить пружину в затворе. При увеличении сопротивления пружины бойку станет тяжелее по инерции продвинуться вперед, соответственно и не будет возможности осуществить накол капсуля "вхолостую".
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
А обычные 70мм 4 шт залазят?
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
Нечего всякую гадость совать в ружье......
-
Растянуть/заменить пружину в затворе. При увеличении сопротивления пружины бойку станет тяжелее по инерции продвинуться вперед, соответственно и не будет возможности осуществить накол капсуля "вхолостую".
Это понятно и с одной стороны правильно, но с другой, будет уже меньший накол капсюля при выстреле, могут возникнуть осечки на более жестких капсюлях.
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
Нечего всякую гадость совать в ружье......
Гадость это любой патрон? Не важно какой он, корявый или нет капсюля все одинаковы ну или почти.
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
Нечего всякую гадость совать в ружье......
Гадость это любой патрон? Не важно какой он, корявый или нет капсюля все одинаковы ну или почти.
Это про магнумы...
,
,
Изначально по-заводу (в теории) все рассчитано на то, что что пружина обладая необходимой жесткостью не будет "срывать" боек в холостую и не будет оказывать на ударник излишнее сопротивление. По причине ХЗ пружина стоит ослабленная, вследствие чего происходит накол. Соответственно нужно придать пружине "заводские настройки" и все будет гуд. Естественно с дуру можно и ,,,, сломать, но если растянуть пружину изначально на процентов 5, а если не поможет на 10, то ничего страшного не случится. Если "растяжение " не поможет-замена.
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
Нечего всякую гадость совать в ружье......
Гадость это любой патрон? Не важно какой он, корявый или нет капсюля все одинаковы ну или почти.
Это про магнумы...
,
,
Изначально по-заводу (в теории) все рассчитано на то, что что пружина обладая необходимой жесткостью не будет "срывать" боек в холостую и не будет оказывать на ударник излишнее сопротивление. По причине ХЗ пружина стоит ослабленная, вследствие чего происходит накол. Соответственно нужно придать пружине "заводские настройки" и все будет гуд. Естественно с дуру можно и ,,,, сломать, но если растянуть пружину изначально на процентов 5, а если не поможет на 10, то ничего страшного не случится. Если "растяжение " не поможет-замена.
Ничего портить не надо!!! Вам же сказано, что у всех полуавтоматах такая хрень! Выше приведенные фото по наколу это два разных ружья, и оба с магазина и что сразу их в ремонт? У меня на двух тож так и что оба не исправны с завода изначально?
-
Нарезные тож этим страдают
-
На 4-х известных мне п/а мр-155 люди не знают про такую "хрень".
Может стоит стрелку дождаться пока пойдут сдвоенные выстрелы и ружье превратится в полноценный автомат?
А может стоит дождаться несчастного случая на охоте? (или все же стоит привести оружие в нормальное рабочее состояние?)
-
На 4-х известных мне п/а мр-155 люди не знают про такую "хрень".
Может стоит стрелку дождаться пока пойдут сдвоенные выстрелы и ружье превратится в полноценный автомат?
А может стоит дождаться несчастного случая на охоте? (или все же стоит привести оружие в нормальное рабочее состояние?)
Во первых, раз в год и палка стреляе, с ружьем даже если оно разражено надо обращаться как с заряженным. Пусть владельцы 4 мр-155 вкинут патрон на лоток и клацнут затвором да и рассмотрят хорошенько свой патрон.На патронах где капсюль более глубоко посажен след накола чуть присутствует, ну или вообще нету.А на тех что в ровень с донцем гильзы по любому будет.
P.S. Вы наверное в армии не служили!!! Ведь там тож на любом полуавтоматическом и автоматическом аружии присутствует накол капсюля при досылании патрона в ствол ;D .Всю Аружейку части на ремонт ;D и чармет.
-
Вкладываю патрон,жму копку( закрываю затвор) ...бабах!!!
На форуме часто приходится напоминать с чего начинается тема,,,
Что-то мне подсказывает что человеку глубоко пофигу, что и где там накалывается, главное чтоб БАБАХ не было.
