Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Оптика => Тема начата: Левша от Февраля 04, 2017, 21:21:20 pm
-
Прошу высказать свои соображения по поводу использования зрительной трубы на охоте.Часто сталкивался с ситуацией при охоте на козлика в полях с отдельными колками леса (мелиорация)-выходит несколько косуль на приличном удалении от места наблюдения,ты их засекаеш в бинокль ,а определить, что там, козел или коза не можешь-пытаешься скрадывать- опаньки ,а там коза .В итоге теряешь световое время на подход к другому зверю.Вот и возникла идея попробовать определять что там в трубу. Полопатив интернет ничего подходящего для сумерек не нашёл-везде выходной зрачок чуть больше 4 мм. Может у кого есть какие -то соображения или наработки в этой области?
-
Что за дистанция такая, что в бинокль нельзя определить?
Или что за бинокль?
В нормальный бинокль видно козла думаю далеко за километр
-
Вот действительно,думаешь-что видно.А из практики- на 450-500 м можно только по силуэту определить- есть что то на голове кроме ушей или нет (это же не олень),да и то если стоит на фоне светлого неба. А если на фоне леса и на 800- что там увидишь?
-
Настоящие индейцы обходятся вообще без бинокля! 300 в помощь, а потом посмотрим, что там на голове было и было ли вообще! ;)
-
Прекрасно обхожусь с биноклем 10х50. Никогда проблем не испытывал. Труба мне не нужна обс.
-
Тоже,вариант. Только маленькая заковырочка-егеря с инспекцией куда деть потом?
-
Прекрасно обхожусь с биноклем 10х50. Никогда проблем не испытывал. Труба мне не нужна обс.
800 м : 10 крат=80 м. На 80 м увидеть рога у козлика если он не медальный не вооружённым глазом- у меня не получается.
-
Вот действительно,думаешь-что видно.А из практики- на 450-500 м можно только по силуэту определить- есть что то на голове кроме ушей или нет (это же не олень),да и то если стоит на фоне светлого неба. А если на фоне леса и на 800- что там увидишь?
400-500 - видно без проблем кол-во сучков у косули, а не то, что наличие рогов.
Хорошие линзы позволяют спокойно видеть наличие рог больше чем на км.
Вы совет спросили или кому-то что-то доказать хотите?
Труба нужна, если смотреть на дист от 2 км либо на более короткой для определения трофейности.
А если на 80 метров рога у козлика не видите, то это к глазному, а не к оптике
-
Никому я ничего не собираюсь доказывать. И к глазному мне тоже пока обращаться не надо. Ну,а совет мне нужен- что у Вас за оптика такая,чем пользуетесь?
-
Рожки, которые ниже ушей на КМ - это ты хватил. Бинокль от 10-х и штатив уже нужен на КМ смотреть.
Автору, видимо, не хочется из машины выходить, тогда труба с креплением на боковое стекло двери.
А по нормальному пройти 400-600м - это всего лишь несколько минут Не понимаю, в чем проблема? Это же не в горах, где приблизиться на 500м может означать переход на 4-5 часов.
-
Никому я ничего не собираюсь доказывать. И к глазному мне тоже пока обращаться не надо. Ну,а совет мне нужен- что у Вас за оптика такая,чем пользуетесь?
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=1451.msg420557#msg420557
Рожки, которые ниже ушей на КМ - это ты хватил. Бинокль от 10-х и штатив уже нужен на КМ смотреть.
Автору, видимо, не хочется из машины выходить, тогда труба с креплением на боковое стекло двери.
А по нормальному пройти 400-600м - это всего лишь несколько минут Не понимаю, в чем проблема? Это же не в горах, где приблизиться на 500м может означать переход на 4-5 часов.
Рожки, которые ниже ушей на КМ - это ты хватил. Бинокль от 10-х и штатив уже нужен на КМ смотреть.
Автору, видимо, не хочется из машины выходить, тогда труба с креплением на боковое стекло двери.
А по нормальному пройти 400-600м - это всего лишь несколько минут Не понимаю, в чем проблема? Это же не в горах, где приблизиться на 500м может означать переход на 4-5 часов.
Рожки, которые ниже ушей на КМ - это ты хватил. Бинокль от 10-х и штатив уже нужен на КМ смотреть.
Если спичак, то может и не увидишь, но какой смысл к нему двигаться.
