Вчера моего друга проверили, все документы быи в порядке, но почему-то не нашел регистрационную карточку на собаку, хотя она точно есть. Составили протокол, все изъяли по описи - ружье, документы. Предлагал он им еще изъять орудие охоты предмет нарушения - собаку - не взяли. Через пару часов после их отъезда он нашел карточку за подкладкой куртки. Даже послал им вдогонку фотографию карточки. Сказали что в течение двух месяцев рассмотрят вопрос.
Молодечненская инспекция, проверяли в Воложинском районе.
Понимаю, что формально нарушение было. Но имели ли право изымать ружьё в таком случае? Какие будут комментарии?
Ох...уели уже! Вот и весь комментарий.
Ничего удивительного. https://gosinspekciya.gov.by/legal-provisions/regulations/ пункт 12.8-все по закону.Имеют законное право...А дальше как обычно-суд, все пояснения дополнительные конечно можно по делу до суда оформить отдельным протоколом, предоставив им эту злосчастную карточку...
Я об таком писал уже в ФБ. Они всегда составят протокол ради "палки" и направят в суд для рассмотрения, либо сами наложат штраф, а ты потом судись с ними. И мне непонятно)) при чем тут ружье:) :) :)..Машину ГАИ не изымает если ты вод. удостоверение дома забыл. Вот как можно инспекцию уважать после таких случаев. В отчёте у них идет красиво:изъято охот. ружей и т. п.Амкак они изьяты и законно ли? В ФБ есть группа "Испекция при Президенте........ Пусть товарищ туда напишет на всеобщее обозрение. Пообсуждаем. Пусть все знают. А так они только пишут там как красиво задерживают злостных нарушителей.
Нельзя уважать, полностью согласен. Фактического нарушения нет, бюрократия и писанины на месяцы.
Цитата: ИРМА от ноября 25, 2018, 18:54:19
Ничего удивительного. https://gosinspekciya.gov.by/legal-provisions/regulations/ пункт 12.8-все по закону.Имеют законное право...А дальше как обычно-суд, все пояснения дополнительные конечно можно по делу до суда оформить отдельным протоколом, предоставив им эту злосчастную карточку...
По этому пункту получается, что если бы они ехали в машине не по дороге общего пользования так можно было бы и машину изъять раз нет карточки на собаку? Я всегда понимал этот пункт что можно изымать предметы и орудия нарушения, а не все подрад. Относительно ружья никакого нарушения не было.
Цитата: V.A.O. от ноября 25, 2018, 19:00:07
Я об таком писал уже в ФБ. Они всегда составят протокол ради "палки" и направят в суд для рассмотрения, либо сами наложат штраф, а ты потом судись с ними. И мне непонятно)) при чем тут ружье:) :) :)..Машину ГАИ не изымает если ты вод. удостоверение дома забыл. Вот как можно инспекцию уважать после таких случаев. В отчёте у них идет красиво:изъято охот. ружей и т. п.Амкак они изьяты и законно ли? В ФБ есть группа "Испекция при Президенте........ Пусть товарищ туда напишет на всеобщее обозрение. Пообсуждаем. Пусть все знают. А так они только пишут там как красиво задерживают злостных нарушителей.
Спасибо. Но Фейсбуком ни он ни я не пользуемся.
Я давно уже говорю всем: есть возможность избежать встречи с инспекцией - избегайте. Даже если все документы в порядке. Инспекция получит значек, и пофиг им на все и всех. Все эти документы при желании они могут пробить по базе. Что на охотника, что на собаку .
Как-то на Медни их сравнивали с ГАИ . Так, ГАИ при отсутствии документов проверяет по базе. Если в базе все нормально, то ограничиваются беседой (как правило) или минимальным штрафом. Знаю таких случаев достаточно.
А вот случаев когда инспекция ограничивалась беседой .... Непомню
По делу:
Надо обратиться в Инспекцию ( желательно вышестоящую) по принципу обращения граждан. Ответ должны дать вроде через 2 недели. Протокол и скан отправки сообщения будет нужен. И желательно свидетели ( кто с ним был на охоте) подтверждающие о том, что он никуда не ездил. И получше описать все действия инспекторов, начиная от представления и до отъезда. Давали ли они возможность нормально поискать документы, корректность их поведения и т.д. После составления петиции самому почитать. Как правило после чтения данной депеши и чтения НПА возникают мысли о решении данной проблемы и о правомерности действий
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:02:32
По этому пункту получается, что если бы они ехали в машине не по дороге общего пользования так можно было бы и машину изъять раз нет карточки на собаку? Я всегда понимал этот пункт что можно изымать предметы и орудия нарушения, а не все подрад. Относительно ружья никакого нарушения не было.
К сожалению сотрудники инспекции всегда "понимают" все законы диаметрально противоположно нам.При желании могли изъять и машину...
Цитата: Denis_P от ноября 25, 2018, 19:02:23
Нельзя уважать, полностью согласен. Фактического нарушения нет, бюрократия и писанины на месяцы.
Так будет и с собаками при выгуле. Посмотрите. Я с NORD уже обсуждал это опять же в ФБ. Они заснимут на видео издалека ( у них хватает разной оптики)))), как собака стоит легавая в стойке и подинимтся "жарованок" составят протокол, разрешителю приедет заберёт оружие потом. А тебе придёт ответ:.... "если вы не согласны с принятым решением, Вы вправе обратится в суд . . такого то района ) )
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Забытая карточка или во время не нашедшееся не есть нарушение, как ее отсутствие полностью, пускай берет адвоката и копиии протокола, составляет жалобу на действия сотрудников, и завтра со всем этим к начальству этой инспекции, с копий начальству в Минск.
Была такие ситуации, бегомольские охотники что ли взбунтовались, Андрейченко вызывали, так как он от их округа, он конечно не поехал, но вопрос основной был как раз про это. Документ забытый и несоразмерное наказание.
Юрист нужен для того, чтобы понять какие процессуальные нормы были нарушены в его случае.
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:39:55
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Я себе не записал. Только что это меняет знание фамилии? Он ведь формально все сделал как бы правильно. Меня на коня подсадило изъятие оружия за такую мелочь. Они ведь имеют право изымать (как оказалось) но не обязаны.
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:43:29
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:39:55
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Я себе не записал. Только что это меняет знание фамилии? Он ведь формально все сделал как бы правильно. Меня на коня подсадило изъятие оружия за такую мелочь. Они ведь имеют право изымать (как оказалось) но не обязаны.
Ну, так и опубликуйте их ФИО. Это ж ни какой из сторон ни чем плохим не грозит. Они же ведь "действовали в рамках закона".
А каков возраст инспекторов?
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:43:29
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:39:55
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Я себе не записал. Только что это меняет знание фамилии? Он ведь формально все сделал как бы правильно. Меня на коня подсадило изъятие оружия за такую мелочь. Они ведь имеют право изымать (как оказалось) но не обязаны.
Так а протокол он подписал???, ваш друг, если да, то спрашивается зачем? Разве он считал себя нарушителем, мог от подписи отказаться и лучше документ поискать
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:50:34
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:43:29
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:39:55
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Я себе не записал. Только что это меняет знание фамилии? Он ведь формально все сделал как бы правильно. Меня на коня подсадило изъятие оружия за такую мелочь. Они ведь имеют право изымать (как оказалось) но не обязаны.
Ну, так и опубликуйте их ФИО. Это ж ни какой из сторон ни чем плохим не грозит. Они же ведь "действовали в рамках закона".
А каков возраст инспекторов?
Нет, я могу конечно позвонить другу и узнать фамилию. Только не пойму почему это Вас так интересует. Какая разница как его фамилия?
Если подписал то фактически признал вину.
Цитата: Вова Барин от ноября 25, 2018, 19:59:28
Если подписал то фактически признал вину.
Я в третий раз пишу, что вину в том, что не было карточки, вернее не мог показать, никто не отрицает. И инспектора в этом никто не обвиняет. Нахера было ружье изымать и все документы? Даже если это нарушения и никакие аргументы не буду приняты что карточка просто затерялась, почему человек не может продолжать охотиться?
Если нарушил скорость на машине или еще какое мелкое нарушение, права же не забирают, а тем более машину. Это же не пьяный за рулем.
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 19:40:10
Юрист нужен для того, чтобы понять какие процессуальные нормы были нарушены в его случае.
Я для этого здесь и написал что может быть кто-то может грамотно подсказатоь что-то. Юрист любой может не владеть нюансами таких дел, что толку к ним обращаться?
В протоколе указывается (с протоколом не согласен по такой то такой причине)
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:58:18
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:50:34
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 19:43:29
Цитата: NikGleb от ноября 25, 2018, 19:39:55
Хорошо бы ФИО инспекторов в первом посте разместить
Я себе не записал. Только что это меняет знание фамилии? Он ведь формально все сделал как бы правильно. Меня на коня подсадило изъятие оружия за такую мелочь. Они ведь имеют право изымать (как оказалось) но не обязаны.
Ну, так и опубликуйте их ФИО. Это ж ни какой из сторон ни чем плохим не грозит. Они же ведь "действовали в рамках закона".
А каков возраст инспекторов?
Нет, я могу конечно позвонить другу и узнать фамилию. Только не пойму почему это Вас так интересует. Какая разница как его фамилия?
Совсем его(их) ФИО не интересует :) Не надо звонить
Просто, может кому то из нас это было бы полезно. В плане - знать с кем дело имеешь.
А может его соседи\друзья\коллеги\сам почитают это сообщение...
Страна то небольшая
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:04:45
Цитата: Вова Барин от ноября 25, 2018, 19:59:28
Если подписал то фактически признал вину.
Я в третий раз пишу, что вину в том, что не было карточки, вернее не мог показать, никто не отрицает. И инспектора в этом никто не обвиняет. Нахера было ружье изымать и все документы? Даже если это нарушения и никакие аргументы не буду приняты что карточка просто затерялась, почему человек не может продолжать охотиться?
Если нарушил скорость на машине или еще какое мелкое нарушение, права же не забирают, а тем более машину. Это же не пьяный за рулем.
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 20:12:43
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
К сожалению, у нас так всё и происходит
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 20:12:43
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
Да не занимаю я никакую позицию. Инспекция имеет право проверять документы на право охоты если человек находится в процессе производства охоты - идет по угодьям, ружье расчехлено, собака бегает.
Вы считаете, что им нужны какие-то основания чтобы подойти и проверить документы?
Как бы там не было. Я думаю все ему вернут ,но сезон охоты он уже проведёт без ружья. Это займёт два месяца однозначно. Огласке надо давать такие случаи во всех соц. сетях. Это же попались такие инспектора которые из за "палки" на родного брата протокол напишут.
Цитата: V.A.O. от ноября 25, 2018, 20:35:55
Как бы там не было. Я думаю все ему вернут ,но сезон охоты он уже проведёт без ружья. Это займёт два месяца однозначно. Огласке надо давать такие случаи во всех соц. сетях. Это же попались такие инспектора которые из за "палки" на родного брата протокол напишут.
Согласен с вами,скорее всего всего ружье вернут но сезон потерян и нервные клетки не восстановишь.Пробел в нашем законе,увы
Цитата: Беларус от ноября 25, 2018, 20:44:27
Цитата: V.A.O. от ноября 25, 2018, 20:35:55
Как бы там не было. Я думаю все ему вернут ,но сезон охоты он уже проведёт без ружья. Это займёт два месяца однозначно. Огласке надо давать такие случаи во всех соц. сетях. Это же попались такие инспектора которые из за "палки" на родного брата протокол напишут.
Согласен с вами,скорее всего всего ружье вернут но сезон потерян и нервные клетки не восстановишь.Пробел в нашем законе,увы
Про то, чтобы ружье не вернуть никто не говорит, конечно вернут. Оно же законного владельца имеет. Не понятно по-прежнему, зачем его было вообще изымать и другие документы?
Другого ответа, кроме как показать свою значимость, здесь нет.
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:49:11
Не понятно по-прежнему, зачем его было вообще изымать и другие документы?
А это чтобы показать свою значимость,подтвердить так сказать "власть".Вы наверняка помните то "благословенное время" ,когда любой сержант ГАИшник мог запросто "выколупать мозг" на дороге любому водителю,проверить и багажник,и аптечку,и люфт руля. все это кануло в лету-ГАИшники теперь "милейшие люди ".Вот и сейчас эта наша инспекция находится на такой же стадии своего существования -практически ничем не ограниченные полномочия и безграничная власть над "человеком с ружьем" .Думаю все это должно стать на свои места,но для этого потребуется серьезное изменение законодательства в этой сфере.ЗЫ Во Денис опередил,пока набирал.
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:04:45
Цитата: Вова Барин от ноября 25, 2018, 19:59:28
Если подписал то фактически признал вину.
Я в третий раз пишу, что вину в том, что не было карточки, вернее не мог показать, никто не отрицает. И инспектора в этом никто не обвиняет. Нахера было ружье изымать и все документы? Даже если это нарушения и никакие аргументы не буду приняты что карточка просто затерялась, почему человек не может продолжать охотиться?
Если нарушил скорость на машине или еще какое мелкое нарушение, права же не забирают, а тем более машину. Это же не пьяный за рулем.
Недавняя охота в телеханском р-не. Березовская инспекция. При проверке на загонной у одного охотника в квитанции на госпошлину на охоту неверно указана ФАМИЛИЯ, в частности вместо ,,,КО,, в окончании ,,ОВИЧ,, Результат - изъятие оружия и т.д у охотника и егеря. Все банально разрешилось без суда. Но осадок оооочень горький, три часа законного времени загонной было потрачено .
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:49:11
Цитата: Беларус от ноября 25, 2018, 20:44:27
Цитата: V.A.O. от ноября 25, 2018, 20:35:55
Как бы там не было. Я думаю все ему вернут ,но сезон охоты он уже проведёт без ружья. Это займёт два месяца однозначно. Огласке надо давать такие случаи во всех соц. сетях. Это же попались такие инспектора которые из за "палки" на родного брата протокол напишут.
Согласен с вами,скорее всего всего ружье вернут но сезон потерян и нервные клетки не восстановишь.Пробел в нашем законе,увы
Про то, чтобы ружье не вернуть никто не говорит, конечно вернут. Оно же законного владельца имеет. Не понятно по-прежнему, зачем его было вообще изымать и другие документы?
Инспекция в глазах охотников и так ниже плинтуса, да и у людей после торговли рыбой и мясом:ю и получения взяток ) :) :) а вот такими выходкам и они выше и не поднимутся. Честно сказать.. . я несколько раз уходил охотится и оставлял доки на собак в машине или вообще дома т. к. собак много, они постоянно меняются, карточки заломинированые мешают в кармане если их много в кармане. . А с БАВАРСКИМИ ещё и копии дипломов надо с собой носить. Нарвешся вот на таких........ считай тоже самое будет. Буду следить:) :) :)
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:29:26
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 20:12:43
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
Да не занимаю я никакую позицию. Инспекция имеет право проверять документы на право охоты если человек находится в процессе производства охоты - идет по угодьям, ружье расчехлено, собака бегает.
Вы считаете, что им нужны какие-то основания чтобы подойти и проверить документы?
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:29:26
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 20:12:43
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
Да не занимаю я никакую позицию. Инспекция имеет право проверять документы на право охоты если человек находится в процессе производства охоты - идет по угодьям, ружье расчехлено, собака бегает.
Вы считаете, что им нужны какие-то основания чтобы подойти и проверить документы?
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
А Вы прочитайте что по закону обязан охотник по требованию инспекции (пункт 107), если память не изменяет и объясните не является ли Ваш отказ предъявить документы без (или с) уточнения причины проверки не исполнением законных требований?
Я расскажу случай общения с ,,рейдом".
Когда встретят, окружат Вас так четверо или пятером, и начнут рвать на части:
- каждый со своей стороны и придираться, что каждому нужно затребованый документ подать, так вот хрен Его знает , что в конечном итоге вернется назад из документов.
Ну растерялся человек от излишнего внимания, да еще и за подкладку завалилась карточка. А что ружье изьяли так это плохо, даже после обращения в выше стоящуюю и со сканами сообщения, то по любому 20 дней не меньше, а если до суда - 2 месяца и штраХ. ПМСМ.
Цитата: КАА от ноября 25, 2018, 22:19:54
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 20:29:26
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 20:12:43
Раз вы занимаете такую позицию, то не удивляйтесь последствиям признания вины. Многое по отношению с инспекцией претерли в теме про новые правила.
Он вообще поинтересовался в чем причина его проверки? Может и правовых оснований для этого не было, но инспектор получил протокол на шарика, что же порадуемся за шустряка, посочувствуем охотнику...жалко
Да не занимаю я никакую позицию. Инспекция имеет право проверять документы на право охоты если человек находится в процессе производства охоты - идет по угодьям, ружье расчехлено, собака бегает.
Вы считаете, что им нужны какие-то основания чтобы подойти и проверить документы?
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
А Вы прочитайте что по закону обязан охотник по требованию инспекции (пункт 107), если память не изменяет и объясните не является ли Ваш отказ предъявить документы без (или с) уточнения причины проверки не исполнением законных требований?
Читайте пикоап рб внимательно, законным требованиям подчиняться надо, только не все требования законны с точки зрения закона
Написать жалобу с приложением всех доков в прокуратуру немедленно, не ждать чего они там состряпают на тебя, по другому виноватым сделают сто процентов, так ещё хоть есть шанс. Да и копию в инспекцию в Минск.
Кстати, есть в правилах пункт, что охотник имеет право знать причину своей проверки, это законодатель сделал для того, чтобы как раз избежать вот таких доебок на шарика, чтобы охотник удостоверился, что для его проверки есть действительно законные основания!
https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/ (https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/)
Прочитайте статью про милицию. Тоже можно отнести и к инспекции. Подозрением может быть сходство по приметам с разыскиваемым , например: ружье на плече, камуфляж, собака бегающая рядом и т д.
А Ваш отказ предъявить документы однозначно оценивается как не выполнение правил охоты!!!!
Вы обязаны их выполнить, а затем обжалуйте, если у Вас не нашли нарушений. Фиксируйте на видео и в Суд. А если нашли то и не п.....
И если "о чудо" сможете что то доказать в суде, то Вам придет ответ что инспектор наказан(замечание устно). А нервов и времени уйдет у Вас не мало!!!
Так что не вводите людей в заблуждение: ни чего Ваш вопрос о причинах проверки не решит!!!!!
Цитата: Порсенский от ноября 25, 2018, 22:35:57
Написать жалобу с приложением всех доков в прокуратуру немедленно, не ждать чего они там состряпают на тебя, по другому виноватым сделают сто процентов, так ещё хоть есть шанс. Да и копию в инспекцию в Минск.
Только если давить на нарушение процессуальных действий и отсутсвие мотивации для проверки как таковой, и что совсем не дали времени найти карточку на собаку, надо хороший юрист, чтобы грамотным юридическим языком всю позицию написал и абсолютно всех мух в протоколе нашёл, в противном случае на жалобы они отвечают: подпись в протоколе есть, с нарушением согласен, поздно пить Боржоми(((
Саня. Это все понятно. Не доказывай. Можно схлопатать точнее могут ещё пришить неповиновение законному требованию..... и т. д.
Цитата: КАА от ноября 25, 2018, 22:45:00
https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/ (https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/)
Прочитайте статью про милицию. Тоже можно отнести и к инспекции. Подозрением может быть сходство по приметам с разыскиваемым , например: ружье на плече, камуфляж, собака бегающая рядом и т д.
А Ваш отказ предъявить документы однозначно оценивается как не выполнение правил охоты!!!!
Вы обязаны их выполнить, а затем обжалуйте, если у Вас не нашли нарушений. Фиксируйте на видео и в Суд. А если нашли то и не п.....
И если "о чудо" сможете что то доказать в суде, то Вам придет ответ что инспектор наказан(замечание устно). А нервов и времени уйдет у Вас не мало!!!
Так что не вводите людей в заблуждение: ни чего Ваш вопрос о причинах проверки не решит!!!!!
Я Вам говорю читайте пикоап рб, вы мне читайте статью какого-то журналиста, представляю где бы я сейчас был, если бы при своих судах читал бы московский комсомолец или вечерний Минск,
Это все равно как войну 1812 года изучать по войне и миру!!!
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 22:57:13
Цитата: КАА от ноября 25, 2018, 22:45:00
https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/ (https://minsknews.by/proverka-lichnosti-ili-zachem-militsii-nashi-pasporta/)
Прочитайте статью про милицию. Тоже можно отнести и к инспекции. Подозрением может быть сходство по приметам с разыскиваемым , например: ружье на плече, камуфляж, собака бегающая рядом и т д.
А Ваш отказ предъявить документы однозначно оценивается как не выполнение правил охоты!!!!
Вы обязаны их выполнить, а затем обжалуйте, если у Вас не нашли нарушений. Фиксируйте на видео и в Суд. А если нашли то и не п.....
И если "о чудо" сможете что то доказать в суде, то Вам придет ответ что инспектор наказан(замечание устно). А нервов и времени уйдет у Вас не мало!!!
Так что не вводите людей в заблуждение: ни чего Ваш вопрос о причинах проверки не решит!!!!!
Я Вам говорю читайте пикоап рб, вы мне читайте статью какого-то журналиста, представляю где бы я сейчас был, если бы при своих судах читал бы московский комсомолец или вечерний Минск,
Это все равно как войну 1812 года изучать по войне и миру!!!
Я Вам говорю, что причину проверки обосновать как два пальца об асфальт!!!
Вы очень похожи на того кто нам нужен!!! И все!!! А теперь откажитесь предьявить документы и посмотрим что будет!!!
Прав тот у кого больше прав!!!! А КоАП читать и между строк надо ;)
А если у Вас есть статистика судебных процессов выигранных охотниками поделитесь, особенно в соотношении с проигранными. Уверен что последние уверенно победят.