А вы со своими советами можете дать человеку гарантию, что при выстреле и автоматическом досылании патрона в патронник у него не прозайдет такой же БАБАХ только без желания стрелка? Или главное здесь поумничать?
-
У турецких полуавтоматов Хатсан, тож остаются следы, в виде царапок, если раз пять-десять патрон без выстрела позасовывать то каасуль становится ощутимо покоцаным-выстрела не происходит, но при плавном отпускании затвора у
Хатсанов могут быть осечки, там по хитрому затвор сделан...
-
МР 155. На капсюле появляются точки...
как с этим бороться?
Я бы спросил иначе...
Как давно у вас это ружьё, настрел, это первый и единственный случай или уже " серия" наблюдается?
Ранее эти следы-точки появлялись?
Что за патрон был, заводской или самокрут, модель капсуля?
-
Ружье не давно,настрел min (с десяток),случай первый и единственный,патрон магазинный.
-
На фото капсюль выглядит как-то не стандартно после выстрела,т.е. нет накола на нем,а наоборот вздулся.
-
Вот и возникают сомнения,что даже не ударник по инерции достал до капсюля(хотя,повторюсь, это тоже есть,т.к. следы на не стреляных патронах все же остаются),а сам затвор ударил слишком сильно,что и привело к срабатыванию капсюля.
-
Вот, появилось много важной информации:
1. В патронах Феттер+ магнумы это-вздувшийся капсуль,после выстрела,обычное дело.
2. Сильно ударить затвор по патрону не может,это рабочие моменты- если не заводской брак.
3. Возможно, если эта случайность возникла спонтанна и пока не имеет повторов,предположу, что под боек/пружину бойка попала крупная соринка, что вызвало форс мажор...дальше все тщательно вычистить и наблюдать 8)...
-
Вот и возникают сомнения,что даже не ударник по инерции достал до капсюля(хотя,повторюсь, это тоже есть,т.к. следы на не стреляных патронах все же остаются),а сам затвор ударил слишком сильно,что и привело к срабатыванию капсюля.
Люди где-то писали ,не помню на каком форуме, что патроны выстреливали даже при подении! По охотьтесь постреляйте другими патронами а эти пусть полежат до выяснения причины. Думою больше токого у вас не повториться. 8)
-
Будем наблюдать.Пружину бойка пока растягивать/ менять не буду.Всем спасибо за советы [thanks]
-
Будем наблюдать.Пружину бойка пока растягивать/ менять не буду.Всем спасибо за советы [thanks]
На крайней фотке не видно вообще накола капсуля,думаю что дело не в пружине и не в ружье. 8)
-
Единственный совет могу дать, при зарядке патрона придерживать затвор при спуске на кнопку рукой -делать плавное закрытие а не клацанье и доводить до характерного щелчка т.е полного закрытия. ;)
Все нормальные люди так и делают
-
в моем 155 если плавно досылать патрон в ствол - не происходит выстрел...поэтому вкидываю патрон, придерживаю затвор , нажимаю кнопку и веду плавно сдерживая рукоятку затвора до 2\3 - потом бросаю
-
Получается нет одинаковых 155) В каждом свои "тараканы")
-
Ну да!! И стреляют все 155 ессно по разному))))
-
Для того, чтобы стрельнуть с мр-155 после плавного досылания патрона в патронник нужно после закрытия затвора ручку затвора продвинуть вперед на 1 см.... и все, тихо и стреляет, и все работает.
-
ну попробую....спасибо за подсказку
-
Какой смысл плавно спускать затвор при зарядке первого патрона? А как придерживать затвор при автоматической перезарядке патронов из магазина?
-
Какой смысл плавно спускать затвор при зарядке первого патрона? А как придерживать затвор при автоматической перезарядке патронов из магазина?
Смысл в том, что лязгонье затвора п/а на номере слышно как бой курантов....
-
Как писали вы bayker, на форуме часто приходится напоминать с сего начинается тема. Так тема не про лязгонье п/а на номере. И то что вы советуете лишь отсрочит самопроизвольный выстрел до того момента пока не подастся второй патрон. Хорошо что их там всего 4 !