Для 10 крат не нужно никакого штатива. Вполне неплохо и так видно. Бинокль+ штатив = глупость
Хотя в тяжелый бинокль смотреть тяжелее с рук, но мой легкий. Да и смотришь у нас пару минут, а это не час-два, где начинаются свои тонкости
-
Я так тоже думаю,что, уважаемый Land слегка перегнул. А проблема в том,что когда подходишь к другому, то для уверенного выстрела не хватает тех самых нескольких минут.И порой так обидно ,если второй был хороший козлик.И думаешь какого ...... сразу к нему не пошёл
-
Можем посмотреть на косуль на дистанциях 500-1000 м
Уверен что нет особых проблем увидеть достойные/хорошие рога
Можем на коньяк забиться для большего интереса
-
У меня Steiner Naithanter 8x56 неужели с Leika такая разница?
-
Если спичак, то может и не увидишь, но какой смысл к нему двигаться.
Ты афигенный трофейщик - уничтожитель лучших производителей?
-
Можем посмотреть на косуль на дистанциях 500-1000 м
Уверен что нет особых проблем увидеть достойные/хорошие рога
Можем на коньяк забиться для большего интереса
Коньяк итак можем выпить без" забиться" уверен будет не менее интересно.Мне интересны все мнения ЛЮБЫЕ чтоб дров не наломать. А то возьмешь что нибудь не думая,поймешь что это не то ,и думай куда ЭТО потом деть.
-
В лоб оба не сравнивал. Но целенаправленно брал 10 для троф охот.
Когда смотрел в Штайнер - не произвел он на меня впечатления. Совсем.
Один свой Штайнер из недорогой серии просто отдал другу, тк он меня нервировал
На данный момент многие относительно недорогие олимпусы и тп заткнут Штайнер за пояс легко. Лейку может и не заткнут, но 4-5 кратная разница в цене видна не будет глазами точно.
По охотам часто пересекались с европейцами, многие пользуют лейку. После общения с ними и того что я увидел своими глазами , я со слезами на глазах отжалел себе на хороший бинокль, тк охота с подхода - это 99% наблюдение в бинокль и 1% в прицел. К прицелам я отношусь проще.
Если спичак, то может и не увидишь, но какой смысл к нему двигаться.
Ты афигенный трофейщик - уничтожитель лучших производителей?
А ты не знал? [bayan] за трофеем золотым не гонюсь, но и не голоден чтобы на мясо все без разбора стрелять
Не все просветлены до стрельбы всего подряд на загонке )))
-
Гореть вам в Аду...
-
Вчера из авто наблюдал на кукурузном поле стадо коз в 10х32. Условия - снег, снежная пыль. Расстояние - около 300 метров. Высмотрел хорошего козла, рассмотрел панты и по одному отростку. Считаю, что штатив - лишнее для 10х. В ясную погоду, думаю, то же самое рассмотрел бы метров с 450-500. Бинокль хорошего немецкого производства, не Штайнер).
И еще, полностью согласен с LAnd в сравнении отношения к биноклям и прицелам. Потратьтесь один раз на хороший бинокль, и бОльшая часть вопросов уйдет сама собой.
-
Тогда вопрос -на какой бинокль лучше всего потратиться ?
-
На тот в который Вам, Вам, а ни кому не будь, комфортно смотреть, и все устраивает.
-
Когда-то у меня был тозик с оптикой цейс. В оптике было 4 карта. Так вот в эти 4 крата я рассматривал коршуна с метров 350 -400. У вас настойчивая идея купить трубу, покупайте, я вижу вам советы не нужны знающих людей!
-
Тогда вопрос -на какой бинокль лучше всего потратиться ?
Ни кто не даст на это ответ, кроме вас самих, тк нет исходных данных для чего бинокль.
Каждая вещь под свои задачи
-
Я имел в виду производителя . А задачи стандартные: гусь, косуля, нежелательные виды.
-
Не забываем про сумерки. МНОГИМ биноклям не хватает просветленности.
Днем все ОК. И кратности хватает, и картинка хорошая. С наступлением сумерек, все грустно становится. А это самое нужное время. Глаза видят, бинокль нет. И вот не хватает этих 10-15 минут и 3,14-здец.
Бывает увидел за километр козлика после заката, а скрасть времени не остается.
Стеклышки-гамно.
Приходится стрелять на километр.)))
То же касается и трубы. Да и не практично не разу, бо штатив нужен полюбому.
Никон Монарх 8х42 у меня. Вижу хорошо и одинаково долго как в прицел Люпольд ВХ-3 3,5-10х50. В лейки/свары не смотрел, не сравнивал. Боюсь.)
-
Есть у меня простой 8 кратный Юконовский бинокль. В сумерках хочется выбросить. Днем нормально. Задумываюсь уже давно над хорошей оптикой. Время есть , спешить некуда.