красиво говорите..... но дайте хоть одну ссылку на НПА по поводу оснований для проверки и возможности не предъявлять охотнику документы, хотя даже при этом на вскидку найду ряд причин и оснований для проведении проверки охотника в угодьях
Если вы столько знаете и в стольких судах бываете, то лучше помогите человеку...
А по поводу незаконной остановки, он вам скажет проверка документов и фсЁ... и обязан показать
Цитата: Порсенский от ноября 25, 2018, 22:35:57
Написать жалобу с приложением всех доков в прокуратуру немедленно, не ждать чего они там состряпают на тебя, по другому виноватым сделают сто процентов, так ещё хоть есть шанс. Да и копию в инспекцию в Минск.
У меня племянница жалуется что ей в садике в котлеты кладут мясо вместо батона . Ей куда жаловаться о нарушении Прав РЕБЁНКА ?
))
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 18:43:46
Вчера моего друга проверили, все документы быи в порядке, но почему-то не нашел регистрационную карточку на собаку, хотя она точно есть. Составили протокол, все изъяли по описи - ружье, документы. Предлагал он им еще изъять орудие охоты предмет нарушения - собаку - не взяли. Через пару часов после их отъезда он нашел карточку за подкладкой куртки. Даже послал им вдогонку фотографию карточки. Сказали что в течение двух месяцев рассмотрят вопрос.
Молодечненская инспекция, проверяли в Воложинском районе.
Понимаю, что формально нарушение было. Но имели ли право изымать ружьё в таком случае? Какие будут комментарии?
Спуститесь с небес на землю(с канады в рб). Был бы на охоте с другом,пошёл бы паровозом(я так думаю).Главное у этих забрать стрэльбу, а там куда кривая (американская) белорусская мечты выведет.
Цитата: Серега76 от ноября 25, 2018, 23:41:56
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 18:43:46
Вчера моего друга проверили, все документы быи в порядке, но почему-то не нашел регистрационную карточку на собаку, хотя она точно есть. Составили протокол, все изъяли по описи - ружье, документы. Предлагал он им еще изъять орудие охоты предмет нарушения - собаку - не взяли. Через пару часов после их отъезда он нашел карточку за подкладкой куртки. Даже послал им вдогонку фотографию карточки. Сказали что в течение двух месяцев рассмотрят вопрос.
Молодечненская инспекция, проверяли в Воложинском районе.
Понимаю, что формально нарушение было. Но имели ли право изымать ружьё в таком случае? Какие будут комментарии?
Спуститесь с небес на землю(с канады в рб). Был бы на охоте с другом,пошёл бы паровозом(я так думаю).Главное у этих забрать стрэльбу, а там куда кривая (американская) белорусская мечты выведет.
В том году вышли на охоту по зайцу ,в поле подъехала инспекция насбыло четвер товарищ забыл доки на собаку они поверели наслово что они есть ,пожелали удачи и поехали дальше.
Если ты съехал с дороги общего пользования, да еще и с оружием - потенциально их клиент. И оснований им не надо. Законы у нас такие. Любой человек поьтенциальный браконьер для них.
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Вы когда, Михаил, стали специалистом ещё и по праву? Вам может хватит одного желания инспектора залезть к вам в трусы, для меня этого мало, и как крутому пацану, мне гаишники и причину докладывают и очень уважительно в рамках законодательства общаются и без ЗАКОННОЙ причины я им документы не показываю и никто не обижается!
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 10:17:45 Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32 Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Вы когда, Михаил, стали специалистом ещё и по праву? Вам может хватит одного желания инспектора залезть к вам в трусы, для меня этого мало, и как крутому пацану, мне гаишники и причину докладывают и очень уважительно в рамках законодательства общаются и без ЗАКОННОЙ причины я им документы не показываю и никто не обижается!
А можно по подробнее, какие основания должен доложить инспектор природоохраны для того, чтобы ему предоставили документы? И опишите всю административную процедуру общения охотника и госинпектора природоохраны.
Мне была бы эта информация очень полезна, да и остальным участникам форума не лишней будет.
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 10:58:23
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 10:17:45 Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32 Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Вы когда, Михаил, стали специалистом ещё и по праву? Вам может хватит одного желания инспектора залезть к вам в трусы, для меня этого мало, и как крутому пацану, мне гаишники и причину докладывают и очень уважительно в рамках законодательства общаются и без ЗАКОННОЙ причины я им документы не показываю и никто не обижается!
А можно по подробнее, какие основания должен доложить инспектор природоохраны для того, чтобы ему предоставили документы? И опишите всю административную процедуру общения охотника и госинпектора природоохраны.
Мне была бы эта информация очень полезна, да и остальным участникам форума не лишней будет.
Все это уже обсуждалось в теме «новые правила охоты» и советую почитать, а потом и везде иметь с собой ПИКоАП РБ
Это общие фразы. Можно по конкретнее. Желательно с ссылками на НПА, в части где какая процедура описывается и на кого она распространяется.
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Всё правильно дядя Миша говорит.
По правилам охотник должен иметь соответствующий перечень документов и ОБЯЗАН предьявлять их должностному лицу , так как у инспектора есть подозрение что у вас отсутствует какой нибудь обязательный документ. И действия инспектора абсолютно законны....
Так же и в гаи, проверка документов является причиной остановки, и не надо трепать себе и должностным лицам нервы, если все в порядки - предьяви.и разбежитесь по доброму , а если нет, то придётся ответить..
1. Проверка документов, перечень которых указан в правилах, может быть на основании нахождения вас в угодьях. Если вы явно охотитесь, просто так. Если вы сидите в машине - по надуманному поводу.
В последнем случае вам не нужно иметь госпошлину и доки на собак. А вот на ружжо - да. Тут много вариантов.
2. Когда на круглом столе в редакции газеты сельская я назвал инспекторов держимордами, представитель инспекции Драгун аж покраснел от возмущения и выдал тираду о высоком моральном облике своих сотрудников. Которые вскоре оказались взяточниками и все же держимордами, как выяснилось на громком процессе.
3. Я не верю, что сегодня в инспекции может работать психически здоровый человек. Условия такие...
4. К сожалению, товарища с большой вероятностью лишат права охоты по суду. Как бы там не было, в сухом остатке есть запротоколированный факт незаконной охоты. И наши формальные суды вникать не будут. Все оформлено грамотно. Занавес.
5. У меня я вопрос к боору: почему не боролись за охотника, когда творили жти долбанные правила? Почему сегодня вам на нас насрать?
Цитата: Неманский от ноября 26, 2018, 11:11:59
5. У меня я вопрос к боору: почему не боролись за охотника, когда творили жти долбанные правила? Почему сегодня вам на нас насрать?
Николаевич, о чем ты говоришь?)) Боору насрать на все с великой колокольни, кроме денег и членских взносов, а как с этими правилами и ценами количество адептов значительно снизилось и на чьи-то возрастающие хотелки перестало хватать, так они начали декларировать (делать видимость) какие-то возможные изменения в законе об оружии, хотя к этому никакого отношения не имеют. Обстановка в стране накалена сильно в регионах, уверен что МВД никогда на послабления эти не пойдёт, только на возможное ужесточение.
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 11:03:34
Это общие фразы. Можно по конкретнее. Желательно с ссылками на НПА, в части где какая процедура описывается и на кого она распространяется.
Я же сказал, почитайте ПИКоАП рб, многое откроете для себя, я сейчас начну писать и полетят шапки от дяди Миши и ему подобным, заслуженным юристам современности, которые один раз на дороге попробовали неумело инспектора спросить о причине остановки и зачем ему документы, тот рога обламал, сказав что проверка документов и есть причина остановки, и на этом вольнодумство, загибание пальцев закончилось!
Ответ, на вопр. 5:
А зачем ? Всё у них идет не плохо. По накатанной. А руковтдство оной организации вообще, достигло верхнего дзен и живёт при коммунизме.
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 10:17:45
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32
Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Вы когда, Михаил, стали специалистом ещё и по праву? Вам может хватит одного желания инспектора залезть к вам в трусы, для меня этого мало, и как крутому пацану, мне гаишники и причину докладывают и очень уважительно в рамках законодательства общаются и без ЗАКОННОЙ причины я им документы не показываю и никто не обижается!
Про ГАИ поддерживаю на 100% , но эффективнее работает при включенной видеокамере свидетеля со стороны. Но...если встретиться неадекват в форме ГАИшника, ну ка тот ""Лучший" гродненский сотрудник ГАИ" могут возникнуть осложнения ;) ))
Что касаемо Инспекции ...есть среди них порядочные и достойные сотрудники...а есть ...ведут себя нагло, нарушают законодательство,их отрезвляет несколько только полностью знание законов... с молодечненским инспектором довелось пересекаться не раз...раза 4 рвался пртокол написать...
Было две ситуации ...остановка автомобиля с подозрением на нарушение правил Охоты,бех синих мигалок, оба раза игнорирование , погоня с мигалками с сотрудниками МВД...вменяли нарушение которого не было +оказание сопротивления сотрудникам Инспекции, игнарирование их требования об остановке, рвались каждый раз составить протокол изъять оружие, провести обыск автомобиля и...всему этому мешала ....собака, которая не давала проникнуть в автомобиль , рвала все на свете, Я предупреждал порвет, вы в ответе, стрельнете в автомобиле собаку я звоню в 102 и Прокуратуру... в общем ничего не было...уморял разговорами, ничего не подписывал, авто закрывал, ружье не давал изъять, вежливо скандалил...тянул время...подобные встречи длились около 1 -1,5 часа,...рассказывал про правила и законы...прокатило или нет,правильнее сказать доказал свою не причастность к надуманным нарушениям.
Когда вежливо скандалил была сказана оба раза фраза:" Докажите что виноват, сам заполню протокол,подпишу не читая, принесу оружие, выверну все бардачки в авто!" Действовало...
Не пытаюсь показать что это хорошо и верный выход, НО ...не согласен, упирайся до последнего, не виноват нех подписывать...соглашаться...телефон есть...поднимай всех науши ...звони в горячую линию,102 если совсем беспредел наступает...время в данном случае нужно тянуть ВАм.
А так да, в некоторых видах Охоты , если есть возможность нарваться на 100% проверку доков и всего, скорее откажемся от этого места или вида Охоты, нервы стоят дороже. Вот такие реалии.
Но повторюсь, есть среди них достойные носить звание Инспектор Инспекции при ...может 30 %, а может даже и 50 %, может и больше.
И ...чего некоторые их так "бояться" ? ну оружие, ну ксива и что, они тож люди, это должно быть на первом месте.
Не ну конешне, не с лосем в багажнике, без документов ;)))
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 11:29:53 Цитата: пират от ноября 26, 2018, 11:03:34
Это общие фразы. Можно по конкретнее. Желательно с ссылками на НПА, в части где какая процедура описывается и на кого она распространяется.
Я же сказал, почитайте ПИКоАП рб, многое откроете для себя, я сейчас начну писать и полетят шапки от дяди Миши и ему подобным, заслуженным юристам современности, которые один раз на дороге попробовали неумело инспектора спросить о причине остановки и зачем ему документы, тот рога обламал, сказав что проверка документов и есть причина остановки, и на этом вольнодумство, загибание пальцев закончилось!
Вы же сами написали Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 10:17:45 Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 09:30:32 Цитата: Оружие BY от ноября 25, 2018, 21:25:12
Я не считаю, я читаю законы и абсолютно уверен, для того чтобы начать проверять документы и красть время гражданина, которое ограниченно, должны быть основания как подозрения или совершения правонарушения
Плохо читаете...Не нужны абсолютно никакие "подозрения или совершение правонарушения"-проверка документов и есть причина,по которой вас могут остановить.Не смотрите всякие ролики в ютубе,про то,как "крутые пацаны" ,растопырив пальцы,"издеваются" над милиционерами,требуя пояснения причины остановки машины.
Вы когда, Михаил, стали специалистом ещё и по праву? Вам может хватит одного желания инспектора залезть к вам в трусы, для меня этого мало, и как крутому пацану, мне гаишники и причину докладывают и очень уважительно в рамках законодательства общаются и без ЗАКОННОЙ причины я им документы не показываю и никто не обижается!
Мы же все здесь ЛОХи и законы не знаем, права не качаем, бо не знаем их. Так просим Вас как крутого пацана разъяснить нам как вести себя надо. Плиз
Пират! У вас под аватаркой написано: кто сцыт- тот гибнет, и вы меня ещё обвиняете в крутости ;D >:( ;D поймите же, что никакая памятка, условно, вас не спасёт, только хорошее знание законов и уменее их применять, знание основ права, и желание отстаивать свою позицию и не очковать помогут в этом деле)))
Или хороший адвокат, но это подороже будет))
Этот девиз знаком многим кто служил, а тем кто только бла-бла-бла, он может и в новинку. С людьми я общаюсь нормально. Что с инспектором, что с крутыми ( реально крутыми, по поступкам), что с обычными людьми. Я людей не разделяю по сортам.
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 12:04:22
Этот девиз знаком многим кто служил, а тем кто только бла-бла-бла, он может и в новинку. С людьми я общаюсь нормально. Что с инспектором, что с крутыми ( реально крутыми, по поступкам), что с обычными людьми. Я людей не разделяю по сортам.
Пункт 107 действующих правил первым делом рассказывает нам что охотник ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ по которой он остановлен должностными лицами, это ведь не для красного словца написано, это пункт законодательно ограничивает должностных лиц от без основательной проверки граждан, а какие законные основания могут быть для проверки или Осмотра или обыска и как он проводится, читайте ПИКоАП
169 или 170 пункт 112 указа почитайте. На память не помню. там все полномочия инспекции указаны. Где в одном из пунктов указано проверка документов на право охоты.
А причину, т.е. проверку документов они и так озвучивают.
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 12:21:19
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 12:04:22
Этот девиз знаком многим кто служил, а тем кто только бла-бла-бла, он может и в новинку. С людьми я общаюсь нормально. Что с инспектором, что с крутыми ( реально крутыми, по поступкам), что с обычными людьми. Я людей не разделяю по сортам.
Пункт 107 действующих правил первым делом рассказывает нам что охотник ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ по которой он остановлен должностными лицами, это ведь не для красного словца написано, это пункт законодательно ограничивает должностных лиц от без основательной проверки граждан, а какие законные основания могут быть для проверки или Осмотра или обыска и как он проводится, читайте ПИКоАП
Инспектор вам скажет, я подозреваю что у вас нет к примеру госпошлины или путёвки...
Что дальше ??
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 12:29:49
169 или 170 пункт 112 указа почитайте. На память не помню. там все полномочия инспекции указаны. Где в одном из пунктов указано проверка документов на право охоты.
А причину, т.е. проверку документов они и так озвучивают.
Я не оспариваю их полномочия и право проверять при ЗАКОННЫХ основаниях, давайте так я буду жить со своим понимание права и пунктами, вы можете жить со своими и каждый будет применять их так как умеет))
Когда мне говорят причину проверка документов, я отвечаю: давайте проверим-показывайте ваши документы!!!
Цитата: ..Шах.. от ноября 26, 2018, 12:37:35
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 12:21:19
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 12:04:22
Этот девиз знаком многим кто служил, а тем кто только бла-бла-бла, он может и в новинку. С людьми я общаюсь нормально. Что с инспектором, что с крутыми ( реально крутыми, по поступкам), что с обычными людьми. Я людей не разделяю по сортам.
Пункт 107 действующих правил первым делом рассказывает нам что охотник ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ ПРИЧИНУ по которой он остановлен должностными лицами, это ведь не для красного словца написано, это пункт законодательно ограничивает должностных лиц от без основательной проверки граждан, а какие законные основания могут быть для проверки или Осмотра или обыска и как он проводится, читайте ПИКоАП
Инспектор вам скажет, я подозреваю что у вас нет к примеру госпошлины или путёвки...
Что дальше ??
Подозрения в юриспруденции должны на чём-то основываться, то что кому-то что-то показалось или померещилось не есть подозрения. В таких случаях требуйте составление протокола, чтобы инспектор заполнил шапку и свою позицию, а процессе дела об административном правонарушении вы ему документы предъявите, а копию протокола заберёте себе, и потом вместе с жалобой на его действия отправите начальству и прокурору, посмотрите как он запоёт)))
Пока у нас в стране действует презумпция невиновности, и это на должностном лице лежит обязанность доказывать вашу вину, интересно как в таком случае инспектор собирается свои подозрения реализовать ?
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 12:38:22
Когда мне говорят причину проверка документов, я отвечаю: давайте проверим-показывайте ваши документы!!!
Это Ваше законное право-потребовать предъявление документов от проверяющего Вас лица.Они Вам их легко и непринужденно предъявят,представятся-да они обычно всегда сначала это делают.Дальше что?Дальше инспектор потребует предоставить Ваши документы для проверки,и причина для этого проста-проверка документов.И давайте закончим эту демагогию-назовите конкретный пункт любого законодательного акта, согласно которому можно не предъявлять документов инспектору при отсутствии состава административного нарушения.
И что вы этим хотите добиться?
Испортите себе охоту. Настроение инспекторам.
Лишний раз дадите повод усомниться в законности вашей охоты?
Цитата: ..Шах.. от ноября 26, 2018, 12:37:35
Инспектор вам скажет, я подозреваю что у вас нет к примеру госпошлины или путёвки...
Что дальше ??
Он не должен ничего подобного говорить,ни в чем "подозревать",простая фраза-"прошу предоставить документы для проверки в соответствии с Правилами"-и все на этом.Это требование законно.
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 13:02:41
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 12:38:22
Когда мне говорят причину проверка документов, я отвечаю: давайте проверим-показывайте ваши документы!!!
Это Ваше законное право-потребовать предъявление документов от проверяющего Вас лица.Они Вам их легко и непринужденно предъявят,представятся-да они обычно всегда сначала это делают.Дальше что?Дальше инспектор потребует предоставить Ваши документы для проверки,и причина для этого проста-проверка документов.И давайте закончим эту демагогию-назовите конкретный пункт любого законодательного акта, согласно которому можно не предъявлять документов инспектору при отсутствии состава административного нарушения.
Зачем ему документы, чтобы проверить их наличие, допустим)) значит он подозревает вас в нарушении 108 пункта правил охоты, а на чем основываются его подозрения? Просто так, так просто так только мухи сношаются, и то у них цель есть и мотивация в действиях, у нас в стране действует призумпция невиновности? Или ее отменили?
То есть правовой диалог выглядит так, инспектор спрашивает у вас с документами все в порядке, вы говорите да все в порядке, и за не именеем обоснованных подозрений и призумпция невиновности вы расходитесь как в море корабли, но если инспектор настоятельно хочет документы требуйте протокол, чтобы он там и написал потому что я имею право и дядя Миша с новополцка так сказал!
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 13:06:05
Цитата: ..Шах.. от ноября 26, 2018, 12:37:35
Инспектор вам скажет, я подозреваю что у вас нет к примеру госпошлины или путёвки...
Что дальше ??
Он не должен ничего подобного говорить,ни в чем "подозревать",простая фраза-"прошу предоставить документы для проверки в соответствии с Правилами"-и все на этом.Это требование законно.
А зачем тогда в правилах в 107 пункте написана: охотник имеет право знать
причину по которой его остановили должностные лица, ах да это потому что ни инспектор, ни дядя Миша никому ничего не должны))
73 поста в теме - и лично у меня полное отсутствие понимания ситуации, т.к. это - не более, чем обмен мироощущением. Предлагаю сделать конструктивный шаг: за средства форумчан заключить договор с толковым и сильным адвокатом в интересующей нас, охотников, области права. И в описанных выше ситуациях первое, что будем делать - звонить адвокату и получать немедленную консультацию с правовой оценкой происходящего и рекомендациями. Понимаю, в то же время, что вряд ли это реализуется, т.к. заплатить - не потрепаться, хотя сумма ежемесячного взноса, с учетом численности форумчан, должна быть минимальной.
Цитата: Аркадий1964 от ноября 26, 2018, 13:25:39
73 поста в теме - и лично у меня полное отсутствие понимания ситуации, т.к. это - не более, чем обмен мироощущением. Предлагаю сделать конструктивный шаг: за средства форумчан заключить договор с толковым и сильным адвокатом в интересующей нас, охотников, области права. И в описанных выше ситуациях первое, что будем делать - звонить адвокату и получать немедленную консультацию с правовой оценкой происходящего и рекомендациями. Понимаю, в то же время, что вряд ли это реализуется, т.к. заплатить - не потрепаться, хотя сумма ежемесячного взноса, с учетом численности форумчан, должна быть минимальной.
К сожалению, никому здесь ничего не надо, каждый плывет сам по себе [wallbash]
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 13:24:22
А зачем тогда в правилах в 107 пункте написана: охотник имеет право знать причину по которой его остановили должностные лица,
Для глухотупых-проверка документов это и есть ПРИЧИНА,по которой имеют право остановить,и эта ПРИЧИНА прописана законодательно.Все,на этом заканчиваю этот бесполезный для мня диалог 8)
Вы путаете причины и основания для проведения проверки, кроме того действия Пикоап начинаются только с начала административного процесса. Основная проблема как Вы сами и указали что Вы трактуете законы как сами их понимаете, а это не догма, поэтому не вводите людей в заблуждение.
Кир, вы хоть раз с инспекцией встречались?
Или слышали, как кто-то видел ....
Мне, как законопослушному, пофиг понты перед инспекцией. Показал документы и пошёл дальше.
Более того сообщаю вам, что свои документы вы обязаны показать другому охотнику, по его требованию. А он по вашему для проверки.
Предоставление документов для проверки инспекцией, это их законное требование. Нравится вам с понятыми и взводом ОМОНа. Они их вызовут. И вы будете первый кричать что ваше хозяйство защимили. А то, что сами спровоцировали, вы тихо умолчите.
Надоело переливать одно и тоже из пустого в порожнее.