Все верно сказал Голова1970
-
У меня МР-155, на открытии все 6 загонов заряжал одни и те же 3 патрона Safari с пулей Гуаланди. Только что посмотрел, ни одного отпечатка на капсюле нет.
-
Посмотрел свои патроны от мр 155, отпечатков на капсюле нет.
-
Почитал тему. Подумалось: " да ну его в дырсу, такое оружие".
-
Почитал тему. Подумалось: " да ну его в дырсу, такое оружие".
Да нормальное оружие, просто им пользоваться нужно уметь (как и всем,чем владеешь).
-
Почитал тему. Подумалось: " да ну его в дырсу, такое оружие".
Да нормальное оружие, просто им пользоваться нужно уметь (как и всем,чем владеешь).
Поддержу!
-
Первое, на что проводятся любые испытания оружия - безопасность. При неоднокрантых случаях самопроизвольных выстрелов - какое нахер умение пользования и безопасность?
-
Первое, на что проводятся любые испытания оружия - безопасность. При неоднокрантых случаях самопроизвольных выстрелов - какое нахер умение пользования и безопасность?
Так у человека случилось первый думою и последний рас. Мож по вине ружья ,мож по вине патрона .Тут просто надо последить владельцу за ружьем, чтоб понять, от чего и почему.Ну а если повториться такая картина, то надо уже чесать репу и устранять по возможности . Двустволки тож стреляют без предупреждения ::)
-
Сегодня посмотрел, достаёт ли ударник до капсюля при досылании патрона. Наклеил на донце капсюлированной гильзы изоленту и спустил затвор. Если держишь ружьё стволом вверх, отпечатка нет. Если ствол вниз-есть. Получается увеличивается сила инерции. Значит возвратная пружина ударника отлично подобрана. Так думаю.
-
Я поступил бы так: загнал бы в новые гильзы капсюля до состояния "заподлицо" с донцем гильзы, набил патрон пыжами (газетой) и завальцевал. Далее испытания в разных положениях с досыланием патрона. Кстати -- затвор должен двигаться сам под действием автоматики, либо пружины при первом заряжании. Ежели хотя бы в одном случае, скажем -- из десяти появится хотя бы точка на капсюле -- ПОДПИЛИТЬ БОЁК! Иначе рано или поздно произойдёт ... "Не дай Божок!" Удачи!
-
Скорее всего дело не в длине бойка, а жесткости пружины бойка, которой не хватает для его удержания при воздействии инерции, когда происходит запор затвора.
-
Скорее всего дело не в длине бойка, а жесткости пружины бойка, которой не хватает для его удержания при воздействии инерции, когда происходит запор затвора.
Причем эта особенность присутствует как на Российских так и зарубежных ружьях.
-
Получается увеличивается сила инерции.
Это нужно в перлы запостить... ПОДПИЛИТЬ БОЁК
Ни в коем случае пилить ничего не нужно.Нужно всего лишь подобрать пружину-ведь ударники в этих чудесных ружбайках подпружинены,вот только беда что пружины то эти из говнолина сделаны.Кстати на всем советском и российском стрелковом армейском оружии ударники не подпружинены,и при перезарядке всегда остается след на капсуле,но капсули твердые и накола не происходит.А вот с импортными патронами в этом оружии случаются казусы-накол и самопроизвольный выстрел.Так что проблема еще может быть и в патронах...
-
Зря вы,Михаил Ирма стебаетесь, Александр ничего не приеувиличивает, сегодня спецом понаблюдал и сравнил...ибо места перемещёнки/населёнки/дороги- много зарядился/разрядился/зачехлился...
Так как у Александра Голова 1980 точ такой полуавомат турецкий как и у меня, мне было особо важно...так вот если скидывать стволом в вверх - через 5-10 заряжений/ляпаний затвора появляется 1-2 лёгкие царапки на капсуле, а вот если затвор скидывать стволами вниз -после каждого случая остаются внужительные царапины, но скажу так - у этих ружей пока боёк со всей дури не п...т по капсулю выстрела не будет...Царапины пох...