-
Глаза видят, бинокль нет. И вот не хватает этих 10-15 минут и 3,14-здец.
В любой более менее приличный бинокль видно тогда, когда глаза уже не видят.
Я имел в виду производителя . А задачи стандартные: гусь, косуля, нежелательные виды.
те под них я бы смотрел кратность 10
мне 40 линз вполне хватает и для сумерек, но вес и компактность у него много выше , нежели у 50-56
Обратите внимание из недорогих на:
VORTEX 10x42 Diamondback
Olympus EXWP I 10х42
если финансы позволяют , то можно смотреть цейс-лейка-свар ... но разница в цене не будет равна разнице картинки.
-
Про штайнер.
+ безупречная механика
+ цена
+ железный
+ качество
- темноват, [size=78%] но лучше вортексов, олимпусов и всяких минолт [/size]
- вес.
- глупое крепление на ремень
-
Спасибо за советы.
-
Думаю, Вам стоит глянуть в толковый бинокль, чтобы сравнить со своим, потом и решать, нужна ли труба.
-
Мой вам совет. Поищите старый Цейс. Желательно 8х50 можно 8х30 надёжный видимость супер, и денег 150 вражеских.
-
VORTEX 10x42 Diamondback
Товарищ хотел сэкономить и купил, а я имел возможность его в поле сравнить с середнячками типа Bushnell Legend Ultra HD. Вывод - этот Вортекс очевидно темный, что естественно, потому что это одна из низших серий Вортекса. Не советовал бы, если деньги не жмут.
-
Почитав отзывы наметил для себя два пути решения . 1) посмотреть в хороший бинокль ,что нибудь из топовых с 50-56 линзой. 40-42 для сумерек думаю маловато будет. Может за счет хорошей резкости и светосилы вопрос решится. 2) Если не поможет первый вариант тогда труба вопрос удобства я думаю решим (таскать на подход к зверю я думаю её не надо хватит и бинокля-её задача на далеко определить что там) Ведь пользуют её активно на охоте и америкосы и европейцы а выбор биноклей у них как говорил кот Матроскин - ну просто завались. Ведь что то не устраивает коль берут трубу. Сходил на форум к астраномам за советом посоветовали вот этот вариант http://www.astroshop.de/optolyth-zoom-spektiv-mini-15-45x80mm-bga/p,1238. К стати по цене сходно с брэндовым биноклем. И ещё вопрос о наличии ED стекла в бинокле. Надо ли оно в бинокле по сумеркам кто что думает?
-
Хороший бинокль с 42 линзой просмотрит хороший прицел с 56 линзой.
Но вам, вижу, надо труба)
-
Труба используется там, где км-другой пройти может занять пяток часов
Либо трофейщики для определения трофейности
Вы не пользовались трубой и не понимаете что в дешев трубу вы ничего не увидите из-за стекол
А в дорогую из-за миража и прочего
В топовые свары и цейса по 3000$ иногда мишень плохо видна на 500-800 метров, а их мы пересмотрели
Купи бинокль цейс 15х кратный если 10 мало
-
https://www.google.by/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FgtfMvQFv6xM%2Fhqdefault.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fmyhunt.ru%2Foptics%2Fbinoculars%2Fleica%2Fbinokl-leica-trinovid-8x20-bca%2F&docid=qbd_G1kju8c1SM&tbnid=gtAXeIU_xg_XmM%3A&vet=1&w=480&h=360&hl=ru-RU&client=tablet-android-samsung&bih=601&biw=962&q=%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8C%20LEICA%20Trinovid%20BCA%208%D1%8520%2F10%D1%8525%C2%A0&ved=0ahUKEwjTz5Kxw4LSAhVkMJoKHcqvDn4QMwglKAwwDA&iact=mrc&uact=8
3 год пользую такой, хватает.
-
В полных сумерках, у него есть старший брат.
-
По нормальной логике трофейной/селекционной охоты оптика используется в такой очередности:
- Бинокль, кратность х6-10 - для обнаружения, если есть встроенный дальномер то и измерения расстояния
- Труба, кратность х20-70 - для осмотра и принятия решения
- Прицел - выстрел
Это не для тех кто без очков считает отростки у козла на 500м [applauds] это для профессионального взгляда на процесс.
Естесственно что это не 3 капейки стоит, но конечный результат в конце концов себя оправдывает.
Этот красавец был на расстоянии около 600м, фотографировал айфоном через трубу х70 крат.
-
дагестанский тур. Где фотал?
В горах и видимость/прозрачность совсем другая.