по поводу описанного правонарушения, всем понятно что ружбай изъяли для отчетности, думаю все решится значительно быстрее и без последствий для охотника.
Цитата: ИРМА от ноября 26, 2018, 13:38:50
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 13:24:22
А зачем тогда в правилах в 107 пункте написана: охотник имеет право знать причину по которой его остановили должностные лица,
Для глухотупых-проверка документов это и есть ПРИЧИНА,по которой имеют право остановить,и эта ПРИЧИНА прописана законодательно.Все,на этом заканчиваю этот бесполезный для мня диалог 8)
Бесполезен не диалог, а ваше мнение!!!
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 13:41:56
Кир, вы хоть раз с инспекцией встречались?
Или слышали, как кто-то видел ....
Мне, как законопослушному, пофиг понты перед инспекцией. Показал документы и пошёл дальше.
Более того сообщаю вам, что свои документы вы обязаны показать другому охотнику, по его требованию. А он по вашему для проверки.
Предоставление документов для проверки инспекцией, это их законное требование. Нравится вам с понятыми и взводом ОМОНа. Они их вызовут. И вы будете первый кричать что ваше хозяйство защимили. А то, что сами спровоцировали, вы тихо умолчите.
Надоело переживать одно и тоже из пустого в порожнее.
И не раз и не два!!!
У меня за плечами есть какой-никакой институт правоведения, а у дяди Миши собственное мнение по этому вопросу, пусть показывает, что хочет и кому хочет, мне до лампочки. И ни кому я не рекомендую на рожон лезть с инспекцией если не умеешь, и свои посты высказываю как своё мнение по этому вопросу, а не призывы к хуям инспекцию посылать на каждом шагу
Примерно месящ назад наш коллектив был остаовлен в лесу инспекцией. Проверили все по полной программе. У меня и есче одного охотника было написано: госпошлина с физ лиц за иные действмя (ли чтото подобное) и начение платежа 03002. Унас забрали докумннты и стали звонить кудато долго и нудно. На мои аргументы что деньги пошли на тот же счет что у меня за пол года проверяли пошлину один раз мнспекция и несколько раз Речицкий веткоский и лоевский боор (при покупке путевок) самый зло учий ответил что ему все равно пошлина пошла не туда значит ее нет со всеми вытекающими. Конечно я трохи понервничал. Но потом после звонков кудато он пришел и сказал что если прямо сейчас при нем мы оплатим пошлину то он нас отпустит. Прямо в лесу с м банкинга оплатили и он нас отпустил. (правильно надо госпошлина на право охоты и назначение платежа 03003)
Цитата: Райнль Анатолий от ноября 26, 2018, 13:57:05
Примерно месящ назад наш коллектив был остаовлен в лесу инспекцией. Проверили все по полной программе. У меня и есче одного охотника было написано: госпошлина с физ лиц за иные действмя (ли чтото подобное) и начение платежа 03002. Унас забрали докумннты и стали звонить кудато долго и нудно. На мои аргументы что деньги пошли на тот же счет что у меня за пол года проверяли пошлину один раз мнспекция и несколько раз Речицкий веткоский и лоевский боор (при покупке путевок) самый зло учий ответил что ему все равно пошлина пошла не туда значит ее нет со всеми вытекающими. Конечно я трохи понервничал. Но потом после звонков кудато он пришел и сказал что если прямо сейчас при нем мы оплатим пошлину то он нас отпустит. Прямо в лесу с м банкинга оплатили и он нас отпустил. (правильно надо госпошлина на право охоты и назначение платежа 03003)
не охотьтесь в лесхозе.
Давайте даже не будем упоминать какой-никакой правочего-то там полуинститут.
Тут даже основным юрфаком БГУ хвастаться, увы, нечем. Нет уровня.
Сам учился, сын закончил - короче, знаю, что сам факт окончания ни о чем.
Практикующего бы послушать специалиста.
А если друг сказал бы, что собака не его,потерялась в угодьях и пристала к нему!какие действия проверяющих?
До суда я думаю дело не дойдет, но факт нарушения есть, штраф влепян по любому, а уж сколько, это будет решать их высшее руководство.
Цитата: Неманский от ноября 26, 2018, 15:06:45
Давайте даже не будем упоминать какой-никакой правочего-то там полуинститут.
Тут даже основным юрфаком БГУ хвастаться, увы, нечем. Нет уровня.
Сам учился, сын закончил - короче, знаю, что сам факт окончания ни о чем.
Практикующего бы послушать специалиста.
Это мое не основное, но
[size=78%]Андрей, поддержу и согласен, что белорусское образование утопия, ну хоть за какие основы права чуть понимае есть, скажем на два процента больше, чем у «вертолётчика» дяди Миши[/size]
Цитата: Аркадий1964 от ноября 26, 2018, 13:25:39
73 поста в теме - и лично у меня полное отсутствие понимания ситуации, т.к. это - не более, чем обмен мироощущением. Предлагаю сделать конструктивный шаг: за средства форумчан заключить договор с толковым и сильным адвокатом в интересующей нас, охотников, области права. И в описанных выше ситуациях первое, что будем делать - звонить адвокату и получать немедленную консультацию с правовой оценкой происходящего и рекомендациями. Понимаю, в то же время, что вряд ли это реализуется, т.к. заплатить - не потрепаться, хотя сумма ежемесячного взноса, с учетом численности форумчан, должна быть минимальной.
это дело, я бы скинулся на такое
Цитата: Dikiyrog от ноября 26, 2018, 15:53:41
До суда я думаю дело не дойдет, но факт нарушения есть, штраф влепян по любому, а уж сколько, это будет решать их высшее руководство.
Так в том то и беда, за нарушение правил охоты, раньше было так, если законодатели не пересмотрели ответственность за это деяние, лишение права на охотку на 3-6 месяцев и автоматом лишения оружия на три года, поэтому я писал, что при хорошем адвокате, есть шанс найти нарушение процессуальных действий и через суд протокол отменить 8)
Цитата: новичек22 от ноября 26, 2018, 15:40:42
А если друг сказал бы, что собака не его,потерялась в угодьях и пристала к нему!какие действия проверяющих?
Так понимаю, что человек думал и знал, что у него все в порядке.
Это верх цинизма, но законодатели уже подтолкнули к такой гадости - отказаться от собаки.
Но для многих это модет оказаться выходом.
Года два назад, в Круглянском р-не (хозяйство удп), мой знакомый, в зоне А собирал грибы, рядом бегала лайка. Подьехала инспекция (то что парень охотник они знали). И началось: что делаешь в вугодьях в запрещённое время, с собакой, давай документы и т.д.
Тот в ответ им, что он не на охоте, он грибы собирает. Те собака не на поводке, вот тебе незаконная охота. Тот их посылает нафиг и со словами собака не моя уезжает. Те в погоню, и застряли...
Приехали к нему домой с собакой. Забирай мол собаку и подписывай протокол. Тот их из дома вон вместе с собакой.
Инспектор к соседу алкашу. Тот пьяный им подписал, что собака товарища.
Дело в районный суд. Товарищу лишение охоты на сколько то месяцев и следовательно оружия на три года. Это при том, что на суде сосед сказал, что не уверен в том что собака товарища. И что когда подписывал документы тоже до конца не был уверен.
Товарищ оппеляцию в область. Там все проще. Дело слушалось, что то около минуты. Судья открыл дело, что-то там полистал, и со словами, что-то типо, нет оснований для пересмотра, закрыл...
Дальше парень здался.
ни один адекватный судья по данному случаю не вынесет приговор, в крайнем случае прекратит за малозначительностью.
Мне вот интересно, инспекция выискивает какие то ноли в квитанции, да мне какая разница.... Я оператору назвал назначение платежа, указал ФИО и адрес, отдал деньги...., мне дали квитанцию с печатью..., я проверил свои ФИО и адрес. Все. Остальные моменты...., пусть разбираются с РКЦ.... (если же не сам платил в интернетБанкинге....). И вообще, где написано в Правилах про цифры назначения платежа?
Да, и в Правилах не указано, в каких случаях квитанция считается недействительной.
Цитата: Cepгeй от ноября 26, 2018, 19:43:20
ни один адекватный судья по данному случаю не вынесет приговор, в крайнем случае прекратит за малозначительностью.
Чем свои гарантии можете подкрепить?
А! Судья оказался неалекватный!
Любой белорусский судья подмахнет под готовые протоколы инспекции, не читая и не вникая.
Патамушто ежели кто-то будет бодаться и выиграет суды более высоких инстанций, ему слова никто не скажет.
А если встанет на сторону простого охотника, то этот охотник должен быть не очень простой.
У нас три недели назад при проверке документов у охотника не сошлась одна цифра номера ружья и разрешения на хранение и ношение. РАЗРЕШИТЕЛЬ СДЕЛАЛ ОШИБКУ.
Егерю штраф, охотнику или лишение или штраф.
Ну нет справедливости...
Цитата: Игорь Васильевич от ноября 26, 2018, 20:03:36
У нас три недели назад при проверке документов у охотника не сошлась одна цифра номера ружья и разрешения на хранение и ношение. РАЗРЕШИТЕЛЬ СДЕЛАЛ ОШИБКУ.
Егерю штраф, охотнику или лишение или штраф.
Ну нет справедливости...
Надо свое проверить.... Штраф егерю, это понятно, не проверил... А вот охотнику, он то тут при чем? Разрешение выдано установленным порядком, а за ошибки (невнимательность), пусть орган выдачи и отвечает...
Можно даже тему не создавать,так здесь и писать "Случаи дое...к инспекторов на охоте".Интнресно и познавательно...
Цитата: Huron от ноября 25, 2018, 18:43:46
Вчера моего друга проверили, все документы быи в порядке, но почему-то не нашел регистрационную карточку на собаку, хотя она точно есть. Составили протокол, все изъяли по описи - ружье, документы. Предлагал он им еще изъять орудие охоты предмет нарушения - собаку - не взяли. Через пару часов после их отъезда он нашел карточку за подкладкой куртки. Даже послал им вдогонку фотографию карточки. Сказали что в течение двух месяцев рассмотрят вопрос.
Молодечненская инспекция, проверяли в Воложинском районе.
Понимаю, что формально нарушение было. Но имели ли право изымать ружьё в таком случае? Какие будут комментарии?
Мне в ФБ инспектор или как там по информации инспекции написала, что вопрос там якобы ещё по путёвке был? Что то рукой дописано было?
Судья «скользкое» дело может отправить обратно.
В начало административного процесса. На доработку, устранение противоречий.
Если видите явные противоречия-не надо стесняться.
Работайте головой.
Первичные доки не сложно держать в порядке.
Раз проверил на момент получения и забыл до замены.
Как и ношение. Портмоне, пенал, коробочка. Хватает вариантов.
Да, если АП изначально начат с нарушениями в его ведении, то дело могут признать недействительным, а лицо, начавшее АП, могут наказать...
Чем свои гарантии можете подкрепить?
А! Судья оказался неалекватный!
Любой белорусский судья подмахнет под готовые протоколы инспекции, не читая и не вникая.
Патамушто ежели кто-то будет бодаться и выиграет суды более высоких инстанций, ему слова никто не скажет.
А если встанет на сторону простого охотника, то этот охотник должен быть не очень простой.
весной этого года в бешенковическом районе при охоте на гуся 3 охотника (отмечу что из простых) имея путевку в одно охотхозяйство, фактически охотились (находились в скрадках, расставлены профиля, правда согласно документов ружья еще были зачехлены) в другом охотхозяйстве (граница шла по дороге, а они не знали или перепутали в темноте показания давали по разному) были задержаны инспекцией, составлены протоколы, изъяты ружья, все по полной программе. Да консультировались, да собирали характеристики и др. документы. По итогу материал в суде прекращен "по малозначительности", да формально они административные правонарушители, но других последствий не было, люди продолжают охотится. если принципиально думаю можно найти копию решения суда 8)
Здесь, еще дело такое. Если все в порядке с документами, если знаешь свои права и обязанности, а так же, ты все делаешь в рамках законодательства, то возникновение каких то вопросов, сведется к минимуму... Это я даже имею в виду, не только охоту, а простой переход проезжей части..., или, как на меня соседка по ошибке вызвала милицию, сотрудников которой, я не пустил к себе в квартиру, ссылаясь на то, что у них нет основания, и любезно попросил предоставить мне их документы..., в ходе ознакомления с которыми, я выявил, что один милиционер нес службу не со своими документами. Во как.
ЗЫ Ну "За Оффтоп" звиняйте....
Цитата: V.A.O. от ноября 26, 2018, 20:31:25
[Мне в ФБ инспектор или как там по информации инспекции написала, что вопрос там якобы ещё по путёвке был? Что то рукой дописано было?
В принципе, нет ничего страшного, но на дописаном от руки должна стоять печать
и еще: ,,испавленному верить" с расшифровкой должности и подписи. Во всяком случае было ранее на документах.
ПМСМ
на сколько мне известно, согласно инструкции не все графы в путевке можно исправлять
Вы абсолютно правы
Я к тому, что мы опять видим только про собаку, а инспекция утверждает и про путёвку. :) :) :
Ну, может Александр чего расскажет. Полагаю, что был дописан новый номер госудостоверения
Цитата: Alex1964 от ноября 26, 2018, 21:19:30
Цитата: V.A.O. от ноября 26, 2018, 20:31:25
[Мне в ФБ инспектор или как там по информации инспекции написала, что вопрос там якобы ещё по путёвке был? Что то рукой дописано было?
В принципе, нет ничего страшного, но на дописаном от руки должна стоять печать
и еще: ,,испавленному верить" с расшифровкой должности и подписи. Во всяком случае было ранее на документах.
ПМСМ
Эти придурки вообще забили в правилах: исправления недопустимы.
Это при том, что в документах сов. секретно и при союзе, и сейчас исправления допустимы, только должны быть заверены.
Цитата: Неманский от ноября 26, 2018, 21:39:52
Эти придурки вообще забили в правилах: исправления недопустимы.
Вот про "придурков " абсолютно согласен.Представим себе абстрактную ситуацию-егерь проводит охоту ну скажем на лося,у него есть одна лицензия, в итоге лось добыт. Все охотники собрались возле него,егерь достает лицензию,начинает заполнять-и ,о ужас,делает ошибку,неверно дату добычи к примеру пишет.Все!!!Егерю тут же нужно стреляться, всем охотникам судорожно искать пути отхода и бегства за на ПМЖ за границу-потому что ситуация патовая-лицензия стала недействительной,другой нет,исправить ничего нельзя,лось лежит.Значит всем 3,14здец!!!!Это из-за одной технической ошибки...
Недопустимы исправления дат, времени
Так может и мне не правду написала инспекторша по информации. Подождем, что Александр напишет.
Вот о чем весь разговор.... Часть 7, п. 108 правил....
ЗЫ А про исправления, в Правилах написано..., где допускается, а где нет.
ЗЫЗЫ Слышал такой случай: загонная охота..., все хорошо, все идет по плану. Добыли зверя, все законно, все документы в норме... Но тут, приезжает инспекция..., и щемит одного загонщика с его собакой, у которой нет документов вообще.... Вопрос? Кто виноват? В первую очередь, тот "олень" который привел своего верного пса не зная правил охоты. И здесь....., началось..... Егерю, можно только посочувствовать...
По новым правилам нахождение Охотника с собакой, спущенной с поводка не приравниваеться к Охоте, если собака не гонит зверя/птицу...
Она бабочку краснокнижницу раздавила.
Хозяину отпроситься посцать и на поводке повеситься
Цитата: vladimir-013 от ноября 26, 2018, 22:09:21
По новым правилам нахождение Охотника с собакой, спущенной с поводка не приравниваеться к Охоте, если собака не гонит зверя/птицу...
а причем здесь это. Документы то в пункте правил никто не отменял
Через 25 лет проверять некого будет
для охоты бу... презумпции невиновности в административном праве нет, так что не корчите из себя юриста читавшего коап. на вашу риторику впаяют вам неповиновение законным требованиям и быстро достанете документы из трусов :-[ добровольно... вы серьезно гаишникам права и документы не показываете и вас отпускают?
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 11:29:53
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 11:03:34
Это общие фразы. Можно по конкретнее. Желательно с ссылками на НПА, в части где какая процедура описывается и на кого она распространяется.
Я же сказал, почитайте ПИКоАП рб, многое откроете для себя, я сейчас начну писать и полетят шапки от дяди Миши и ему подобным, заслуженным юристам современности, которые один раз на дороге попробовали неумело инспектора спросить о причине остановки и зачем ему документы, тот рога обламал, сказав что проверка документов и есть причина остановки, и на этом вольнодумство, загибание пальцев закончилось!
Я не практикую право уже более 10 лет, квалификацию утратил, но рискну предположить, что ПИКоАП РБ - это общий документ, а Правила - частный. БОльшую юридическую силу имеет частная норма. В данном случае - это Правила, регламентирующие порядок поведения и ответственность субьектов в охотугодьях (на охоте). Да и как еще должностным лицам Инспекции проверить законность нахождения охотника в угодьях, как не проверкой документов? В части проверки документов Инспекция действовала законно, это несомненно. Что же касается действий в отношении охотника, то
чтобы делать конкретные выводы,
неплохо бы почитать протокол. Пока только предположения и слова. Ни один уважающий себя юрист не пойдет в суд, имея такие доказательства.
Послушал и понял одно : 90 % ораторов новые правила охоты не читали, да похоже и старые.
Цитата: j от ноября 26, 2018, 23:25:42
для охоты бу... презумпции невиновности в административном праве нет, так что не корчите из себя юриста читавшего коап. на вашу риторику впаяют вам неповиновение законным требованиям и быстро достанете документы из трусов :-[ добровольно... вы серьезно гаишникам права и документы не показываете и вас отпускают?
Че правда нет?)) Хаха, и куда же она подевалась? читал ли ты его хоть, чтобы такие рассуждения делать, юрист великий! У тебя в книге видимо статья 2.7 не отпечаталась на фабрике)))
Вам не кажется,что пикоап и коап немного разные вещи?
Цитата: Вячеслав_ от ноября 26, 2018, 23:28:58
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 11:29:53
Цитата: пират от ноября 26, 2018, 11:03:34
Это общие фразы. Можно по конкретнее. Желательно с ссылками на НПА, в части где какая процедура описывается и на кого она распространяется.
Я же сказал, почитайте ПИКоАП рб, многое откроете для себя, я сейчас начну писать и полетят шапки от дяди Миши и ему подобным, заслуженным юристам современности, которые один раз на дороге попробовали неумело инспектора спросить о причине остановки и зачем ему документы, тот рога обламал, сказав что проверка документов и есть причина остановки, и на этом вольнодумство, загибание пальцев закончилось!
Я не практикую право уже более 10 лет, квалификацию утратил, но рискну предположить, что ПИКоАП РБ - это общий документ, а Правила - частный. БОльшую юридическую силу имеет частная норма. В данном случае - это Правила, регламентирующие порядок поведения и ответственность субьектов в охотугодьях (на охоте). Да и как еще должностным лицам Инспекции проверить законность нахождения охотника в угодьях, как не проверкой документов? В части проверки документов Инспекция действовала законно, это несомненно. Что же касается действий в отношении охотника, то чтобы делать конкретные выводы,
неплохо бы почитать протокол. Пока только предположения и слова. Ни один уважающий себя юрист не пойдет в суд, имея такие доказательства.
Согласен, что протокол было бы не плохо почитать, а кроме того советую почитать положение о государственной инспекции животного и растительного мира, подписанное Александром Великим в 2012
И вообще мне совсем непонятно почему по 8.2 малозначительность правонарушения инспектор не отьебался, ведь ущерба природе или какому либо лицу нет.
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 23:59:37
Цитата: j от ноября 26, 2018, 23:25:42
для охоты бу... презумпции невиновности в административном праве нет, так что не корчите из себя юриста читавшего коап. на вашу риторику впаяют вам неповиновение законным требованиям и быстро достанете документы из трусов :-[ добровольно... вы серьезно гаишникам права и документы не показываете и вас отпускают?
Че правда нет?)) Хаха, и куда же она подевалась? читал ли ты его хоть, чтобы такие рассуждения делать, юрист великий! У тебя в книге видимо статья 2.7 не отпечаталась на фабрике)))
Вам не кажется,что пикоап и коап немного разные вещи?
Ст. Хорошая за обыск по идее можно с ее помощью пободаться. Но стоит учитывать что пользоваться они будут должностными инструкциями или что там у них.. .а там будет проверять и жестачайше наказывать. Вы еще на конституцию сошлитесь 😁так покажете вы документы при встрече с инспекцией?
не покажет доки будет ждать милицию и других людей. по оконцовке все покажет только спустя три или более часов. и пойдет довольный домой а не охотится дальше. зато будут мысли как он ыеб зеленых. только им пофиг у них рабочий день.
Цитата: Оружие BY от ноября 26, 2018, 23:59:37
Цитата: j от ноября 26, 2018, 23:25:42
для охоты бу... презумпции невиновности в административном праве нет, так что не корчите из себя юриста читавшего коап. на вашу риторику впаяют вам неповиновение законным требованиям и быстро достанете документы из трусов :-[ добровольно... вы серьезно гаишникам права и документы не показываете и вас отпускают?
Че правда нет?)) Хаха, и куда же она подевалась? читал ли ты его хоть, чтобы такие рассуждения делать, юрист великий! У тебя в книге видимо статья 2.7 не отпечаталась на фабрике)))
Вам не кажется,что пикоап и коап немного разные вещи?
Послушайте, мне нравится Ваше упорство в отстаивании своего мнения, но нельзя быть просто упертым. Ни один человек с Вами не согласен, несмотря на негативное, в основном, отношение к действиям инспекции.