Не знаю какая сила виновата, да и пох мне, не важно это, главное что разница значительно ощутима ...и как вариант скидывать затвор при заряжении стволами вниз - при морозах ниже -10,особенно близкий к -20 ,когда автоматика работает на "честном слове" ...
-
Зря вы,Михаил Ирма стебаетесь, Александр ничего не приеувиличивает, сегодня спецом понаблюдал и сравнил...ибо места перемещёнки/населёнки/дороги- много зарядился/разрядился/зачехлился...
Так как у Александра Голова 1980 точ такой полуавомат турецкий как и у меня, мне было особо важно...так вот если скидывать стволом в вверх - через 5-10 заряжений/ляпаний затвора появляется 1-2 лёгкие царапки на капсуле, а вот если затвор скидывать стволами вниз -после каждого случая остаются внужительные царапины, но скажу так - у этих ружей пока боёк со всей дури не п...т по капсулю выстрела не будет...Царапины пох...
Не знаю какая сила виновата, да и пох мне, не важно это, главное что разница значительно ощутима ...и как вариант скидывать затвор при заряжении стволами вниз - при морозах ниже -10,особенно близкий к -20 ,когда автоматика работает на "честном слове" ...
В таком случае позволю себе дать Вам совет-любым доступным Вам способом-кувалдой,шлифмашинкой,газовой сваркой уничтожьте нахрен такое свое оружие и остатки сдайте на утилизацию и забудьте все это как кошмарный сон,пока не убили кого нибудь случайно или оно Вас не убило ...
-
Я потом у товарищей тихонько подсматрю за современных итальянцами/американцами...просто любопытство душит как у них с этим дела обстоят?
-
Я потом у товарищей тихонько подсматрю за современных итальянцами/американцами...просто любопытство душит как у них с этим дела обстоят?
Также ;)
-
У меня в нарезном Вепре такие же точки наколы на капсюлях. Совсем не весело
-
У меня в нарезном Вепре такие же точки наколы на капсюлях. Совсем не весело
Во всех калашоидах эти наколы с самого рождения присутствуют и абсолютно никого не волнуют,ну только повод начкару "взнуздать" солдатика который с перепугу затвором ляпает на кота какого за углом склада.Ударники там не подпружинены,но капсуля рассчитаны на это...
-
Я потом у товарищей тихонько подсматрю за современных итальянцами/американцами...просто любопытство душит как у них с этим дела обстоят?
можешь в Брест приехать я тебе дам своим дешевым итальянцам поляпать. Только смотри не устань, прежде чем царапину увидишь. ;) в нормальных ружьях дела с безопасностью в порядке. А вот когда у меня было мц 2112, то однажды был самострел и после этого пошло в подарок, но человек знал об этом случае. А вот когда оно у него так стрельнуло, тогда ушло в утиль. И мое мнение нельзя с такими ружьями ездить на охоту. Тем более коллективную. 8)
-
Вот Читаешь такие темы и реально страшно становится . Неужели это рано или поздно со всеми становится или это частные случаи. Х.з.
-
Кто-то писал, вроди даже на этом форуме, что у человека тоз-34 сам по себе стреляет.
Вся техника, в т.ч. и ружья , должны быть в исправном состоянии....
Мр-155 тем и хороша, что проста как АК-47 и все можно отремонтировать.
В начале темы у человека проблема не связана с оружием, и судя по фото это единичный случай по вине патрона (полагаю что капсуль был плохо запрессован, или имел дефект), от чего получил пи...ну затвором и произошел выстрел.
-
...
можешь в Брест приехать я тебе дам своим дешевым итальянцам поляпать. Только смотри не устань, прежде чем царапину увидишь. ;) в нормальных ружьях дела с безопасностью в порядке. А вот когда у меня было мц 2112, то однажды был самострел и после этого пошло в подарок, но человек знал об этом случае. А вот когда оно у него так стрельнуло, тогда ушло в утиль. И мое мнение нельзя с такими ружьями ездить на охоту. Тем более коллективную. 8)
Спасибо конечно Валера. Но бюджетных итальянцев и поближе хватает на руках... Я сильно сомневаюсь, что бюджетные итальянцы это вершина надёжности и качества...и в таком вопросе...