у нас : в мае мираж сильный от испарения
в июне-июле - высокие травы
август - туманы
-
Пришло из Италии электрическое письмо. Лазивши по оптическим форумам по ссылкам вышел на человека проводящего разные тесты оптики. И попросил у него совета.Человек оказался сам охотником. Оказывается в Италии настоятельно рекомендовано их правилами охоты назовем их так использование при селекционной и трофейной охоте ихними егерями оптики не менее 20 крат для определения пригодности к отстрелу. Из практического применения труб из этого ничего не вышло и чтоб не вступать в конфликт с законами они возят трубы по типу Юкона скаут а пользуются биноклем. Труба это очень узкоспециализированный инструмент на который очень сильно влияет состояние атмосферы из за её высокой кратности и никак это не обойдёшь плюс какая то особенность бинокулярного зрения что конкретно не понял Гугл не перевёл но думаю наверно в мозгах картинка складывается детальнее когда ты смотришь двумя глазами. В итоге когда смотришь в трубу на 15-20 кратах картинка не чёткая и ничего не разобрать толком в сумерках да ещё и по туману хотя и объект кажется близко. По этой причине не пользуют они и 15кратный бинокль. С его слов оптимальная кратность которая помогает детализировать объект и убрать влияние атмосферы это 10-12 не более. Выше уже начинает мылить. При выборе бинокля под эти наблюдения обратить внимание надо на четкость изображения,контрастность и светопропускание именно не днём а в условиях плохой видимости. Из практических рекомендаций он посоветовал следующее именно в такой последованости 1. свар серия ел 2. лейка серия ультравид 3.цейс серия виктори 4. никон серия едг 5. вортекс серия разор. Все остальное это компромис в качестве незаметный днём и видный в сумерках в угоду цены. Коль идём на уменьшение кратности то детализация и яркость изображения должна быть максимальная. Как то так. Короче ,я свой выбор сделал-однозначно бинокль ,только без компромисов. Всем огромное спасибо за советы отзывы и участие.
-
Те итальянец ответил вам тоже самое что мы вам сказали раньше.
-
Те итальянец ответил вам тоже самое что мы вам сказали раньше.
Да, только он всё объяснил почему именно так, и так чтоб было понятно дилетанту в оптике. Не у каждого несведущего в оптике человеку как я у нас есть возможность как у Вас самому посмотреть в разные бинокли или трубы и выбрать то что тебе надо. А идти методом проб и ошибок - большинство столько не зарабатывает. Видно это его работа. Спасибо ему,как и Вам.
-
Короче ,я свой выбор сделал-однозначно бинокль ,только без компромисов.
Раз уж не поленились покопаться в вопросе, то посмотрите развернутые характеристики названных биноклей здесь:
http://www.allbinos.com/108-binoculars_review-Carl_Zeiss_Victory_10x42_T (http://www.allbinos.com/108-binoculars_review-Carl_Zeiss_Victory_10x42_T)*_FL.html
Ревю Цейса открыто, остальные найдете в списке.
-
дагестанский тур. Где фотал?
В горах и видимость/прозрачность совсем другая.
у нас : в мае мираж сильный от испарения
в июне-июле - высокие травы
август - туманы
В ноябре гулял по горам в Чечне ;)
Универсальных вещей не бывает, а те которые называют универсальными на все случаи жизни - в лучшем случае средненькие на все случаи жизни.
Конечно, чем больше увеличение тем сильнее влияние окружающих факторов.
На фото - серна гуляет по склону горы, около 330м, cнег, в бинокль рассмотреть как трофей невозможно. Труба помогла [blat] хотя качество фото конечно не впечатляет.
Конечно, труба не предназначена для засидки в сумерки ;)
-
С оружием катал или "туристом " ? Охотились или...?
Был в этом году рядом - супер
Теперь надо что-то другое смотреть . Есть пара предложений в тех краях, вот и думаем/пробиваем
-
Простой ГДРовский Цейс , 10х50 , многих новомодных "переглядит". Был когда то. В идеале евров около 200 обойдется. Есть минус - вес , металл и стекло. Ронять не рекомендуется.
-
переглядит...пока рядом новомодных для сравнения нету :-X
-
С оружием катал или "туристом " ? Охотились или...?
Был в этом году рядом - супер
Теперь надо что-то другое смотреть . Есть пара предложений в тех краях, вот и думаем/пробиваем
Фотоохотой занимался ;)
Охота там запрещена вообще. Правда есть шансы что скоро откроют на некоторые виды
-
Вообще - это именно в том месте или по всей Чеченской Республике ?
Если что , то в республике охота есть. Так что точнее можно?
-
С оружием катал или "туристом " ? Охотились или...?