Попробую еще раз Вам объяснить. Охота, так же как, например, вождение автомобиля, является видом деятельности или действий, которые разрешены только при наличии специального разрешения на их осуществление. Так же, как границу разрешено пересекать не всем подряд а только тем, у кого есть разрешение на ее пересечение (штамп в паспорте). То есть разрешено это не всем. Сам факт производства этих действий является основанием для проверки документов, разрешающих эти действия. Это логично и ни у кого не вызывает вопросов. И давайте на этом остановимся.
Я прошу извинений у всех, кто участвует в теме, что долго не отвечал. Вчера целый день был в лесу до темна. Вечером пытался связаться со своим другом, но смог получить только короткую информацию, что вопросом его уже занимаются, ему помогают и главное для него сейчас хоть как-то закрыть этот вопрос чтобы не потерять не то что сезон охоты, но и ружье вообще.
Большего, к сожалению, мне пока дополнительно сообщить нечего.
Появится информация - напишу.
Вопросом его уже занимаются...
Ситуация выеденного иичка не стоит, но если его вопросом не занимаются серьезно, то увлечение всей жизни просто так ни за что может кануть в лету фактически ни за что.
Две недели назад.
Договорился охотник с егерем на охоту, встретиться возле свалки. Охотник приехал первый, второй инспекция.
Лишение с конфискацией карабина, незаконная охота.
Карабин был зачехлен, егерь приехал, но ничем не помог.
Инспекция сказала - надо было не в угодьях записываться и встречаться, а на дороге общего пользования. Анекдот
Цитата: Игорь Васильевич от ноября 27, 2018, 09:45:40
Две недели назад.
Договорился охотник с егерем на охоту, встретиться возле свалки. Охотник приехал первый, второй инспекция.
Лишение с конфискацией карабина, незаконная охота.
Карабин был зачехлен, егерь приехал, но ничем не помог.
Инспекция сказала - надо было не в угодьях записываться и встречаться, а на дороге общего пользования. Анекдот
Тоже так чуть не попал. Спасло, что был на дороге общего пользования.
Так в правилах раньше было - нахождение в угодьях в ожидании егеря не считается охотой?
Меня другое беспокоит....
Теперь инспекция регулирует по каким мне дорогам ехать на охоту?
Цитата: Неманский от ноября 27, 2018, 09:59:51
Так в правилах раньше было - нахождение в угодьях в ожидании егеря не считается охотой?
Цитата: Игорь Васильевич от ноября 27, 2018, 10:04:33
Меня другое беспокоит....
Теперь инспекция регулирует по каким мне дорогам ехать на охоту?
Вам бы надо "освежить" в своей памяти Правила,тем более что они уже "освежены" своими разработчиками :-[
Я и сказал, что раньше было. Люди просто не успевают отслеживать эту порнографию.
Чем дальше, тем печальней, привык ходить на охоту для удовольствия и отдыха, отпуска брал, а теперь -курсы юрисдикции..... авто- гаи, лешеход - фликер, дом- пожарник, газовик,энерго, да и экологи с санстанцией по дачам и деревням.....работает система, - за что боролись -то и имеем....настоящих буйных мало.
Цитата: Dydyshko от ноября 27, 2018, 13:00:00
... привык ходить на охоту для удовольствия и отдыха, ...
Вот потому мой сынок (30 лет), примерно сказал: ,,Не хочу! Чтоб за мои деньги -меня же и имели..."
Пока увлекся рыбалкой, гос.удостоверение лежит.
Звал на загон, и то отказался - нет того удовольствия ,,свободы" , расслабиться нельзя , и тут напряг...
Сын не охотник значит
Цитата: Игорь Васильевич от ноября 27, 2018, 09:45:40
Две недели назад.
Договорился охотник с егерем на охоту, встретиться возле свалки. Охотник приехал первый, второй инспекция.
Лишение с конфискацией карабина, незаконная охота.
Карабин был зачехлен, егерь приехал, но ничем не помог.
Инспекция сказала - надо было не в угодьях записываться и встречаться, а на дороге общего пользования. Анекдот
Печально конечно, но... наши "самые лучшие правила в мире" надо в настоящее время знать почти наизусть, иначе никак. Насколько я понял путевки у охотника не было никакой, он ждал егеря уже находясь в угодьях? Карабин действительно КОНФИСКОВАЛИ по суду, либо просто лишили права владения оружием на какой-то срок, т.е. аннулировали разрешение? Ведь это разные вещи? Если действительно конфисковали именно за такое, то конечно явный перебор судьи, но... его право.
Все очень плохо... За любую мелочь сразу лишения, крупные штрафы, конфискации и т.п.
Цитата: Алигарх от ноября 27, 2018, 14:40:14
Сын не охотник значит
Увы.
С дедом с 6 лет был сзади и сбоку.
А потом резко. Ветврач, крови не боится и мясо сделать (свежатину) в любой момент.
Остыл, может еще прорежется?
Цитата: Алигарх от ноября 27, 2018, 14:40:14
Сын не охотник значит
Не, не все начинающие охотники готовы к мазохизму, издевательствам, унижениям...за их же деньги, бред? Не, это реальность сццу... а понять охотник не Охотник, что б екнуло...диагноз что б поставить... нужно попасть на хорошую Охоту, я думаю Гусиную или свежую порошу на Зайца, что б зверька было в колличестве...
Поэтому когда приходят новички не подготовленные, чаще всего бросают охоту, если им не повзло попасть в правильную, профессиональную команду которые знают где кого и когда надо искать, испытать удовольствие от процесса , множества дичи, тогда может страсть и победит над разумом ! ;)
Но скольким новичкам везет на первых шагах становления, попадать на богатые , яркие, уалекательные охоты?
А о том что я прав говорят следующие цифры!!!
В Белоруссии около 150-160 тыс чел владеют официально огн ох глакоствольнып оружием, все они хотя бы 1 раз в своей жизни ездили на Охоту.
А за 2017 заплатили госпошлину только....внимательно вчитайтесь ...около 20 тыс чел., т.е. были хотя бы раз на Охоте, из них постоянно выезжающих на Охоту, не более 50%, т.е. 10 тысяч Охотников.
Вот и получаеться 15% пользуються сферой услуг "все для охоты", деньги несут свои ежегодно , а остальные 65 % динамят...
И пожелание руководству инспекции при..., займитесь Делом!
А именно, отцепитесь от этой жалкой массы Охотников , которые остались, выискивая и псевдонарушения, займитесь Армией в 1 млн .человек- Рыболовами, в Рыбалке полный бардак,браконьерство, нарушение Правил норма.
Это показали прошлогодние Акции -Ловим Рыбу по Правилам...бардак и безразличие процветает!!!
Давай еще, лови рыбу и оглядывайся. Грибниками пускай займутся ;D
Так про грибы уже писали :-X
Цитата: vladimir-013 от ноября 27, 2018, 15:25:45
И пожелание руководству инспекции при..., займитесь Делом!
А именно, отцепитесь от этой жалкой массы Охотников , которые остались, выискивая и псевдонарушения, займитесь Армией в 1 млн .человек- Рыболовами, в Рыбалке полный бардак,браконьерство, нарушение Правил норма.
Это показали прошлогодние Акции -Ловим Рыбу по Правилам...бардак и безразличие процветает!!!
Нет. Не так. (Ц:"Да рас..з.у.т.мать, сама не знаю как, но - не так". Моя пра-пра-прабабка)
Что плохого сделают рыболовы?
Бросят бутылку, мусор, нас.т на льду? И все... Вода все скроет.
А вот охотник - ходит, стреляет, его все слышат. А что он подстрелил? Ну не всегда же ему ,,мазать,, - будет когда-то удача. И его всегда слышно в лесу ,в поле - просто жить мешает.
Сарказм.
Рассказывал мне один из моих бывших подчиненных, товарищ предпенсионного возраста: пошел он, значит, на рыбалку и тут ему, неожиданно, по нужде не малой захотелось. Как любой взрослый, здравомыслящий человек, справлять нужду в штаны посчитал для себя не приемлемым, поэтому сходил в ближайшие кусты, где и облегчился. Тут, откуда ни возьмись, появились (в рот еб..сь) доблестные инъекторы, которые стали упрекать товарища в недопустимости совершенных им в водоохранной зоне действий и их страшной противозаконности. Стали даже протокол составлять, но затем, проявив чудеса "гуманизма", предложили пойти дяденьке навстречу, не срамить его доброе имя неприглядными подробностями, составили протокол за то, что он, якобы, кустарник рубил. Он и согласился, штраф, кстати, потом тоже оплатил.
Так вот я чему - не так давно общался в компании, где был один из бывших работников вышеназванного ведомства. Работал он, кстати, уже после описанных событий, не худший, скажу я вам, представитель рода людского. И что бы вы думали он сказал после моего рассказа о "злостном дедушке-засранце"? "БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА".
Вывод: как пользовались они правовой безграмотностью населения, так и дальше пользоваться будут. Хотелось бы, конечно, что бы поменьше, но вряд ли.
Цитата: Grivol от ноября 27, 2018, 18:05:21
Цитата: Юрий123 от ноября 27, 2018, 16:48:04
И что бы вы думали он сказал после моего рассказа о "злостном дедушке-засранце"? "БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА".
Вывод: как пользовались они правовой безграмотностью населения, так и дальше пользоваться будут. Хотелось бы, конечно, что бы поменьше, но вряд ли.
На открытие по пушнине инсп. остановила 4 охотников из соседней деревни. Проверили всё от и до. У двоих через месяц заканчивался срок оплаты госпошлины.
Сказали будут протокол составлять, если в теч. часа те двое не оплатят госпошлину. Мужики на трясущихся ногах рванули к машине и на почту. Оплатили.
Молодцы, услышали в свой адрес. И уехали.
*Ладно мужики деревенские затупили со страху. Тут более менее понятно. Но как в данном случае понять мотив тех "блюстителей порядка"?
Мотив у них видимо был один - это показать себя БАЛШИМИ НАЧАЛЬНИКАМИ... А если серьезно, то даже и не верится... Можно подумать, что просто прикололись над незадачливыми деревенскими охотниками, либо просто сами не знают тех же правил, либо занимались откровенным личным самодурством, либо сверху даны такие же самодурные установки!
Существует такой тип ,,людей,,- начинают с провокации, причем по любому поводу.
По нормальному, вчера на консультации у ортопеда, малмал сдержался, хотя и провоцировал. В конечном счете просто распрощался.
А с инспекцией ,,просто распрощаться" ну них.не получится, кроме как только сдерживаться и не нагрубить...
Не у каждого юр.образование.
Цитата: Alex1964 от ноября 27, 2018, 20:39:12
Не у каждого юр.образование.
При всем уважении... Не надо иметь юридическое образование, просто надо читать нормативку, в области своих интересов. Информации полно, и она в свободном доступе. И когда применяешь ее на практике, главное вести себя сдержанно и культурно.
ЗЫ Я сам, не юрист.
Всем здрасьте! Может кто сталкивался..или просто знает... короче...по новой редакции Указан в п.143 добавили, что транспортировка добытого зверя целиком осуществляется только с закрытым разрешением, на котором имеются все талоны. А как быть в ситуации, если я добыл косулю и везу ее целиком с охоты домой в город...егерь же мне разрешение не отдаст...только талон...?
Хамить не надо. В чем подвох?
Цитата: 2552 от ноября 29, 2018, 10:14:34
Кроме слова Б..ть на ум ничего не пришло [wallbash] . Кто ж Вас уважаемый с такими знаниями к оружию допустил .
Суровая характеристика...А Вы сам то, уважаемый,пробовали вдумчиво прочитать пункт 143 этих наших любимых Правил...
Видимо на такой ум больше ничего и не придет.
Однако, похоже, очередной ляп-ловушка в блядских правилах. Как всегда - имели в виду одно, а сформулировать не смогли.
Хотя уже с первой редакции было понятно, что все нюансы описать в правилах невозможно, даже если объем превысит все книги библии.
Цитата: Неманский от ноября 29, 2018, 10:26:58
Однако, похоже, очередной ляп-ловушка в блядских правилах. Как всегда - имели в виду одно, а сформулировать не смогли.
Ну да,"письменники" про всей видимости хотели прописать возможность перевозки добытого зверя до момента разделки ,но как обычно с русским языком у них напряг, вот и написали собачьим...А ведь действительно для охотника еще одна возможность "попасть"...
Цитата: Rom от ноября 29, 2018, 10:04:44
Всем здрасьте! Может кто сталкивался..или просто знает... короче...по новой редакции Указан в п.143 добавили, что транспортировка добытого зверя целиком осуществляется только с закрытым разрешением, на котором имеются все талоны. А как быть в ситуации, если я добыл косулю и везу ее целиком с охоты домой в город...егерь же мне разрешение не отдаст...только талон...?
Вы читайте внимательней и не придумывайте отсебятины.
Вы поясните, что именно не так прочитано?
Если один смг прочитать не так, то, будьте уверены, держиморды именно так и прочитают.
Вам мало примера с "собаками" на загонной охоте?
Почему то не нашел правил в интернете,перепечатаю с книги с сокращениями.
Перемещение(транспортировка)охотничьих животных нормируемых видов.в том числе погибших(или их частей).осуществляется на основании:
1.оторванного от закрытого разрешения на добычу охотничьего животного талона на провоз продукции охоты,в котором заполнены все реквизиты;
2.закрытого разрешения на добычу охотничьего животного с не оторванными от него талонами на провоз продукции охоты в случае перемещения (транспортировки) добытого по данному разрешению охотничьего животного целиком в неразделанном виде или с удаленными на месте его добычи внутренними органами;
Ну и далее по актам и иным документам.
Разрешение на провоз считается закрытым если в нём заполнены все реквизиты и оторваны талоны.
Талон и есть разрешение на премешение и транспортировку. Талон отрывается от лицензии и как вы думаете кто то отдаст вам лицезию со всеми талонами.
Очевидно, что могут иметь место оба варианта - или по талону, или с разрешением и неоторванными талонами. Это чтобы можно было тушу перемещать до места дележа.
Цитата: Huron от ноября 29, 2018, 12:58:59
Очевидно, что могут иметь место оба варианта - или по талону, или с разрешением и неоторванными талонами. Это чтобы можно было тушу перемещать до места дележа.
Вот это я писал с правил.
Еще в начале вступления новых правил имел разговор на эту тему с нашим охотоведом.Тот пояснил,что с не оторванными но погашенными будут возить АЧС,что-бы не отрывать талон,а потом его приклеевать назад.
А что в наших правилах маразма выше крыши :( .
Цитата: Вова Барин от ноября 29, 2018, 12:45:37
Разрешение на провоз считается закрытым если в нём заполнены все реквизиты и оторваны талоны.
Точно? Где написано?Может, хорош уже чушь порол?Талоны должны быть все погашены с лицевой стороны. А не оторваны.
Цитата: Вова Барин от ноября 29, 2018, 12:57:43
Талон и есть разрешение на премешение и транспортировку. Талон отрывается от лицензии и как вы думаете кто то отдаст вам лицезию со всеми талонами.
Убедительно прасю не писать хуйню.
Нет слова лицензия. И талоны никто, кроме вас не называет разрешением.
Цитата: Андрей_69 от ноября 29, 2018, 13:12:31
Еще в начале вступления новых правил имел разговор на эту тему с нашим охотоведом.Тот пояснил,что с не оторванными но погашенными будут возить АЧС,что-бы не отрывать талон,а потом его приклеевать назад.
Почему только с АЧС? Добыли лося, кишки выпустили, заполнили разрешение и везут его к специально оборудованному месту разделки. Не все любят в грязи покромсанное и вывалянное мясо. Привезли, разделили, оторвали талоны и раздали. Что не так?
Цитата: Вова Барин от ноября 29, 2018, 12:45:37
Разрешение на провоз считается закрытым если в нём заполнены все реквизиты и оторваны талоны.
Вы попутали с разовым разрешением.
Цитата: Huron от ноября 29, 2018, 13:17:48
Цитата: Андрей_69 от ноября 29, 2018, 13:12:31
Еще в начале вступления новых правил имел разговор на эту тему с нашим охотоведом.Тот пояснил,что с не оторванными но погашенными будут возить АЧС,что-бы не отрывать талон,а потом его приклеевать назад.
Почему только с АЧС? Добыли лося, кишки выпустили, заполнили разрешение и везут его к специально оборудованному месту разделки. Не все любят в грязи покромсанное и вывалянное мясо. Привезли, разделили, оторвали талоны и раздали. Что не так?
Все так.
Цитата: Huron от ноября 29, 2018, 12:58:59
Очевидно, что могут иметь место оба варианта - или по талону, или с разрешением и неоторванными талонами. Это чтобы можно было тушу перемещать до места дележа.
Мы догадываемся, что именно подразумевали эти комсомольцы, когда сосали пальцы, писюкая эти долбанные правила. Также знаем, что это шиварный повод для держиморд трактовать буквально.
Им пофиг, что ты везешь тушу косули с талоном "косуля тушей". Будь уверен, что они потребубт разрешение со всеми талонами. Составят протокол и 100% суд насчитает.
Между тем писаки с подачи инспекции "предусмотрели", чтобы параллельно с первозом туши с разрешением кто-то из напарников не вез другую тушу с талоном ..
Цитата: Неманский от ноября 29, 2018, 13:22:22
Цитата: Huron от ноября 29, 2018, 12:58:59
Очевидно, что могут иметь место оба варианта - или по талону, или с разрешением и неоторванными талонами. Это чтобы можно было тушу перемещать до места дележа.
Между тем писаки с подачи инспекции "предусмотрели", чтобы параллельно с первозом туши с разрешением кто-то из напарников не вез другую тушу с талоном ..
При таком раскладе, что мешает разделать обе туши. И везти по толону мясо одной туши вам, а паралельно комкому з ваших напарников мясо второй туши с другим талоном...
Это вопрос к писакам.
Тут скорее всего "Писаки" бездумно написали, а те кто проверял специально не обратили внимания (вдруг пригодится).
Александр, да хоть три, а лучше по одной лицензии пять по раздельности возить...на месте,на коротке. Вопрос в другом, я с Гродно приехал в Пружаны,добыл зверя и хочу привезти домой...мне что Егеря с лицензией с собой возить?
Читаю и думаю, а составители правил проходят мед. комиссию? В частности психиатра? Шизофрения, на почве, как отнять больше денег у народа в виде штрафов - на лицо.
Это человек заплатил за разрешение на добычу, добыл по правилам, и ломай голову, как довезти, что бы штраф не в паяли... Т. к. инспектор может по своему трактовать любой пункт правил.
Николаевичь со всем уважением,не я придумал выше сказанное,а поинтересрваля у егерей по этому поводу и это их ответ.
Цитата: Huron от ноября 29, 2018, 12:58:59
Очевидно, что могут иметь место оба варианта - или по талону, или с разрешением и неоторванными талонами. Это чтобы можно было тушу перемещать до места дележа.
Скорее всего, это и имеется ввиду, а может и нет... Но официально комментировать Правила может орган, их издавший. Мы же можем только понимать их буквально, а при буквальном толковании у охотника могут быть серьезные проблемы.
может не надо искать черных кошек, в темной комнате
143. Перемещение (транспортировка) охотничьих животных нормируемых видов, в том числе погибших (или их частей), осуществляется на основании:
оторванного от закрытого разрешения на добычу охотничьего животного талона на провоз продукции охоты, в котором заполнены все реквизиты;
закрытого разрешения на добычу охотничьего животного с не оторванными от него талонами на провоз продукции охоты в случае перемещения (транспортировки) добытого по данному разрешению охотничьего животного целиком в неразделанном виде или с удаленными на месте его добычи внутренними органами;
акта, составленного в случаях, предусмотренных в пунктах 138 и 147 настоящих Правил; на основании иных документов, предусмотренных актами законодательства.
Перемещение (транспортировка) и разделка диких животных, в том числе погибших (или их частей), без документов, предусмотренных актами законодательства, запрещается
Что сомнительного?
Добыл и вози как хочешь по первым двум
и хозяйствам по третьему.
ЧТО ОБСУЖДАЕТСЯ?
Егеря сказали тоже самое,но увы видно не так.
не мешайте, сами себе мозг еб..т
Там, где возникают такие ситуации. Люди, которые несут за это ответственность, просто безграмотные. Или имеет место быть куча претензий к людям у инспекции, просто не знают как взять по другому. Каждый день десятки лицензий закрываются, некоторые из них проверяются инспекторами. И как то вся страна не сидит без ружей.
Сто раз писали про эти правила. Все ясно уже они такие.
Но еще не исключаем человеческий фактор, маразм самих людей.
Мало кто сам сталкивался но пишут, что чуть ли не каждый день с этими держи мордами общаются. Первое с чего начнет любой инспектор да и человек, посмотрит на поведение, дальше от этого и будет отталкиваться. Я не раз присутствовал, когда егеря несли писали и делали просто по своей дурости, херню. Не имея природной способности объясниться с проверяющими. Не понимая правильного решения ситуации, вот тогда ее трактуют и понимают другие.
Цитата: LopNik от ноября 29, 2018, 16:19:20
Что сомнительного?
Добыл и вози как хочешь по первым двум
и хозяйствам по третьему.
ЧТО ОБСУЖДАЕТСЯ?
То, с чего началось. Потрудитесь прочитать пару страниц темы.Второй пункт МОЖЕТ быть использован держимордами для геноцида охотничьего люда в случае, если охотник выпотрошил козлика и везет его домой в шкуре.
LopNik,не смотря на то,что ранее мой вопрос к вам был удалён, прошу объясниться по третьему обзацу п.143 Что или кого согласно этому обзацу вы можете перемещать?
Цитата: Keiler от ноября 29, 2018, 17:27:09
LopNik,не смотря на то,что ранее мой вопрос к вам был удалён, прошу объясниться по третьему обзацу п.143 Что или кого согласно этому обзацу вы можете перемещать?
А я обязан? Вы ничего не перепутали?
Выход вижу только, если оставить одну из частей добытого на месте добычи ( хвост, копытце и т.п.) После этого «юридически» туша уже не целиком...