Про сдать в утиль, улыбнуло конечно...у вас если одно из колёс время от времени не тормозит...
Тож сразу все авто на чермет? ;D
-
На выходных был застигнут в расплох случайным выстрелом. В ИЖ 43 в стволах 2 патрона. При переходе с места на место, при включенном предохранителе произошел дуплет. Кто встречался с такой неисправностью подскажите причину и способ устранения.
-
Всем здравствовать.
У моего друга, когда мы были на охоте на утку в середине 2000-х, произошел самопроизвольный выстрел (Моссберг-500А). Причина не установлена, ружье в порядке. Но он с тех пор на охоту не выезжает. Был очень впечатлён, говорит, а если бы кого из вас подстрелил.
-
Не смешно. Нисправность в голове. Но это лечится, хорошо хоть так обошлось. Теперь понятно для чего предохранитель?
-
После лечения ухо звенит
-
На выходных был застигнут в расплох случайным выстрелом. В ИЖ 43 в стволах 2 патрона. При переходе с места на место, при включенном предохранителе произошел дуплет. Кто встречался с такой неисправностью подскажите причину и способ устранения.
Ружье было на предохранителе. А для чего предохранитель владелец знает .
-
На выходных был застигнут в расплох случайным выстрелом. В ИЖ 43 в стволах 2 патрона. При переходе с места на место, при включенном предохранителе произошел дуплет. Кто встречался с такой неисправностью подскажите причину и способ устранения.
Ружье было на предохранителе. А для чего предохранитель владелец знает .
Какого года ружье?
-
2009 г. До этого за два месяца было в ремонте в мастерской ( делали мягкий спуск)
-
2009 г. До этого за два месяца было в ремонте в мастерской ( делали мягкий спуск)
У них это получилось
-
2009 г. До этого за два месяца было в ремонте в мастерской ( делали мягкий спуск)
Вот и весь ответ на вопрос . 100% причина в мягком спуске после вмешательства этих мастеров. Пусть друг возьмет ружье переломит- взведет курки и постучит прикладом по палу, если дело вообще фигово то курки при ударе будут срываться с шептало и будет выстрел. Процедуру делать без патронов ;)
-
Ок.Спасибо.Еще тогда вопрос: один патрон в стволе, два в магазине(магнум),а третий не лезет в магазин ...Почему?
Разберите магазин и выньте оттуда пластмассовый ограничитель и все влезет ;)
-
Ну было за жизнь два неожиданных выстрела, один по вине херового спуска на двудулке (чужой, в далёкой молодости), второй -- по собственой глупости, не так давно. Но оба раза ружьё было направлено в сторону и вверх от людей/животных. Это не повод так впечатлиться, что бросить охоту! Подскажите челу -- куда направлять гармонь во время складывания-переламывания, поприсутствуйте при этом, направьте -- в конце концов! Глядишь -- выправится человек, нашего брата прибавится!
-
Сегодня посмотрел, достаёт ли ударник до капсюля при досылании патрона. Наклеил на донце капсюлированной гильзы изоленту и спустил затвор. Если держишь ружьё стволом вверх, отпечатка нет. Если ствол вниз-есть. Получается увеличивается сила инерции. Значит возвратная пружина ударника отлично подобрана. Так думаю.
Аналогичная ситуация. При заряжании стволом вверх на капсуле ничего нет. Стволом вниз видно на фото. Справа стреляная гильза для наглядности. Настрел ружья около 500 выстрелов. Ни одного сбоя, не выброса, не до заряда, осечек не было. Стреляю покупными патронами. Газовый поршень отпустил на 2 оборота после примерно 150 выстрелов.
-
У охотника на стене висело оружие, долго висело, потом само по себе выстрелило, все отделалимь испугом, а теща двумя ударами прикладом по стене...)