Был в этом году рядом - супер
Теперь надо что-то другое смотреть . Есть пара предложений в тех краях, вот и думаем/пробиваем
Фотоохотой занимался ;)
Охота там запрещена вообще. Правда есть шансы что скоро откроют на некоторые виды
Фотоохотой занимаетесь айфоном через трубу?
-
Работа у человека такая через Сваровски жизнь видеть
-
Искавши себе бинокль наткнулся на интересную статейку по поводу автофокуса на бинокле. Кто читал тему с начала помнит наверно как мы с LAndом обсуждали почему он у козлика рога видит на 400 м а я нет. Дело не в том что у него "крутая" лейка а у меня "гавняны" штайнер,а в том что у лейки фокусировка идет поворотом колеса а в штайнере спорт-авто-фокус.Эта хрень конечно удобная ничего крутить не надо но она работает благодаря способности нашего глаза фокусироваться на объекты на разном расстоянии и как то делается при сборке бинокля под глаз среднего человека с нормальной способностью глаза к фокусировке. Но после 45 лет глаз человека потихонечьку теряет эту способность- развивается дальнозоркость и автофокус перестаёт нормально работать глаз не может к нему подстроится. Мне уже 48 и процесс пошел не так чтоб очень но разница уже заметна чуть. Ларчик открывается просто, LAnd крутанул колесо фокусировки для наведения максимальной резкости и видит что там есть ,а мне крутить то нечего. Все эти приблуды хороши когда ты молодой а с возрастом играют с тобой злую шутку. Когда я брал себе штайнер лет 15 назад было всё класс а сейчас я просто банально с него вырос. Если выбираешь бинокль на долго или тебе больше 45- автофокусу однозначно НЕТ!
-
Лейка не крутая, а просто добротный продукт
Топы как я вижу не страдают авто фокусом и тп
Не знаю как называется, но у меня еще доп колесико для отстройки диоптрий ( как я понимаю) под свой глаз
Отстроил и закрепил щелчком. Ничего не сбивается и тп
Сегодня был на охоте . Шишки у молодых козликов видны легко за 300-400 метров.
-
Искавши себе бинокль наткнулся на интересную статейку по поводу автофокуса на бинокле. Кто читал тему с начала помнит наверно как мы с LAndом обсуждали почему он у козлика рога видит на 400 м а я нет. Дело не в том что у него "крутая" лейка а у меня "гавняны" штайнер,а в том что у лейки фокусировка идет поворотом колеса а в штайнере спорт-авто-фокус.Эта хрень конечно удобная ничего крутить не надо но она работает благодаря способности нашего глаза фокусироваться на объекты на разном расстоянии и как то делается при сборке бинокля под глаз среднего человека с нормальной способностью глаза к фокусировке. Но после 45 лет глаз человека потихонечьку теряет эту способность- развивается дальнозоркость и автофокус перестаёт нормально работать глаз не может к нему подстроится. Мне уже 48 и процесс пошел не так чтоб очень но разница уже заметна чуть. Ларчик открывается просто, LAnd крутанул колесо фокусировки для наведения максимальной резкости и видит что там есть ,а мне крутить то нечего. Все эти приблуды хороши когда ты молодой а с возрастом играют с тобой злую шутку. Когда я брал себе штайнер лет 15 назад было всё класс а сейчас я просто банально с него вырос. Если выбираешь бинокль на долго или тебе больше 45- автофокусу однозначно НЕТ!
Вези гавняны ко мне на огород..))
-
Вези гавняны ко мне на огород..)) Ну допустим привез. а дальше что?
-
Перекинь через забор)
-
Ну допустим перекинул , Димон, дальше что? Стоять и ждать [knup]
-
Бинокль для обнаружения 8-42 Bushnell,прицел Vortex 4-16-50, на 300-400 хоть письку меряй козлу.
Трубу взял бы только для пострелух, дырочки рассматривать после 200 -от
-
Вези гавняны ко мне на огород..)) Ну допустим привез. а дальше что?
Чего ждать, если из штанишек вырос. Надо брать новый.
-
Вообще - это именно в том месте или по всей Чеченской Республике ?
Если что , то в республике охота есть. Так что точнее можно?
Мы были в пограничной зоне с Грузией. Там живности очень много, охота запрещена. Только егеря регулируют популяцию и воюют с волками и шакалами. Иногда правда приезжают приближенные и друзья...
А так, как я понял, охота уже много лет как запрещена.
А мы ездили чтоб найти и запечатлеть одкого козлика из красной книги
-
Фотоохотой занимаетесь айфоном через трубу?
Ну да, и с айфоном тоже ;)
-
[cool]