Но на истину не претендую ...
Что касается ч.1 п.143 просто требуйте чтоб в талоне было указано например "туша косули без внутренностей" и требуйте талон на провоз внутренностей отдельно. И можете везти один куда угодно но не более 6 часов с момента закрытия охоты по путёвке к разрешению на добычу.
Если везёте один по талону целиком то должно быть указано " туша косули с внутренностями" опять же 6 часов.
в ч.2 отечатка п не138 а 137 и не п. 147 а 146 это что актов касается.
в ч.3 под другими актами педусмотренными законодательством имеется ввиду когда живоотловом перевозишь для расселения (олень бобр) или кабана для испытаний собак.
Спасибо, Левша. LopNik,так может сейчас вы поняли,что перепутали? Вернее, вы хорошо пытались понять,что сказано в п143? Иначе,вы заметили бы опечатку. Без сомнения...не обязаны мне отвечать. Для себя перечитайте)
Цитата: Левша от ноября 29, 2018, 19:03:32
Что касается ч.1 п.143 просто требуйте чтоб в талоне было указано например "туша косули без внутренностей" и требуйте талон на провоз внутренностей отдельно. И можете везти один куда угодно но не более 6 часов с момента закрытия охоты по путёвке к разрешению на добычу.
Если везёте один по талону целиком то должно быть указано " туша косули с внутренностями" опять же 6 часов.
У вас есть ссылка на какой либо источник вашей трактовки. На основании чего такие комментарии( имеется в виду внутренностей)?
Да еще и по времени?
Уважаемые Господа!
Внимательно изучайте правила именно изучайте а не читайте. Многие вопросы отпадут сами собой.
про внутренности- если они не в туше это ЧАСТЬ животного ( п.2 правил охоты) в п 143 четко сказано "добытое животное и(или) их ЧАСТИ"
по времени- п.3 правил охоты изучаем что НЕ ПРИЗНАЁТСЯ ОХОТОЙ.
ИМЕТЬ Вас и меня как руководителя охоты инспекция будет только по этим правилам. НЕ давайте им такой возможности, ИЗУЧАЙТЕ правила.
Цитата: Левша от ноября 29, 2018, 20:47:40
Уважаемые Господа!
Внимательно изучайте правила именно изучайте а не читайте. Многие вопросы отпадут сами собой.
про внутренности- если они не в туше это ЧАСТЬ животного ( п.2 правил охоты) в п 143 четко сказано "добытое животное и(или) их ЧАСТИ"
по времени- п.3 правил охоты изучаем что НЕ ПРИЗНАЁТСЯ ОХОТОЙ.
ИМЕТЬ Вас и меня как руководителя охоты инспекция будет только по этим правилам. НЕ давайте им такой возможности, ИЗУЧАЙТЕ правила.
Глупости все это. Это фантазии придуманные вами в надежде, что такой же, но уже не только с фантазиями, а с реальным придурковатым мнением, попадется из контролеров? Если на таких уповать,на охоту ходить не следует. Вы оказывается более изощренный по отношению к тем, которые эти Правила "мастырыли". И со временем так же фантазии. Не нагоняйте страх на себя и не передавайте его окружающим.
Да есть случаи которые охотник должен предусматривать. Но только не эти. Так можно любой пункт перефразировать.
Если нет конкретного источника, не старайтесь его придумывать.
Не хочется вам, что либо доказывать. Как и тому,который нашел опечатку, и думал, что кроме него ни кто это не заметил.
LopNik, не доказывай,понятно опечатка,понятно ты её заметил.Поясни смысл своих слов,что такое первые два и что по третьему ты можешь возить по хозяйствам?
- Добыл и вози как хочешь по первым двум и хозяйствам по третьему.
Первые два и третье это что? обзац,пункт правил,разрешение?
Вы правы только в одном. Только не охотник а руководитель охоты эти моменты должен предусматривать когда бумаги оформляет чтоб людей не подставлять.
Ссылки на норм документы я дал п.2 и п.3 правил охоты,для Вас ещё добавлю глава 1, какие фантазии всё чёрным по белому написано.......
нагоняние жути - я уже вышел из этого возраста. Когда Вас остановят по этим так сказать фантазиям тогра поймёте кто был прав.
Удачи, не попадайтесь инспекции с "фантазиями".
Люди в инспекции не с улицы,все они быстро умеют изучить изменения любых правил и законов. Как быстро они,как рассказал И.В. лишили охотника права на охоту за то,что ожидал егеря в охотугодиях. Так же верно И.В. сказал,бесит,что инспекция определяет мне дороги,места ожидание,время мне указывает сколько и где мне положено быть.
Наша инспекция,это онкология, как клетки рака живут за счёт живого организма,при этом зная,что убив этот организ, погибнут и сами.
Цитата: Левша от ноября 29, 2018, 22:17:57
Вы правы только в одном. Только не охотник а руководитель охоты эти моменты должен предусматривать когда бумаги оформляет чтоб людей не подставлять.
Видите ли, оказывается предусмотреть то все не возможно т.к фантазии умов трактуют то на ,что нет определенных(ЗАКОННЫХ) комментариев.
Вот даже здесь, орган(разработчик), которому разрешено как бы и комментировать, не утверждает а рекомендует(ка вы)?
https://www.mlh.gov.by/lioh/2014-12/5.pdf
Цитата: LopNik от ноября 29, 2018, 16:19:20
Что сомнительного?
Добыл и вози как хочешь по первым двум
и хозяйствам по третьему.
ЧТО ОБСУЖДАЕТСЯ?
LopNik,вы для себя уже решили,что обсуждается? Или есть сомнения?
Цитата: LopNik от ноября 29, 2018, 22:45:45
Цитата: Левша от ноября 29, 2018, 22:17:57
Вы правы только в одном. Только не охотник а руководитель охоты эти моменты должен предусматривать когда бумаги оформляет чтоб людей не подставлять.
Видите ли, оказывается предусмотреть то все не возможно т.к фантазии умов трактуют то на ,что нет определенных(ЗАКОННЫХ) комментариев.
Вот даже здесь, орган(разработчик), которому разрешено как бы и комментировать, не утверждает а рекомендует(ка вы)?
https://www.mlh.gov.by/lioh/2014-12/5.pdf (https://www.mlh.gov.by/lioh/2014-12/5.pdf)
Давайте не будем спорить и выискивать всякие рекомендации......... меня по им ещё перед началом загонных инструктировали.
Обратитесь к разработчикам Минсесхоз конкретно Шестаков С.А. и задайте вопрос у Вас и адрес есть. Если я перевожу потрошёную тушу и отдельно внутренности от неё ( не в туше а вырезанные с неё) как это считается согласно правил охоты целая туша или все таки туша и часть добытого животного и сколько талонов на провоз мне надо и как они должны быть оформлены. А, ответ здесь выложите, всё станет ясно. Со временем нахождения в угодьях с продукцией охоты ,я понял ,мы разобрались? Если ,нет ,спросите и про это.
Чем больше они пытаются расписать и учесть все нюансы, тем более а сурдные и запутанные правила получаются.
Спасибо, что обозначили хоть одного комсомольца, причастного к созданию этого маразма и, возможно, прямого вредительства - Шестакова.
По пункту 150:
Запрещается:
.......
производить стрельбу.... в сумерках, против солнца и при других условиях плохой видимости....
.........
- Получается что в сторону солнца стрельнул и можешь попасть на протокол (ну это отчасти понятно - ведь Солнце не относится к охотничьему виду)...
- А как быть при охоте на вальдшнепа, вроде до 22.00 можно - но как быть с сумерками, или только в сумерки нельзя, а ночью можно?
Цитата: САМУРАЙ от ноября 30, 2018, 12:04:11
- А как быть при охоте на вальдшнепа, вроде до 22.00 можно - но как быть с сумерками, или только в сумерки нельзя, а ночью можно?
Получается, что охотиться можно, но стрелять нельзя [cool]
Цитата: Неманский от ноября 29, 2018, 17:12:59
Цитата: LopNik от ноября 29, 2018, 16:19:20
Что сомнительного?
Добыл и вози как хочешь по первым двум
и хозяйствам по третьему.
ЧТО ОБСУЖДАЕТСЯ?
То, с чего началось. Потрудитесь прочитать пару страниц темы.Второй пункт МОЖЕТ быть использован держимордами для геноцида охотничьего люда в случае, если охотник выпотрошил козлика и везет его домой в шкуре.
А чем тебя в этом случае на устраивает п.1, согласно приамбуле 143(Перемещение (транспортировка) охотничьих животных нормируемых видов, в том числе погибших (или их частей)) это совсем не противоречит, а вот п.2 применяется только к целой туше. Что выдумываем? Везем дербанить на базу согласно п.2, отдали целую тушу охотнику - заполненный талон согласно п.1., что не так то?
Цитата: Левша от ноября 29, 2018, 20:47:40
Уважаемые Господа!
Внимательно изучайте правила именно изучайте а не читайте. Многие вопросы отпадут сами собой.
про внутренности- если они не в туше это ЧАСТЬ животного ( п.2 правил охоты) в п 143 четко сказано "добытое животное и(или) их ЧАСТИ"
по времени- п.3 правил охоты изучаем что НЕ ПРИЗНАЁТСЯ ОХОТОЙ.
ИМЕТЬ Вас и меня как руководителя охоты инспекция будет только по этим правилам. НЕ давайте им такой возможности, ИЗУЧАЙТЕ правила.
А если у меня перемещаемый лось с одним рогом, это тоже часть животного? Абсурда наверное только не надо нагонять его и так хватает!
Дайте цитату или линк на п.2 правил, где оговорено что есть "Часть животного" и где "Охотничье животное целиком" !?
Алексей, вникни в суть пункта два.
Не буду по третьему кругу.
И когда составят протокол за провоз тушки козла по талону, в котором и будет написано "туша козла", не обессудь.
Тебе, как и многим, все кажется логичным. Однако вспомни как на загонной поступила команда протоколировать все бригады, где на загонной менее двух собак...
Цитата: Неманский от ноября 30, 2018, 13:10:34
И когда составят протокол за провоз тушки козла по талону, в котором и будет написано "туша козла", не обессудь.
А что не так то согласно п.1 ? Что "Туша козла" не может быть отнесена к "охотничьих животных нормируемых видов, в том числе погибших (или их частей))" ?
Читай п.2
В котором прямо указано, как перевозить потрошеную тушу целиком.
Истчо раз: и менее скользкие моменты были использованы держимордами для протокола.
Хорошо, что п.2 это оговаривает, но п.1 этого не исключает!
Вольному воля.
Только тетерева не забудь расчленить и не вези целой тушкой.
А также летом, не дай бог, с одной собакой в поля выйти.
По части второй, пункта, ОХОТНИКАМ на индивидуальной или коллективной охоте, добытое животное, руководитель охоты не ОФОРМИТ!
Этот пункт не для ОХОТНИКОВ.
Для ОХОТНИКОВ п. №1. По талону или талонам(из количества чел.) на месте добычи при закрытии. И для разделки по этим же талонам.И частям по талонам.
Так перемещает Хозяйство для собственных нужд.
Охот тур, когда по договору мясо животного остается хозяйству.
Цитата: LopNik от ноября 30, 2018, 15:09:55
По части второй, пункта, ОХОТНИКАМ на индивидуальной или коллективной охоте, добытое животное, руководитель охоты не ОФОРМИТ!
Этот пункт не для ОХОТНИКОВ.
Для ОХОТНИКОВ п. №1. По талону или талонам(из количества чел.) на месте добычи при закрытии. И для разделки по этим же талонам.И частям по талонам.
Так перемещает Хозяйство для собственных нужд.
Охот тур, когда по договору мясо животного остается хозяйству.
Боюсь оказаться занудливым-но где это написано в наших любимых правилах-это мол "для охотников",а это -уже для "охотпользователей" ?
Цитата: LopNik от ноября 30, 2018, 15:09:55
По части второй, пункта, ОХОТНИКАМ на индивидуальной или коллективной охоте, добытое животное, руководитель охоты не ОФОРМИТ!
Этот пункт не для ОХОТНИКОВ.
Для ОХОТНИКОВ п. №1. По талону или талонам(из количества чел.) на месте добычи при закрытии. И для разделки по этим же талонам.И частям по талонам.
Так перемещает Хозяйство для собственных нужд.
Охот тур, когда по договору мясо животного остается хозяйству.
Так может перемещаться животное добытое охотниками (а не для нужд охотхозяйства или охоттур) но не разделанное в присутствии руководителя охоты к месту разделки. Что тут не понятного?
Вам не достаточно свежих примеров?
Ожидание егеря, съехав с дороги. Загонная только с не менее двух собак.
Все правила - один большой капкан.
"Все правила - один большой капкан",
1. для показательной значимости инспекции, перед тем на кого они работают. Не зря же нас создали! Усиленно отрабатываем потраченные на МТБ средства.
2. для "законно - легального" отьёма денег у части населения, занимаюшегося охотой. А так же у охотпользователей.
С одной стороны хорошо, что обсуждаем. А с другой, этот форум наверняка читают представители инспекции, и берут на вооружение умозаключения пользователей данного ресурса. Как считаете, кто больше читает Правила? Правильно, рядовые охотники. :-X
Цитата: Неманский от ноября 30, 2018, 16:22:47
Вам не достаточно свежих примеров?
Ожидание егеря, съехав с дороги. Загонная только с не менее двух собак.
Все правила - один большой капкан.
Подскажите, где в Правилах про не менее двух собак на загонной охоте написано. Без иронии, сарказма и прочих подъе...ок, реально не нахожу.
Приложение 2 способы охоты
Цитата: Юрий123 от ноября 30, 2018, 18:58:52
Цитата: Неманский от ноября 30, 2018, 16:22:47
Вам не достаточно свежих примеров?
Ожидание егеря, съехав с дороги. Загонная только с не менее двух собак.
Все правила - один большой капкан.
Подскажите, где в Правилах про не менее двух собак на загонной охоте написано. Без иронии, сарказма и прочих подъе...ок, реально не нахожу.
4. Лось, кабан, косуля, олень благородный, олень пятнистый, лань, муфлон животные любого пола и возраста с 1 октября по 31 декабря загоном и с собаками в светлое время суток, из засады и с подхода – в течение суток ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода Выделенная красным фраза позволила инспекторам составить протокол о нарушении Правил-согласно их видения загонная охота должна быть обязательно с собаками,и именно с несколькими собаками,ведь одна была бы "собака".Это реальный случай к сожалению...
Цитата: ИРМА от ноября 30, 2018, 19:12:56
Цитата: Юрий123 от ноября 30, 2018, 18:58:52
Цитата: Неманский от ноября 30, 2018, 16:22:47
Вам не достаточно свежих примеров?
Ожидание егеря, съехав с дороги. Загонная только с не менее двух собак.
Все правила - один большой капкан.
Подскажите, где в Правилах про не менее двух собак на загонной охоте написано. Без иронии, сарказма и прочих подъе...ок, реально не нахожу.
4. Лось, кабан, косуля, олень благородный, олень пятнистый, лань, муфлон животные любого пола и возраста с 1 октября по 31 декабря загоном и с собаками в светлое время суток, из засады и с подхода – в течение суток ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода Выделенная красным фраза позволила инспекторам составить протокол о нарушении Правил-согласно их видения загонная охота должна быть обязательно с собаками,и именно с несколькими собаками,ведь одна была бы "собака".Это реальный случай к сожалению...
Бляць.
Цитата: ИРМА от ноября 30, 2018, 15:34:04
Боюсь оказаться занудливым-но где это написано в наших любимых правилах-это мол "для охотников",а это -уже для "охотпользователей" ?
Ни где не написано.
По первой части, когда РР заполняется для охотника выдается талон(ны) на количество человек, но не частей и органов. Пишется туша косули. ее анатомические части; одна шкура, четыре копыта, одна печенка. Да когда копыт будет пять а печенок десять-вопросы возникнут.
Разрешение с неоторванными талонами, когда тушу животного транспортирует работник охохозяйства или по договору РО. До дороги общего пользования. Дальше талоны отрываются на закрывшего или количество желающих участников.
Цитата: ИРМА от ноября 30, 2018, 19:12:56
с 1 октября по 31 декабря загоном и с собаками в светлое время суток,
Загоном т.е загон может осуществляться только загонщиками, даже без собак, не говоря уже об их количестве.
Даже если бы было написано загоном с собаками, то одна или их несколько роли не играет,они есть, участвуют.
Печально.
Цитата: Юрий123 от ноября 30, 2018, 19:17:22
Цитата: ИРМА от ноября 30, 2018, 19:12:56
Цитата: Юрий123 от ноября 30, 2018, 18:58:52
Цитата: Неманский от ноября 30, 2018, 16:22:47
Вам не достаточно свежих примеров?
Ожидание егеря, съехав с дороги. Загонная только с не менее двух собак.
Все правила - один большой капкан.
Подскажите, где в Правилах про не менее двух собак на загонной охоте написано. Без иронии, сарказма и прочих подъе...ок, реально не нахожу.
4. Лось, кабан, косуля, олень благородный, олень пятнистый, лань, муфлон животные любого пола и возраста с 1 октября по 31 декабря загоном и с собаками в светлое время суток, из засады и с подхода – в течение суток ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода Выделенная красным фраза позволила инспекторам составить протокол о нарушении Правил-согласно их видения загонная охота должна быть обязательно с собаками,и именно с несколькими собаками,ведь одна была бы "собака".Это реальный случай к сожалению...
Бляць.
Не, не, не. В приложении 2 про собак везде во множественном числе написано. По моему ложная тревога.
Цитата: LopNik от ноября 30, 2018, 19:31:47
Цитата: ИРМА от ноября 30, 2018, 19:12:56
с 1 октября по 31 декабря загоном и с собаками в светлое время суток,
Загоном т.е загон может осуществляться только загонщиками, даже без собак, не говоря уже об их количестве.
Даже если бы было написано загоном с собаками, то одна или их несколько роли не играет,они есть, участвуют.
Печально.
Повторяюсь-дословно написано "ЗАГОНОМ И С СОБАКАМИ...".Надеюсь Вам понятно обозначение предмета во множественном числе в русском языке и значение "И"? Инспекторам тоже... И был в этом сезоне реальный прецедент с трактованием ,там вроде какие-то разъяснения давали по этому поводу.Печально конечно же,но альтернативно одаренных хватает к сожалению в той же инспекции...
ну вас понесло. Миша, а без собак можно?
Никого не несет, а так и есть, как написал Михаил
Во бля, оказывается, что есть ещё люди, которые этого не знают!!! Да, уже все егеря проинструктированы об этом, и без собак загорать не проводят . И именно не менее двух собак. К сожалению это наша действительность. Да в принципе это не только в охоте, а во всех сферах деятельности.
СлучАй.
Давно, 5-7-10 годов назад. После закрытия, после учета - волки!?
Собирается толпа ... и загоном выгоним на номера! Собак не брать!
Загон, все кричат. А я, давай голос отдавать, как гончак по следу.
Лису выгнали, волков - нет.
РС
Вышли из загона и спрашивают: ,,Не видели гончака в загоне?"
А им кивают в мою сторону ;-))
А теперь - по нОвым правИлам?
Всю толпу нагрели бы? и поставили в позицию?
К сожалению да, дебилы эти правила пишут, а моральные уроды используют.
Цитата: bird от ноября 30, 2018, 20:20:26
ну вас понесло. Миша, а без собак можно?
Это не меня "понесло".
Цитата: Kulgenvas от ноября 30, 2018, 20:31:17
Во бля, оказывается, что есть ещё люди, которые этого не знают!!! Да, уже все егеря проинструктированы об этом, и без собак загорать не проводят . И именно не менее двух собак. К сожалению это наша действительность. Да в принципе это не только в охоте, а во всех сферах деятельности.
Вроде бы уже "разрулили" это,но точно не скажу-абсолютно не интересуюсь загонными охотами.Все равно инспектору при желании можно найти до чего доколупаться,причем абсолютно на законных" основаниях.
Может толкователи правил имели в виду не " с собаками" -- множественного числа,а как с собаками разных пород..?
Главное то, как имеет ввиду инспекция, а про это написали выше
А если так, номера охотятся из засады, "загонщики" с подхода, собак нет
Цитата: Cepгeй от ноября 30, 2018, 22:26:17
А если так, номера охотятся из засады, "загонщики" с подхода, собак нет
не катит, это только в темное время суток
Цитата: dimon25ga от ноября 30, 2018, 22:29:05
Цитата: Cepгeй от ноября 30, 2018, 22:26:17
А если так, номера охотятся из засады, "загонщики" с подхода, собак нет
не катит, это только в темное время суток
Где написано, что с подхода в темное время суток？
А днем с похода нельзя.
Откуда такая замечательная идея? Ведь не из правил. И не из жизни.
что мешает отправить официальный запрос через форму обратной связи?
О чем?
Если про собак на загонной, то инспекция предупредила, что будет писать протоколы. После чего боор обзвонил всех директоров.
Цитата: Kulgenvas от ноября 30, 2018, 20:51:18
К сожалению да, дебилы эти правила пишут, а моральные уроды используют.
Прошу прощения , а как тех назвать кто эти правила выполняет ?
Самое страшное , это то что наши правила , и прочие инструкции допускают двоякое толкование законов итд. На усмотрение лица контролирующего ! Понравился пальчиком :Ну-ну ! Не понравился раком поставим. Председатель распахал лес , канавы мелиоративные , памятники исторические , это норма ?! Он кормилец народа . А дядька с ружьём кто ? Кормилец "кормильца народа ".
А потом удивляются :
Председатель как барбос, пол-колхоза в дом унёс,
А мы чо хуже его, тоже тырим кой-чаво!
Пока закон не будет одинаков для всех , "новые случаи с инспекцией " будут ежедневно происходить . По причине вседозволенности и безнаказанности последних. Сколько у нас инспекций развелось , кто их контролирует , направляет . Мать природа у нас одна ! Забыли плодители контролирующих структур : У семи нянек дитя без глазу !
В погоне за показателями забыли название структуры в которой работают .
С собаками...любой буквоед напишет протокол и к сожалению будет прав,по закону.Многие же слышали анекдот как водитель отсудил у ГАИ права потому что в правилах написано пешехоДАМ,а он не уступил пешехоДУ...А что по инспекции ,читал я тут мнения ,читал...из тех случаев когда приходилось общаться ни разу не нагрели,порой и очень вежливо ,и тактично себя вели только...чуйка-где то я их видел...выражения лиц,как рука калаш держит,..."гайка" на этой руке...да,да,да-люди из моей молодости,лет 20-25 назад,бандиты которые вдруг стали законниками или отставные законники которые всегда были бандитами...
Новый случай .В путевке не стояла дата начала охоты 3.11.18г.Дата выдачи и срок окончания есть.Итог: Административный процесс. Протокол на нарушение(охота без надлежащего на то разрешения ст. 58). протокол изъятия оружия.Охотничьи животные не были добыты.Подскажите пожалуйста: Что грозит охотнику и должностному лицу выдавшему путевку
Охотник за правильность заполнения путёвки не отвечает .
Деньги уплатил - трахайте мозг тому, кто выдавал
Я понимаю попадает под ст. 56 должностное лицо несет персональную ответственность за указанные нарушения.Обидно что забрали ружье испортили нервы и охоту за которую уплачено
Цитата: новичек22 от декабря 02, 2018, 14:59:20
Что грозит охотнику и должностному лицу выдавшему путевку
Плохо все, вот , что грозит, по части ПЕРВОЙ, не завидно.
Статья 15.37. Нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты
1. Охота без надлежащего на то разрешения, либо в запрещенных местах, либо в запретное время, либо запрещенными орудиями, либо запрещенными способами –
влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией ружей, других орудий охоты и иных предметов, явившихся орудием либо средством совершения указанного нарушения, или без конфискации и с лишением специального права, на индивидуального предпринимателя – от пятидесяти до двухсот базовых величин с конфискацией ружей, других орудий охоты и иных предметов, явившихся орудием либо средством совершения указанного нарушения, или без конфискации, а на юридическое лицо – от пятисот до тысячи базовых величин с конфискацией ружей, других орудий охоты и иных предметов, явившихся орудием либо средством совершения указанного нарушения, или без конфискации.
А с тем который не правильно выписал,это будет уже другая история. И будет ли. Мы ведь расписываемся за путевку, когда ее получаем, подтверждая этой росписью свою ответственность.
А,путёвка то какая? К разовому разрешению или на ненормируемые виды?
Так вроде бы наши законотворцы должны были разбить п.1 статьи 15.37 на подпункты,
чтобы исключить лишение право охоты за мелкие нарушения.
путевка на зайца
Цитата: LAnd от декабря 02, 2018, 15:14:07
Охотник за правильность заполнения путёвки не отвечает .
Деньги уплатил - трахайте мозг тому, кто выдавал
Но факт незаконной охоты со стороны охотника, а не того, кто выдал путевку.
Тогда зачем вообще нужна ст.56.
Виноват охотник и точка?
заплати БООр и живи спокойно [wallbash]
ружье не вернуть? переписать и т.д.
Вы про что?
Протокол составлен по факту охоты без надлежащего на то разрешения.
Нарушение правил охоты со стороны охотника.
При разбирательствах уже будут выяснять, кто и в какой степени виновен в нарушении правил и т.д..
подскажите. завтра сказали приехать в инспекциюкакие действия.подскажите адвоката который имеет опыт таких делчто нарушил охотник? после должностного лица проверять правильность заполнения всех бумаг?
По идее вы отвечаете за время, место и способы охоты, котрые не имеете права нарушать.
Такого-то числа, в светлое время суток, в таких-то зонах или обходах, какое ружжо и какими патронами. Все.
Вас с этим ознакомили и вы расписались.
Вы не расписываетесь, заверяя компетентность должностых лиц сраного боора.
Который не смог даже отстоять "с собаками". Им проще было обзвонить директоров...
Нюансы заполнения
Как вижу я:
Если путевку (разовое разрешение, как на бобра) выписывали (заполняли) Вы сами - нарушение ,,налицо", т.е умышленно не указана дата...
Тут вот другая ситуация, как на мой погляд, абсолютно...
С новейшими правилами по ходу в этом сезоне будет урожай на ,,новые случаи с инспекцией"...
А где путевка сейчас?
Цитата: Alex1964 от декабря 02, 2018, 18:59:48
Как вижу я:
Если путевку (разовое разрешение, как на бобра) выписывали (заполняли) Вы сами - нарушение ,,налицо", т.е умышленно не указана дата...
Тут вот другая ситуация, как на мой погляд, абсолютно...
С новейшими правилами по ходу в этом сезоне будет урожай на ,,новые случаи с инспекцией"...
Да тут без разницы,кто выписывал.Охотнику,который охотился по этой путевке,применят нарушение пункта 58 Правил-там прямо русским языком прописано, что путевка эта недействительна,а тому,кто выписывал,еще и пункт 56 "повесят".А что,самому путевку прочитать перед охотой слабо было,если уж долбодятлы такие выписывают их там у вас?Ну вроде все уже наслушались этих страшилок, все должны уже проверять все и вся...Хотя вроде вопрос выеденного яйца не стоит на нормальный взгляд-ну нет даты,ведь ручка есть.дай охотнику,пусть допишет, и все...
путевку.гос удостоверение забрали
путевку получил. положил ко всем документам. сегодня не глядя первый раз на охоту. встреча на 4 года?
Цитата: новичек22 от декабря 02, 2018, 19:44:44
путевку.гос удостоверение забрали
путевку получил. положил ко всем документам. сегодня не глядя первый раз на охоту. встреча на 4 года?
Пробуйте как-то решать...Там ведь тоже люди работают... Удачи!
даже ручку не просил своей хотел написать три цифры незззззя
Михаил, ты про каких людей?
Эти "люди" УЖЕ поучаствовали: высосали протокол и наверняка с удовольствием не дали проставить дату
Ведь цель не предотвратить нарушение, а наказать.
Цитата: новичек22 от декабря 02, 2018, 19:49:09
даже ручку не просил своей хотел написать три цифры незззззя
У меня путевка распечатана на принтере.
И, если что, ручкой написать, никак не прохонже
За заполнение путевки несет ответственность заполняющий. Того, кто выдал, в суд дернут очередной раз. Они регулярно жалуются, что приходится в них участвовать.
По крайней мере, слышал от охотоведа, к охотнику наказание не применялось, но нервы и время.
П 56 правил охоты. Персональная ответственность за заполнение на заполняющем. Документы предоставил, деньги уплатил - свою часть добросовестно исполнил. Выданную путевку на охоте имел.
А вообще, как почитаешь подобные обсуждения, хоть на нелегальное положение переходи, хоть и так не сильно стремлюсь к встречам в процессе охоты.
Да, это, если путевка на это время действовала.
Например, если брали на следующие выходные, а пошли в эти, то тут охота без путевки выходит.
Цитата: krucha от декабря 02, 2018, 20:38:03
хоть на нелегальное положение переходи
Вот мысля...
Всеравно шарахаться нужно. А так хоть знаешь за что) ) )
Смешно, что и ответственность одинаковая)
Вот предположить если. Все сдали оружие, нет охотников.
Кого ип...ть будут и ловить?
Ягоды по путёвка, грибы лицензируемый вид?
Боровик сколько стоить будет?))) .
Чушь конечно, но весело))).
Цитата: krucha от декабря 03, 2018, 04:55:43
Смешно, что и ответственность одинаковая)
В том то и дело.
Так зачем платить больше?
Прямо как в той рекламе)
Цитата: Дозор от декабря 03, 2018, 05:15:15
Вот предположить если. Все сдали оружие, нет охотников.
Кого ип...ть будут и ловить?
Ягоды по путёвка, грибы лицензируемый вид?
Боровик сколько стоить будет?))) .
Чушь конечно, но весело))).
Рыбаков и автомобилистов за зеленую зону и т.д.Пока мы не обьеденимсяи не пошлем письмо самому,что бы за всю вот это мелкую хрень дали к примеру базовую на месте ,исправили ручкой в путевкеи пиз... на все четыре,тоже не айс—но так хотябы будешь дальше охотиться.Обидно что такие моральные уроды поставлены следить за нами,и их становится всё больше
А у нас снова соседей проверили. Снова с беготнёй по линии номеров во время загона. Не пойму, они что, бессмертные, бл..ть?
Забыл добавить. Центральный аппарат. "Оперативники"
Цитата: jurok7878 от декабря 03, 2018, 06:04:50
Рыбаков и автомобилистов за зеленую зону и т.д.Пока мы не обьеденимсяи не пошлем письмо самому,что бы за всю вот это мелкую хрень дали к примеру базовую на месте ,исправили ручкой в путевкеи пиз... на все четыре,тоже не айс—но так хотябы будешь дальше охотиться.Обидно что такие моральные уроды поставлены следить за нами,и их становится всё больше
Читаю тему, ощущение что Кэррол воскрес и снова пишет, правила. комментарии, разъяснения ..........
Вы бы перечитали своё, цитируемое, сообщение внимательно, может быть и эпитеты по отношению к другим не столь "сочные" бы употребляли.Вообще-то исправить всю эту писанину, или переписать. можно применяя
одно правило -- "Всё что не запрещено -- разрешено.". Но это невозможно пока "рабы будут уповать на доброго царя".Александр Владимирович, как впечатления от "зазеркалья"? Не возникает желания всё отмотать "в обратку"?
Цитата: Юрий123 от декабря 03, 2018, 07:40:34
А у нас снова соседей проверили. Снова с беготнёй по линии номеров во время загона. Не пойму, они что, бессмертные, бл..ть?
Вспомнилось:
Уже давно.
Воложинский егерь тоже ходил вдоль стрелковой линии, курил и разговаривал по телефону. Складывалось впечатление , что он специаТельно мешал процессу.
На что в конце охоты ему было сказано:,,Нам очень все понравилось, будем ездить на охоту именно к Вам." Хотя некоторые предлагали пнуть, каждый по разу... Более 30чел.
Цитата: Разгильдяй от декабря 03, 2018, 15:24:55
.Александр Владимирович, как впечатления от "зазеркалья"? Не возникает желания всё отмотать "в обратку"?
В обратку - это в Канаду что ли? Или "назад в СССР"?
В СССР - боже упаси. Кроме того, что с охотой было как-то посвободнее больше ни о чем особо сожалеть не приходится. Зазеркалье оно есть конечно - так оно ничем не хуже того маразма, при котором я прожил прежние свои 50 лет. Обидно, что не намного лучше.
В Канаде все замечательно. Но нужно ехать туда в 30 а не в 50 как я. Пока назад не тянет. Всё новое и интересное что я хотел увидеть и узнать я увидел и узнал, а серые будни в пенсионном возрасте лучше наверное все же в кругу семьи и друзей и на Родине. Если все будет хотя бы как есть то жить можно. Но вот в этом я как-то сомневаюсь. Но ничего, недолго осталось........
Сколько ни осталось, все наше. И каждый день, который мы торопили в юности, ценен. Каждый.
Каждый эпизод, каждое событие, каждый разговор, каждая радость и огорчение.
Все наше, Александр.
По теме.
Каждый глоток вина ркацетели цване - все наше.
Цитата: Неманский от декабря 03, 2018, 16:56:18
Сколько ни осталось, все наше. И каждый день, который мы торопили в юности, ценен. Каждый.
Каждый эпизод, каждое событие, каждый разговор, каждая радость и огорчение.
Все наше, Александр.
Я разве спорю?
Цитата: Huron от декабря 03, 2018, 16:52:06
В обратку - это в Канаду что ли? Или "назад в СССР"?
В СССР - боже упаси. Кроме того, что с охотой было как-то посвободнее больше ни о чем особо сожалеть не приходится. Зазеркалье оно есть конечно - так оно ничем не хуже того маразма, при котором я прожил прежние свои 50 лет. Обидно, что не намного лучше.
В Канаде все замечательно. Но нужно ехать туда в 30 а не в 50 как я. Пока назад не тянет. Всё новое и интересное что я хотел увидеть и узнать я увидел и узнал, а серые будни в пенсионном возрасте лучше наверное все же в кругу семьи и друзей и на Родине. Если все будет хотя бы как есть то жить можно. Но вот в этом я как-то сомневаюсь. Но ничего, недолго осталось........
И в СССР не всё было плохо, и в Канаде не всё замечательно, по моему. Но каждому своё.С возрастом выезда согласен, но один из моих племянников спит и видит чтоб вернуться, хоть и приехал не имея и 18, правда не в Канаду, но и там бывал, туристом. Настроен очень решительно, и сына своего собирается в "Суворовское" определить. Как получится --посмотрим.
Я и сам дважды бросал, думал что всё, невмоготу больше. Но белорусская действительность быстро всё по местам расставляла. Теперь буду тянуть до пенсии, если дотяну. А там посмотрим. Если дома такой же маразм будет продолжаться,то переберусь на Волгу, молодость вспомню, или на Волхов.
Цитата: Разгильдяй от декабря 03, 2018, 20:46:47
Но белорусская действительность быстро всё по местам расставляла. Теперь буду тянуть до пенсии, если дотяну. А там посмотрим. Если дома такой же маразм будет продолжаться,то переберусь на Волгу, молодость вспомню, или на Волхов.
В Канаде все замечательно. Ничего негативного не могу припомнить. От слова вообще.
Думаете российская действительность лучше белорусской? Ой сомневаюсь. Если только разве что это Ваша Родина......
Александр так а что испекция, молчит?
Есть какое то просветление?
Цитата: Huron от декабря 03, 2018, 20:57:25
В Канаде все замечательно. Ничего негативного не могу припомнить. От слова вообще.
Думаете российская действительность лучше белорусской? Ой сомневаюсь. Если только разве что это Ваша Родина......
Я же написал -- каждому своё. Я не думаю что население Канады принципиально отличается от населения США. И ментальность их примерно одинакова. И поговорка -- "ничего личного, только бизнес" одинаково применима и там и там.Племянник, который вернуться намеревается. в этом году на Байкал скатался, на машине. Ещё больше после этого вернуться хочет. По США он тоже поездил немало, дальние рейсы, сравнить может.
Российская действительность, не знаю, могу только предположить. Но что заметил у Россиян нет такого желания продаться, как у поляков и скакуасов. Ещё с молодости помню как простые работяги себя держали по отношению к "ручководителям". И 1991 год очень наглядно это продемонстрировал. Обобщать конечно нельзя, но большинство именно этим и выделяются. Во всяком случае из встреченных мной большинство именно такие. А в Канаде скакуасов полно, комфортно им там, и после Великой Войны вся их недобитая сволочь там осела. Как говорится -- медицинский факт.
Мне лично Россияне по своей ментальности ближе гораздо, но повторю ещё раз, каждому своё.
Цитата: vladimir-013 от декабря 03, 2018, 21:11:07
Александр так а что испекция, молчит?
Есть какое то просветление?
Пока молчок. Знаю только что протокол, оказывается, на месте не составляли, а только составили акт изъятия оружия и документов. И меня просили пока не комментировать больше этот вопрос.
Так просто попросили,вежливыми стали.
Цитата: Вова Барин от декабря 04, 2018, 08:30:19
Так просто попросили,вежливыми стали.
Попросил мой друг с которым это случилось.
А так можно было - акт из'ятия без протокола?
Цитата: Неманский от декабря 04, 2018, 08:57:09
А так можно было - акт из'ятия без протокола?
Не знаю. Говорят такое практикуется когда до составления протокола (констатации факта нарушения) необходимо провести дополнительное изучение вопроса или документов. Нужен комментарий юриста.
Цитата: Неманский от декабря 04, 2018, 08:57:09
А так можно было - акт из'ятия без протокола?
можно. У нашего забрали. 3 дня выяснили какая это дорога , а потом подарок
На основании чего изымали? Подозрение в совершении правонарушения?
Является ли это началом административного процесса?
колеги подскажите как можно переписать ружье до суда. с 1.12.18 ружье в ровд шьют 15.37 ч1 не было даты в путевке
спасибо
Я думаю не получится, т.к. по ч.1 ст 15.37 возможна конфискация оружия.
Человек заплатил деньги за путёвку , в которой не была указана дата ( чего ?) . Продали не качественный товар ! Интересно кто виноват бракодел или покупатель .
Перед тем как забрать путевку, вам ее дают на подпись.Прежде чем забрать , предлогают проверить , затем расписаться.
Цитата: Алексей140 от декабря 05, 2018, 21:28:20
Перед тем как забрать путевку, вам ее дают на подпись.Прежде чем забрать , предлогают проверить , затем расписаться.
Будьте любезны, напишите по пунктам, конкретно за что расписывается охотник, получая путевку.
Если еще ссылаясь на какие-нибудь бумаги, вообще замечательно.
Я считаю, что охотник расписывается за получение путевки (о чем есть надпись "получил"), подтверждая, что заплатил указанную сумму и получил ее на самом деле .
А что еще?
Что проверил, существует ли такая организация, которая выдает путевку? Что проверил инициалы директора и действительность печати РОС?
Цитата: Неманский от декабря 05, 2018, 21:47:09
Будьте любезны, напишите по пунктам, конкретно за что расписывается охотник, получая путевку.
69. При реализации охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним должностное лицо пользователя охотничьих угодий, его вышестоящей организации или организации, заключившей договор на реализацию охотничьих путевок с пользователем охотничьих угодий: проверяет у лиц, обратившихся за получением охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним, документы, удостоверяющие их право на охоту; ознакамливает охотников с границами охотохозяйственных зон и других единиц внутрихозяйственного деления территории охотничьих угодий, в которых им разрешается или запрещается проводить охоту, с установленными в охотничьих угодьях порядком проведения охоты и правилами безопасности на охоте, после чего охотники расписываются в охотничьей путевке, охотничьей путевке к разрешению на добычу охотничьего животного.Все расписано.Нет там обязанности охотника проверять правильность заполнения...
Экий ты быстрый.
Я хотел это услышать от людей, которые готовы взять на себя все, что повесят.
Цитата: Неманский от декабря 05, 2018, 22:05:27
Экий ты быстрый.
Я хотел это услышать от людей, которые готовы взять на себя все, что повесят.
Так ведь и берут же,причем радостно...И платят...А всего то нужно внимательно прочитать документы.
Более, даже если фамилия не правильно написали в путевке, получается охота незаконная, охотник не при чем - он предоставил документы, в которых фамилия указана правильно.
Пля, вот жеж как интересно у нас законодательство устроено. ;)
Цитата: Неманский от декабря 05, 2018, 22:08:09
Более, даже если фамилия не правильно написали в путевке, получается охота незаконная, охотник не при чем - он предоставил документы, в которых фамилия указана правильно.
Я даже допускаю вообще " крамольную "мысль-а ведь охотник может вполне себе не владеть русским (или вторым государственным белорусским) языком,то есть быть неграмотным :-[ .Расписывается ( к примеру ставит крестик...) он ведь за вполне определенные инструкции,которые ему устно доведут.Путевку ему дали,место охоты довели, время ,вид добычи- все, вперед.Как вам такой вариант "включения дурака"?
Человеческий фактор присутствует везде, и проверить Ф.И.О и дату не составит труда.
В банке оплачивал налог, все данные дал правильно, расписался и ушел.Звонок из налоговой , где налоги.Я с квитанцией к ней, а она говорит деньги не туда пошли.Кассир не правильно указала вид платежа.Спрос с меня, так не проверил и расписался.Так что любой документ который подписываете сначала надо прочитать, затем расписываться.
Цитата: Алексей140 от декабря 05, 2018, 22:31:26
Так что любой документ который подписываете сначала надо прочитать, затем расписываться.
Так самое парадоксальное, что в путевке расписываешься не за то, что "прочитал",а за то что тебя "проинструктировали".И даже если и "прочитал", то в обязанности охотника вовсе не входит поверить правильность заполнения,если уж так следовать этим долбаным правилам.Ведь всю ответственность несет выписавший...
Это получается так: человек идет к врачу, врач выписывает рецепт на латыни, человек идет с рецептом в аптеку, в аптеке ему дают одну таблетку, человек ее выпивает и умирает... Кто виноват? В нашем случае..., больной человек..., почему не прочитал рецепт.... Много можно моделировать ситуаций, но в итоге почему то крайним остается тот, кто по сути и не при чем...
ЗЫ Я когда получил Гос. удостоверение на право охоты, обнаружил то, что мне не поставили печать в Белгосохоте на карточке учета нарушений..., пришлось почтой отправлять обратно... А так бы, при случае, возможно тоже были бы вопросы...
Рецепт хоть и не латыни, разницы нет , итого в конечном счете ,,Не Вы сами себе выписывали назначение". А результат получается, что - Вы.
Тоже и с путевкой.
Кстати - попадал с таким рецептом. Извинялись.
Цитата: ИРМА от декабря 05, 2018, 22:43:30
то в обязанности охотника вовсе не входит поверить правильность заполнения,если уж так следовать этим долбаным правилам.Ведь всю ответственность несет выписавший...
Фантазировать и приводить схожие жизненные ситуации можно бесконечно. Формально нам кажется все пустячным, но по сути оно не так. Законодатель все поставил наоборот. Получая любой документ и расписываясь в нем, или же в отдельной книге об его получении, вы становитесь полным ответчиком согласно всех Норм и Правил. И ни один гос. орган не берет во внимание позицию жизни.
Как пример, сколько в сельских советах было не совсем грамотных секретарей, которые людям при выдаче документов личности, по причине отсутствия или ненужного присутствия буквы (ь) в фамилиях обеспечили кучу ненужных трудностей.
Так устроено законодательство.
Цитата: LopNik от декабря 06, 2018, 13:46:40
Цитата: ИРМА от декабря 05, 2018, 22:43:30
то в обязанности охотника вовсе не входит поверить правильность заполнения,если уж так следовать этим долбаным правилам.Ведь всю ответственность несет выписавший...
Фантазировать и приводить схожие жизненные ситуации можно бесконечно. Формально нам кажется все пустячным, но по сути оно не так. Законодатель все поставил наоборот. Получая любой документ и расписываясь в нем, или же в отдельной книге об его получении, вы становитесь полным ответчиком согласно всех Норм и Правил. И ни один гос. орган не берет во внимание позицию жизни.
Как пример, сколько в сельских советах было не совсем грамотных секретарей, которые людям при выдаче документов личности, по причине отсутствия или ненужного присутствия буквы (ь) в фамилиях обеспечили кучу ненужных трудностей.
Так устроено законодательство.
Где и в каком законодательстве написано, что после получении и росписи за получения любого документа человек отвечает за правильность его выдачи?
Цитата: Huron от декабря 06, 2018, 15:35:02
Где и в каком законодательстве написано, что после получении и росписи за получения любого документа человек отвечает за правильность его выдачи?
Ответственность за правильность содержания, заполнения официально полученного документа. А уж какая она будет,уголовная,административная либо моральная, зависит от обстоятельств. Либо ее вообще не наступит и СИЛУ нужно будет вам же самому доказывать, что она в этом документе имеется.
Под словом человек, вы имели в виду, хозяин документа. Так?
Так только он. Ни брат,ни сват, ни сосед. Только сам.
Повторяю еще раз, так устроено Законодательство и спрос по итогам. Тогда, когда этот итог понадобится.
У вас Александр Владимирович все хорошо, все ровно и гладко, и ни когда не приходилось в этом убеждаться?
Думою, что приходилось, просто вы забыли.
Цитата: LopNik от декабря 06, 2018, 18:06:00
Цитата: Huron от декабря 06, 2018, 15:35:02
Где и в каком законодательстве написано, что после получении и росписи за получения любого документа человек отвечает за правильность его выдачи?
Ответственность за правильность содержания, заполнения официально полученного документа. А уж какая она будет,уголовная,административная либо моральная, зависит от обстоятельств. Либо ее вообще не наступит и СИЛУ нужно будет вам же самому доказывать, что она в этом документе имеется.
Под словом человек, вы имели в виду, хозяин документа. Так?
Так только он. Ни брат,ни сват, ни сосед. Только сам.
Повторяю еще раз, так устроено Законодательство и спрос по итогам. Тогда, когда этот итог понадобится.
У вас Александр Владимирович все хорошо, все ровно и гладко, и ни когда не приходилось в этом убеждаться?
Думою, что приходилось, просто вы забыли.
Лично меня бог пока миловал. Вот я и пытаюсь понять где, на основании какого документа ждать подвоха? Вы так и не ответилди на вопроос - где это написано?
То, что у нас могут обвинить невиновного без всякого закона меня убеждать не нужно.
Ну как же не ответил?
УК,КоАП,разные БТИ,архитектуры и иные инспекции, да и все кому было только не лень написать для себя "законодательство", все только для человека и ничего "против". Разве на сегодняшний день все можно предусмотреть? Нагородили столько, что уже сами не знают,что нужное а, что и до смешного. Только отменить некому....
Цитата: LopNik от декабря 06, 2018, 18:59:50
Ну как же не ответил?
УК,КоАП,разные БТИ,архитектуры и иные инспекции, да и все кому было только не лень написать для себя "законодательство", все только для человека и ничего "против". Разве на сегодняшний день все можно предусмотреть? Нагородили столько, что уже сами не знают,что нужное а, что и до смешного. Только отменить некому....
В целом насчет идиотства законов многих я согласен, но нигде не встречал, что человек отвечает за информацию в выданном ему документе.
Знаешь Александр Владимирович,я скажу "на ушко", что бы ни кто не услышал.
Проще уже следить только за собой и больше,..... опять за собой. И пошло оно в .... Я уже давно так делаю.
С малолетними дел не имею, а все вокруг взрослые, должны сами осознавать дееспособность.
Потому, как только начинаешь следить за кем то, а еще не прячась, открыто и на виду......сразу начинают следить за тобой. Пошли они все в пень. Если не ответят сами, ответят близкие.Не ответят здесь и сейчас-ответят потом и там. Но все же ответят.
Не знаю, актуальна ли информация будет по поводу охоты загоном И С СОБАКАМИ. Написал обращение в инспекцию со следующими вопросами: "разрешена ли охота в осенний период на кабана, косулю, лося и т.д. загонным способом без участия собак? Если нет - каким пунктом какого документа регламентируется количество собак, необходимых для проведения загонной охоты?.
Ответ от инспекции прилагаю полностью.
О рассмотрении обращения
Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь (далее – Государственная инспекция) рассмотрела Ваше обращение и по существу изложенных в нем вопросов сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 4 приложения 2 к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 21.03.2018 № 112 (далее – Правила охоты), разрешенными способами охоты на лося, кабана, косулю, оленя благородного, оленя пятнистого, лань, муфлона являются ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода.
Вместе с тем, в настоящее время существуют определенные разногласия по вопросу использования охотничьих собак при осуществлении загонной охоты на копытных, в том числе о необходимости их обязательного применения в процессе охоты указанным способом.
Учитывая изложенное, а также значительное количество обращений граждан и пользователей охотничьих угодий, в ближайшее время на основании пункта 9 названного выше Указа будет подготовлено соответствующее разъяснение применения данной нормы Правил охоты, с которым Вы сможете ознакомиться на официальном сайте Государственной инспекции.
Начальник
Государственной инспекции Ю.С.Тертель
Не думалось, что дойдет до серьезного обсуждения этого маразма.
Как же нужно было зарегулироваться и накомандоваться, чтобы возникали такие вопросы?
Какой-то клерк вместо одного союза поставил другой - и понеслось.
Куча народа годами решает, какие собаки можно использовать на той или иной охоте - зачем???
Цитата: Неманский от декабря 13, 2018, 20:33:16
Не думалось, что дойдет до серьезного обсуждения этого маразма.
Как же нужно было зарегулироваться и накомандоваться, чтобы возникали такие вопросы?
Какой-то клерк вместо одного союза поставил другой - и понеслось.
Куча народа годами решает, какие собаки можно использовать на той или иной охоте - зачем???
Суровые реалии этого государства((
Давеча был в БООР, задал эти же вопросы. Ответили, что без собак нельзя, чтобы одна - но была. Но ответ звучал так... неуверенно что ли :(
Цитата: Lekan от декабря 13, 2018, 20:20:57
Не знаю, актуальна ли информация будет по поводу охоты загоном И С СОБАКАМИ. Написал обращение в инспекцию со следующими вопросами: "разрешена ли охота в осенний период на кабана, косулю, лося и т.д. загонным способом без участия собак? Если нет - каким пунктом какого документа регламентируется количество собак, необходимых для проведения загонной охоты?.
Ответ от инспекции прилагаю полностью.
О рассмотрении обращения
Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь (далее – Государственная инспекция) рассмотрела Ваше обращение и по существу изложенных в нем вопросов сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 4 приложения 2 к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 21.03.2018 № 112 (далее – Правила охоты), разрешенными способами охоты на лося, кабана, косулю, оленя благородного, оленя пятнистого, лань, муфлона являются ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода.
Вместе с тем, в настоящее время существуют определенные разногласия по вопросу использования охотничьих собак при осуществлении загонной охоты на копытных, в том числе о необходимости их обязательного применения в процессе охоты указанным способом.
Учитывая изложенное, а также значительное количество обращений граждан и пользователей охотничьих угодий, в ближайшее время на основании пункта 9 названного выше Указа будет подготовлено соответствующее разъяснение применения данной нормы Правил охоты, с которым Вы сможете ознакомиться на официальном сайте Государственной инспекции.
Начальник
Государственной инспекции Ю.С.Тертель
Чем больше мы сами придумываем трудностей и задаем вопросов, тем больше будет разъяснений, но я думаю, что не в пользу охотников. Вроде и так все было понятно загонный и с собаками, следовательно и без собак возможно. А теперь ждите ответа.
Цитата: Lekan от декабря 13, 2018, 20:20:57
]Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь (далее – Государственная инспекция) рассмотрела Ваше обращение и по существу изложенных в нем вопросов сообщает следующее.[/size][/font]
В соответствии с пунктом 4 приложения 2 к Правилам ведения охотничьего хозяйства и охоты, утвержденным Указом Президента Республики Беларусь от 21.03.2018 № 112 (далее – Правила охоты), разрешенными способами охоты на лося, кабана, косулю, оленя благородного, оленя пятнистого, лань, муфлона являются ружейный загоном и с собаками, из засады, с подхода.
Начальник
Государственной инспекции Ю.С.Тертель
Вообще-то удивительно. Я направил обращение в инспекцию по одному вопросу, мне ответили, что сейчас инспекция не уполномочена давать разъяснения Правил, и что нужно обращаться в Совмин.
Цитата: хантер от декабря 13, 2018, 20:43:40
Цитата: Lekan от декабря 13, 2018, 20:20:57
Не знаю, актуальна ли информация будет по поводу охоты загоном И С СОБАКАМИ.
Учитывая изложенное, а также значительное количество обращений граждан и пользователей охотничьих угодий, в ближайшее время на основании пункта 9 названного выше Указа будет подготовлено соответствующее разъяснение применения данной нормы Правил охоты, с которым Вы сможете ознакомиться на официальном сайте Государственной инспекции.
Начальник
Государственной инспекции Ю.С.Тертель
Чем больше мы сами придумываем трудностей и задаем вопросов, тем больше будет разъяснений, но я думаю, что не в пользу охотников. Вроде и так все было понятно загонный и с собаками, следовательно и без собак возможно. А теперь ждите ответа.
Дело в том, что это инспекция придумала эти трудности. А нам расхлебывать.
Цитата: Lekan от декабря 13, 2018, 20:37:56
Ответили, что без собак нельзя, чтобы одна - но была. Но ответ звучал так... неуверенно что ли :(
Не могли такого сказать. Весь сыр-бор начался как раз с того, что инспекция прицепилась к "собакАМИ", т.е. требуют, чтобы было не менее 2-х собак.
Цитата: Неманский от декабря 13, 2018, 21:09:37
Не могли такого сказать. Весь сыр-бор начался как раз с того, что инспекция прицепилась к "собакАМИ", т.е. требуют, чтобы было не менее 2-х собак.
Это поначалу они так "трактовали".Потом осознание вроде как изменилось- уже стали требовать, чтобы были именно с собаками (даже и с одной),без собак якобы нельзя. И пошла губерния писать вопросы-ответы, пояснения .А воз и ныне там..Да что тут писать им без толку-выше приведенный пример ответа на вопрос объясняет все.
Глава 1 "Общие положения":
загонная охота - коллективная охота, при которой загонщик (загонщики) загоняет (гонит) охотничьих животных на охотника (охотников), находящегося на стрелковой линии.
Где тут о собаках? Или у меня не та редакция Правил?
Приложение, где расписано каким именно образом и при помощи чего производится та или иная охота. Способы, орудия и т.д.
Цитата: Grivol от декабря 13, 2018, 21:23:16
Цитата: Huron от декабря 13, 2018, 20:50:55
Вообще-то удивительно. Я направил обращение в инспекцию по одному вопросу, мне ответили, что сейчас инспекция не уполномочена давать разъяснения Правил, и что нужно обращаться в Совмин.
Такая же картина. Ответили обращайтесь в Совмин. Уже пиСал об этом. Ссылаются на п.9 112 Указа.
Ну вот людям же ответили. Или это было до вступления в действие нового указа?
Цитата: Huron от декабря 13, 2018, 23:10:25
Цитата: Grivol от декабря 13, 2018, 21:23:16
Цитата: Huron от декабря 13, 2018, 20:50:55
Вообще-то удивительно. Я направил обращение в инспекцию по одному вопросу, мне ответили, что сейчас инспекция не уполномочена давать разъяснения Правил, и что нужно обращаться в Совмин.
Такая же картина. Ответили обращайтесь в Совмин. Уже пиСал об этом. Ссылаются на п.9 112 Указа.
Ну вот людям же ответили. Или это было до вступления в действие нового указа?
Я направил запрос в начале декабря. 1го или 2го числа. Ответ пришел сегодня.
Цитата: Grivol от декабря 13, 2018, 21:23:16
Цитата: Huron от декабря 13, 2018, 20:50:55
Вообще-то удивительно. Я направил обращение в инспекцию по одному вопросу, мне ответили, что сейчас инспекция не уполномочена давать разъяснения Правил, и что нужно обращаться в Совмин.
Такая же картина. Ответили обращайтесь в Совмин. Уже пиСал об этом. Ссылаются на п.9 112 Указа.
Пишите сначала в Совмин, потом на деревню дедушке, а лучше сразу психиатору.... :o
Вчера прислали
По первой части понятно : - хоть сам гаукай.
По второй: - это ,,при,, делала запросы по проведению охот и тупо сидела на ,ж,, ожидая очередной незначительной ошибки или повода для ,,натянуть"?
Добавить.
Как понял я.
Инспекция не может коментировать ,,правила, а интерпритировать, на свое усмотрение - может.
Вот инспекция ссылается на Совмин и пункт 9.Но в нем же написано:"Предоставить Совету Министров Республики Беларусь право по согласованию с
Государственной инспекцией охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь разъяснять вопросы применения настоящего Указа.".Мне кажется,что именно от представителей инспекции должна идти инициатива в Совмин,а не чтобы охотники писали в Совмин.Но это только мое мнение,а инспекция ,похоже,с себя все скинула,мол разбирайтесь только с Совмином.Они же лучше будут до циферак и буковок в путевках будут дое.....там же живые протоколы
Цитата: dimon25ga от декабря 14, 2018, 11:16:25
Вот инспекция ссылается на Совмин и пункт 9.Но в нем же написано:"Предоставить Совету Министров Республики Беларусь право по согласованию с
Государственной инспекцией охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь разъяснять вопросы применения настоящего Указа.".Мне кажется,что именно от представителей инспекции должна идти инициатива в Совмин,а не чтобы охотники писали в Совмин.Но это только мое мнение,а инспекция ,похоже,с себя все скинула,мол разбирайтесь только с Совмином.Они же лучше будут до циферак и буковок в путевках будут дое.....там же живые протоколы
Получается, что схема должна быть такая: запрос посылается в Совмин, а он уже сам согласовывает с инспекцией и дает ответ.
Бред конечно, потому что это будет только оттягивать решение вопросов. Потому что получается, что без согласования с Инспекцией Совмин и не может ничего разъяснять. Просто не представляю, кто там в Совмине будет этим заниматься. Получается, что Совмин должен подготовить ответ, и согласовать его с инспекцией, а та может согласиться или нет, но сама не должна готовить ответ.
Это очень по-белорусски.
Она не должна,но зато про загонную охоту с собаками,именно она,то давала указания охотпользователям
Цитата: dimon25ga от декабря 14, 2018, 11:56:22
Она не должна,но зато про загонную охоту с собаками,именно она,то давала указания охотпользователям
Так и я о том же.
Тяперича , согласно ответу, - можно и без собак.
Цитата: dimon25ga от декабря 14, 2018, 11:56:22
Она не должна,но зато про загонную охоту с собаками,именно она,то давала указания охотпользователям
Это разные вещи. Охотпользователям разъясняли так, как они это прочитали и поняли. Возник конфликт, разногласие.
Теперь они написали, как они впредь буду рассматривать. Но это не официальное разъяснение, тем более это не Совмин а Администрация. Если кто-то с ними не согласен, можно обратиться в Совмин и тогда это будет уже официальным руководством для всех, в т.ч. инспекции.
Хотя они сами и должны это согласовать ::) ::) ::) .
Если исходить из такой логики,про способы охоты в приложении 2 "ружейный загоном и с
собаками",что допустят данную формулировку так,что можно охотиться загоном без собак,то охоту и в январе на кабана,можно будет проводить тоже без собак,формулировка то одна и та же.Но,полагаю,на это никто не пойдет.В старых правилах было четкое разграничение,а в этих написали так.Поэтому инспекция это так и видит,со своей стороны.
Новые приколы от господ инспекторов. Звонит сегодня товарищ: "Слушай, а деревня куйковичи находится в охотдаче Б или в охотдаче П?". Я ему отвечаю: "Друг, ты что, мы с тобой там все вдоль и поперек исходили! Конечно "П"! Там до дачи "Б" еще пять километров!" А товарищ мне объясняет: возле машины его дождались инспектора, проверили документы (стаж по документам с августа только, т.е. без году - неделя). И сразу предъяву ему: "А чегой-то вы, уважаемый, не в своей охотдаче охотитесь?!". Бедолага там, наверное, поседел на месте(((
Только после того, как сказал, что ничего они от него не добьются, пока не пригласят представителя БООР, чтобы тот подтвердил соответствие его местонахождения - путевке, только тогда отстали и отпустили. Я вот сижу и думаю, там дурней по объявлению набрали, что они охотзон не знают или они пытались его развести на протокол на ровном месте (учитывая, что стажа у товарища нет от слова "совсем")? Во втором случае это же явный подлог и уголовная статья... Что-то я уже ничего не понимаю в этом государстве(((
На лоха хотели прокатить,не получилось.
Напомнило историю..
Как то поехали с другом после спада воды на кринички поставить сетки на карасика. Дело было давнее. Только частнику дали ресурсы эти в аренду. Управились за пять минут,на велосипеды и назад пилим... Только отъехали с километр по лугу,навстречу арендатор и его охотовед.Из-за кустов на волге .Тормозят. Ну понятно откуда едем,- сапоги рыбацкие на ногах ,сумка из-под снастей..
--Ну что ,показывайте рыбу!-Улыбаются.Ребята хорошие были,не то что сейчас..
--Нема рыбы! -Только поставили,еще налезть не успела...--Глядят вылупивши глаза.
--Шутишь?!-Где сети стоят?
--Там на пойме..,сами не найдете..! --Опять глядят...
--Поехали, показывай!
--Не ребята,не поедем. Темнеет,Да и зачем пустые сети снимать? Давайте завтра с утра ,мы приедем снимем ,а вы тут нас ждать будете,-потом и штраф выпишете..Ато как то вроде и не за что...
--Опять глядят..,и невозможно понять,что думают!
--Так !!! Мы же сейчас поедем и найдем!
--Ваше право,только то может и не наши... -- Постояли,подумали и разъехались.
Снимали утром ближе к полудню,полагая ,что засада с утра ждать будет.. Но никого не было видно.
Забросив в торбу десятка полтора карасиков и телевизор едем той же дорогой оглядываясь по горизонту,не спряталась ли где волга среди редких кустиков.Но как мы и полагали,инспекторы ,поразмыслив над таким нахальством,не станут нас ожидать на ТОМ самом месте.
--Волгу мы увидели на другом берегу озера среди многолетних дубов. Ей не было возможности быстро объехать по кругу и настигнуть нас ... Но стартанули они быстро,ибо нас заметили.Как и мы.Сумка полетела в траву в кусты,а мы на трассу...
Теперь такое не прокатило бы. Во всех камеры..Но если бы аналогичный случай произошел ,как с Леканом..,пожалуй я бы не отпирался..
Бог миловал,ни разу не сталкивался с инспекцией.Интересно,у наших инспекторов такая же подготовка,как у Руслана из ролика https://www.youtube.com/watch?v=eqLO2I6Jz90
Постановка хорошая, но ляпов хватает. Самый ляп- когда инспектор взял оружие браконьера
[cool]
Свинной крови не хватает.
Дичь. Дикость. Как с одной, так и с другой стороны.
Дешевое кино для лохов
Очень прикольно,и неправдиво.
Не Верю!!!. ;D
Херня полная. Поддерживаю развод для дурачков.
Рохатых звэрэй.
Не смешно.
Здрада.На Маскальскай мове размауляюць!
Ручныцю , вин найшов тай гильзу стреляну . Ружьё взял а гильзу не поднял . Це булы москалюги ( сэпары)перебраны , це була облога на бэндэровцив !
Завидую , вечером свежину делить будут . Прикольно с собакой, собака была возле лося , а потом в телеге ехала . Команда "место " тоже понравилась . Откуда инспектор знает где место этой собаки . Тут точно без сепаров не обошлось.
А какая оперативность у браков . Выстрел , инспектора ломанули , догнали . Интересно как стрелки эвакуатор ( телегу ) и каким способом без средств связи вызвали ?
Господа! Может кто сталкивался с такой ситуацией. Заменил госудостоверие на право охоты, в связи с истечением срока действия. Выдали новое, с новым номером. А в регистрационной карточке на собаку остался старый.... Формально если захотят, то дрюкнут... Получается, что теперь надо и карточку на собаку менять... Или так можно охотиться?
Карточка же не привязана к человеку,она же на собаку
Цитата: Дмитрий76 от февраля 06, 2019, 11:23:05
Господа! Может кто сталкивался с такой ситуацией. Заменил госудостоверие на право охоты, в связи с истечением срока действия. Выдали новое, с новым номером. А в регистрационной карточке на собаку остался старый.... Формально если захотят, то дрюкнут... Получается, что теперь надо и карточку на собаку менять... Или так можно охотиться?
Сгоняйте к кинологу,проставьте номер и печать на исправлении.
Зачем?
Можно дать для охоты собаку и доки на нее другому охотнику. И номера госудост. точно не будут совпадать на карточке и у охотника в госудост.
Цитата: Неманский от февраля 06, 2019, 11:58:56
Зачем?
Можно дать для охоты собаку и доки на нее другому охотнику. И номера госудост. точно не будут совпадать на карточке и у охотника в госудост.
Может и затупил :( тогда зачем они вообще такую графу обозначают?Только если ты передашь,то с обратной есть графа-смена владельца.
А если со мной охотятся,то вроде им вписывали мою собаку в путёвку.
С этими правилами-уж лучше сделать исправление,чем в поле бодаться с инспекторами 8)
Ранее было так -
11. Регистрационные карточки охотничьей собаки, ловчей птицы являются документами, содержащими: сведения об охотничьей собаке (порода, группа пород собаки, пол, окрас собаки, дата рождения собаки, а также при наличии - номер родословной, номер клейма или микрочипа, особые приметы), ловчей птице (вид птицы, год рождения птицы, номер клейма или микрочипа при их наличии); сведения о владельце охотничьей собаки, ловчей птицы (фамилия, имя, отчество, адрес места жительства, серия и номер государственного удостоверения на право охоты при его наличии);21. В случае смены владельца охотничьей собаки, ловчей птицы производится перерегистрация с оформлением регистрационной карточки на имя нового владельца в одной из областных организационных структур РГОО «БООР».
Спасибо за советы. Похожу пока как есть. Может и не приковыряются.
Цитата: Дмитрий76 от февраля 06, 2019, 12:33:50
Спасибо за советы. Похожу пока как есть. Может и не приковыряются.
Приковыряются. Потому, что им лишь бы повод был. Лучше не полениться и исправить.
Цитата: Eduard от февраля 06, 2019, 12:45:42
Цитата: Дмитрий76 от февраля 06, 2019, 12:33:50
Спасибо за советы. Похожу пока как есть. Может и не приковыряются.
Приковыряются. Потому, что им лишь бы повод был. Лучше не полениться и исправить.
Лучше вообще оставить эту графу пустой при регистрации
Цепляются за всякую мелочь, а за это кто должен отвечать? Вместо того что б на самом деле охранять природу и контролировать ее запасы. Для чего мы честные налогоплательщики содержим этих бездельников?? https://news.tut.by/society/625138.html?utm_campaign=recirculation_mail&utm_medium=bottom_news&utm_source=news.tut.by
Брестская инспекция проверяла в конце сезона, вопросов не возникло. Получается все владельцы собак, поменявшие гос.удостоверения должны вносить изменения в рег.карточки собак? Помой у это бред.
Цитата: Игорь-73 от февраля 06, 2019, 13:32:18
Помой у это бред.
А вы видели где-нибудь НЕ бред ? ;D
Цитата: Диманыч от февраля 06, 2019, 12:32:49
Цитата: Неманский от февраля 06, 2019, 11:58:56
Зачем?
Можно дать для охоты собаку и доки на нее другому охотнику. И номера госудост. точно не будут совпадать на карточке и у охотника в госудост.
Может и затупил :( тогда зачем они вообще такую графу обозначают?Только если ты передашь,то с обратной есть графа-смена владельца.
А если со мной охотятся,то вроде им вписывали мою собаку в путёвку.
С этими правилами-уж лучше сделать исправление,чем в поле бодаться с инспекторами 8)
Ранее было так -
11. Регистрационные карточки охотничьей собаки, ловчей птицы являются документами, содержащими: сведения об охотничьей собаке (порода, группа пород собаки, пол, окрас собаки, дата рождения собаки, а также при наличии - номер родословной, номер клейма или микрочипа, особые приметы), ловчей птице (вид птицы, год рождения птицы, номер клейма или микрочипа при их наличии); сведения о владельце охотничьей собаки, ловчей птицы (фамилия, имя, отчество, адрес места жительства, серия и номер государственного удостоверения на право охоты при его наличии);21. В случае смены владельца охотничьей собаки, ловчей птицы производится перерегистрация с оформлением регистрационной карточки на имя нового владельца в одной из областных организационных структур РГОО «БООР».
1.Вписывают собаку,а не Вас.
2.Это порядок выдачи рег карточки,он никак не касается пункта правил охоты 108.
,,,,,
охотничью путевку или разрешение на добычу охотничьего животного и охотничью
путевку к нему, выданные этим гражданам (либо граждане должны быть записаны в
охотничьей путевке к разрешению на добычу охотничьего животного, находящейся у
руководителя охоты);
разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего оружия при
охоте с личным оружием либо разрешение на ношение охотничьего оружия и
боеприпасов к нему, полученных во временное пользование на время охоты у
пользователя охотничьих угодий в порядке, установленном Министерством лесного
хозяйства и Министерством внутренних дел, при охоте с их использованием;
регистрационные документы на охотничьих собак и (или) ловчих птиц при охоте с
их использованием, выданные республиканским государственно-общественным
объединением «Белорусское общество охотников и рыболовов» в порядке, определенном
законодательством об административных процедурах.
Про регистрационные личные документы ничего не сказано
Цитата: Игорь-73 от февраля 06, 2019, 13:32:18
Брестская инспекция проверяла в конце сезона, вопросов не возникло. Получается все владельцы собак, поменявшие гос.удостоверения должны вносить изменения в рег.карточки собак? Помой у это бред.
Так а какой пункт Правил охоты нарушен-то? Регистрационным документом охотничьей собаки является регистрационная карточка охотничьей собаки по форме согласно приложению 3 к Правилам организации и ведения охотничьего собаководства, регистрации, оценки экстерьера и рабочих качеств охотничьих собак и ловчих птиц, утв. постановлением Минлесхоза от 26.05.2014 № 14. Эти Правила не предусматривают обязанность владельца вносить изменения в регистрационную карточку или менять её в случае замены гос. удостоверения на право охоты. Карточка сдается только в случае смены владельца или гибели собаки. А п 16.11 Перечня административных процедур, утв. Указом Президента № 200, вообще не предусматривает предоставление удостоверения на право охоты для регистрации собаки.
Цитата: dimon25ga от февраля 06, 2019, 13:51:48
1.Вписывают собаку,а не Вас.
Сейчас вы всё запутаете!Запись в рег.карточке-
Владелец-ФИО + адрес
http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W21429048
Изменилась форма?
Цитата: Диманыч от февраля 06, 2019, 14:12:34
Цитата: dimon25ga от февраля 06, 2019, 13:51:48
1.Вписывают собаку,а не Вас.
Сейчас вы всё запутаете!Запись в рег.карточке-
Владелец-ФИО + адрес
http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W21429048 (http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W21429048)
Изменилась форма?
Вписывают собаку,я имел ввиду в путевку,а не в карточку.Поэтому разницы нет,кто владелец
Так я ж так и написал :o -им вписывают собаку в путёвку
Цитата: Диманыч от февраля 06, 2019, 14:29:03
Так я ж так и написал :o -им вписывают собаку в путёвку
Ссори,затупил 8)
Пидарасы в форме в очередной раз проявили свой по...изм в работе, с рыбы же протоколов не наберешь...
https://youtu.be/oB6poj2yDWY (https://youtu.be/oB6poj2yDWY)
С человека за гребанную щуку пять шкур спустят, в долги до пенсии загонят, а здесь всем похер....нет ущерба природе...
Не надо так бурно реагировать на этот случай-заморы рыбы у нас случаются каждый год спокон веку и в довольно больших количествах.И инспекция тут абсолютно ни при чем- к сожалению здесь Её Величество Природа сама определяет.И предотвратить замор в подавляющем большинстве случаев практически невозможно.В наших краях эти заморы называют "тхло" :'(
21 век на дворе...
Анализ показал кисларод в 4 раза меньше нормы,и......похер инспекции,шеф сказал-все будет ОК...
Еще в мое детство помпу на лед ставили,и она тупо воду гоняла,даже в мороз полынья не замерзала...
Нанотехнологии им блядь нужны наверное...
2 дебула с бензапилой неплохо за 2 часа могут напилить лунок...и вопрос в немалой степени будет решен....
+1 ,Поддерживаю Дмитрия , у нас тож был замор в этом году на Палачанах местные бракушы-хотя какие они бракушы ? Люди болеющие за водоем, но с точки Зрения Инспекции при ...лютые браконьеры,поймали бы как насчитали бы [wallbash] ??? .... нарезали лед/полыни пособирали больную и ослабшую рыбу,рыба через 1 день отошла...ну поймали 100-200-300 кг с площади 10х10 км разливов зато спасли тонны здоровой рыбы...а если пустить на самотек- в месте впадения ручьев сдохнет больная и слабая рыба,начнет гнить вода... сначала окунь+густера,потом плотва, дальше щука,краснопердка и когда будет настоящее тхло всплывет фсе жучки,личинки стрекоз, все что как то передвигаеться под водой караси и лини,начнут дохнуть и всплывать лягушки из зимней спячки...А по видео это начавшийся замор, средняя стадия, мало краснопердки, нет карася и линя, а щука только крупная и малек...
Когда Палачанские разливы Минской области были арендуемым водоемом для орг платной рыбалки, сотрудники БООР обилечивая ходили и полыни резали,штук 50 дежурных было, за лет 5 не было ни одного замора, так бывает окунь с густерой повсплывают,повычерпывают и фсе...макисмум 1 день...потому что у водоема был Хозяин, и я знал за что плачу свои деньги за Рыбалку...
Но как только Палачанские водоемы Минской области перестали быть платником БООР, лишил лицензии Минобл...увеличив стоимость аренды в 10 раз...сразу был повальный замор на 50 % разливах, где проточность была поменьше,в целом зима была мягкая,лед не толстый,постоянные оттепели и дождит.е. вода особо не успевала портиться,но сдох только окунь и густера,на ставки щука бойко клювала и одновременно с этим народ по лункам окуней руками ловил или багрил...с тех пор популяция килограммовых окуней таки не восстановилась,хоть и прошло 3-4 года...
Это я к тому ,что группой людей буквально 2-4 человек,постоянными/ежедневными дежурствами поддержился приемлимые и недорогие антизаморные явления на водоеме до 7 км в динну и до 5 км в ширину, водоем значительно крупнее в раза два, но патрулировался и резались лунки сотрудниками БООР именно сдесь...
Это теже разливы после торфоразработок.
сагласен. зачем решать проблему (тем более решаемую!) когда не решая ее можно показать свою работу и протоколов наклепать!
Почитайте Положение об инспекции хотя бы здесь https://gosinspekciya.gov.by/upload/medialibrary/4ad/4ad47c7297435fa8f8522353fe004b6b.docx (https://gosinspekciya.gov.by/upload/medialibrary/4ad/4ad47c7297435fa8f8522353fe004b6b.docx). Это исключительно контролирующе-карательный орган. Основные задачи инспекции совершенно не соответствуют её называнию. Её главные функции - контроль за соблюдением природоохранного законодательства, предупреждение, выявление и пресечение правонарушений, ведение административного процесса. Законодательство не обязывает инспекцию выступать ни с какими природоохранными инициативами или совершать какие-то подобные действия. По заморам скорее вопрос к Минприроды и его территориальным подразделениям. Вот здесь, кстати, ответ инспекции на этот вопрос есть: http://www.gosin.head.by/information/vopros/100/ (http://www.gosin.head.by/information/vopros/100/) .
Цитата: охочий от февраля 07, 2019, 14:54:31
сагласен. зачем решать проблему (тем более решаемую!) когда не решая ее можно показать свою работу и протоколов наклепать!
Именно!
Ноо...Нач Инспекции Лидского района узаконил хотя бы действия лиц, которые ловят задыхающуюся рыбу сачками,режут лед, обратили внимание в видео что кто то гнилой часть рыбы из воды подоставал, а эти видеоблогерам с сачками,было бы хорошо не лениться и сделать то же самое,достать гнилую рыбу из воды,выбросить на берег, так нет же млять Ай-яй-яй, они все плохие...
а наши Молодечненская инспекция при ...все хорошо...заморау няма...ага...собираем оперативную информацию,кто там вонючей полудохлой рыбы мешки набрал , что бы...по полной...по горячим следам...вот так и живем...
Цитата: Алексей А.К. от февраля 07, 2019, 15:02:05
Почитайте Положение об инспекции хотя бы здесь https://gosinspekciya.gov.by/upload/medialibrary/4ad/4ad47c7297435fa8f8522353fe004b6b.docx (https://gosinspekciya.gov.by/upload/medialibrary/4ad/4ad47c7297435fa8f8522353fe004b6b.docx). Это исключительно контролирующе-карательный орган. Основные задачи инспекции совершенно не соответствуют её называнию. Её главные функции - контроль за соблюдением природоохранного законодательства, предупреждение, выявление и пресечение правонарушений, ведение административного процесса. Законодательство не обязывает инспекцию выступать ни с какими природоохранными инициативами или совершать какие-то подобные действия. По заморам скорее вопрос к Минприроды и его территориальным подразделениям. Вот здесь, кстати, ответ инспекции на этот вопрос есть: http://www.gosin.head.by/information/vopros/100/ (http://www.gosin.head.by/information/vopros/100/) .
а вот скажите а как они (инспекция) предупреждают ??? :o
[size=78%]правонарушения?[/size] ;) 8)
все это слова. это сборщики бабла. люди для них пустое место. я вот еще ни разу не слышал чтоб инспектор встретив какого-то НЕзнакомого охотника и обнаружив у него незначительный косяк - его (охотника) пожурил, обьяснил что так делать не надо , и....отпустил.... :o
[/size][size=78%]без штрафа, лишения, конфискации....[/size] :o [wallbash]
скока меня проверяли( раз 5), я постоянно ловил себя на мысли (по их поведению) что они остались недовольны что НЕ СМОГЛИ доколупаться до меня! :(
а молодечненские щупали патроны закатанные звездочкой (искали пули панятно) , а потом у меня с этих патронов 2 подранка не добранных ушли. и кровили и попал вроде хорошо...но... [wallbash]
может они кампановку патрона нарушили мне.. проверяльщики и вместо равномерной осыпи получилась пятнами! [knup]
конечно промазал в первую очередь охотник, но все-же... разве где то прописано что проверяя патроны можно их прожимать пальцами?! [knup]
8)
тут кто-то писал
все это слова. это сборщики бабла. люди для них пустое место. я вот еще ни разу не слышал чтоб инспектор встретив какого-то НЕзнакомого охотника и обнаружив у него незначительный косяк - его (охотника) пожурил, обьяснил что так делать не надо , и....отпустил.... [size=78%]без штрафа, лишения, конфискации....[/size]
а я вчера иду с грудой бумаг глубоко в лесу, навстречу инспектор - проверил у отца, проверяет у меня, глаза округляются, и начинает забирать документы ружжо, и так далее
у вас говорит сроки не прописаны НО путевка в гребаные профсоюзы, за 230 рублей, и всё понятно
Ну дай ты даты поставить и всё, НЕТ - устроили показушную фигню, больше километра выходили по снегу из леса, 2 часа писали бумаги, угрожали незаконной охотой.
потом составили протокол на пользователя который выдал документы, засняли на камеру показания, 5 сука раз звонил инспектор в вышестоящие разные органы согласовывал как наказать, и кого.
а да, главный инспектор оказался малый (лет 25 я его последний раз видел - не признал) который в моей деревне на одной сука улице со мной вырос, и глазом не повел.
И ЭТИ люди говорят про хоть какой-то здравый смысл? долбоебизм с БОЛБШУщей такой буквы, за то что 2-ве буквы пропущены в кипе бумаг, и новых намарали 3 лба с автоматами.
Путевку забрали, я наверное должен был остаться говеть в глубоком пардоне, что мою Беретту не забрали. и не насрали мне в душу тем что я бы лишился всего сезона охоты
ЗЫ проверьте путевки! [shoot]
Крепко Дима держишься)
То есть не насрали?))
Это твоя Родина сынок.а реально ж придут первого числа за зп и с чувством , что они аершители и охранители пойдут ее тратить
И твоему односельчанину глубоко на соседей
Он же страж!!!
4 года назад примерно аналогичная истгрия на закрытие по куропатке. При выписке сезонки, тетечка с датой ошибоась, поставив на 2 дня позже последнего воскрксенья.
3 часа писали протокол. 4 раза переписывали показания мои. Потому что записывали сами с чудовищными грамм ошибками. А я подписывать эиу безграмотность отказывался. В итоге тетечку с Короля оштрафовали на базовую. Ко мне претензий не было.
Нарушение, канешн, дичайшее просто.
Посмотрите на вступительные былы в вузы , там все четко прослеживается.
В некоторые скоро будут брать всех, кто напишет заявление ( ошибки учитывать не будут ) .
Как и баллы диплома
Люди дотошно и скрупулезно исполняют свои обязанности. Казалось бы... Респект?
А если бы воспитатель в детском саду так, немножечко отступил бы от своих обязанностей, дал, так сказать, слабину и ваш ребенок упал с горки и сломал руку, вы бы вошли в положение?
Или драли бы по полной?
Охотнику зачем 3-4 часа мозг насиловать?
Сделали фото путевки и поехали к тому, кто ее выдал . Там пусть и решают кто виноват .
Что из мухи пытаться слона делать?
Охотник должен охотиться с соответствии с правилами , а не знать технические нюансы заполнения документов.
Отвечать за их правильность заполнения должен человек, который за это зарплату получает.
Не, ну глянуть бегло что в путевку тебе написали, конечно всегда надо. Бывало, что мне и переписывали.
Но тут реально обиженные на жизнь люди попались.
Если всё так и было.
Чем дальше тем более обиженные они будут. )
Я 9 лет охотится с пластиком с отечеством Васлиевич. И только один егерь в лесхозе это увидел. Это же была бы проблема?)
Доиграешься, любитель экстрима, тов Васлиевич.
(https://i.yapx.ru/VKQNN.jpg) (https://yapx.ru/image/VKQNN)
Цитата: Неманский от декабря 11, 2022, 21:34:24
Доиграешься, любитель экстрима, тов Васлиевич.
Главное что не Вафлиевич . Остальное мелочи жизни .
Цитата: Denis_P от декабря 11, 2022, 21:41:57
(https://i.yapx.ru/VKQNN.jpg) (https://yapx.ru/image/VKQNN)
Если кто не знал,то в Беларуси тоже есть такие товарищи,которые употребляют ежатину в пищу.Лет 15 назад даже сам пробовал.
За ежа 3 базовых, по постановлению Совмина... А при незаконной добыче в трехкратном размере
Цитата: Алексей44 от декабря 12, 2022, 20:00:19
За ежа 3 базовых, по постановлению Совмина... А при незаконной добыче в трехкратном размере
Каким образом можно законно добыть парочку ежей?
С егерем
В светлое время
Цитата: ukemi от декабря 13, 2022, 13:03:15
Каким образом можно законно добыть парочку ежей?
Тяжело вопросик в инспекцию черкануть?
Здесь никто нихера не знает!
Только догадки строят и предположения.
А там знают точно! ;D
Цитата: Алигарх от декабря 13, 2022, 15:22:52
Цитата: ukemi от декабря 13, 2022, 13:03:15
Каким образом можно законно добыть парочку ежей?
Тяжело вопросик в инспекцию черкануть?
Здесь никто нихера не знает!
Только догадки строят и предположения.
А там знают точно! ;D
Да ,ждем рецепта "губы ежика" в разделе "прысмакі".Кто первый? ;D
Кстати,ежа тоже осмаливают газовой горелкой и получается маленький поросеночек.
Да это ж крыса, только с иголками... :o
У цыган ёж считается настоящим лакомством, деликатесом, а древние римляне запекали этих зверьков в горячих углях.
Цитата: Шумуран от декабря 13, 2022, 17:44:05
У цыган ёж считается настоящим лакомством, деликатесом, а древние римляне запекали этих зверьков в горячих углях.
Вообще легкотня, попробовали бы они запечь в холодных углях
Ежи занимают особое место в кулинарных традициях некоторых народов, многие люди едят ежатину, просто у нас это не принято. Мы воспринимаем этих небольших зверьков как милое животное, которое вечером может выбежать на дорожку, по которой мы прогуливаемся. Обычно ежами мы умиляемся, а вот есть люди, которые очень любят такой деликатес.
Но стоит сказать, что мясо ежей является весьма полезным для здоровья продуктом.
Безопасное употребление этих зверьков в пищу требует особой осторожности, ведь необходимо соблюдать меры предосторожности.
Несмотря на то, что современный человек не воспринимает, ежа в качестве потенциального обеда, наши далёкие предки охотились на этих колючих зверьков. Изначально целью охоты была не добыча мяса. Больше всего ценился ежиный жир, который обладает уникальными целебными свойствами.
При наружном использовании этот жир является отличным средством от ожогов, а если принимать его внутренне, это будет отличное средство от такого страшного заболевания как туберкулез. Насобирать необходимое количество жира с одной особи просто невозможно. Это обосновано тем, что зверьки небольшого размера, также они ведут активный образ жизни, поэтому их тело по большей части состоит из мышц. Исключением являются ежи, которые готовятся к зимней спячке, ведь они накапливают жирок для зимовки. Со временем люди стали использовать и мясо ежей. Стоит отметить, что кулинарные качества этого продукта не особо впечатляющие, но это каждому по вкусу.
Лечебные свойства жира ежей заслуживают высокую оценку.
Считается, что тем, кто страдают слоновой болезнью, полезно будет разнообразить свой рацион солёной ежатиной. Также это мясо и даже шкуру ёжиков используют в народной медицине.
В мясе ежа содержится довольно много белка.
Решив попробовать этого колючего зверька на вкус, необходимо понимать, что в природе он является хищником. Это отражается на свойствах мяса. Важно хорошо обрабатывать мясо в процессе приготовления.
На вкус мясо ежа немного сладковато.
Шутки "за 300" еще кончились?
Тема серьезная.
Цитата: Шумуран от декабря 13, 2022, 17:44:05
У цыган ёж считается настоящим лакомством, деликатесом, а древние римляне запекали этих зверьков в горячих углях.
Надо ходатайствовать о внесении ежика в охотничьи виды, в Инспекцию подать предложение. Это будет захватывающая охота.З.Ы. Два ягда при случае разрывают ежика пополам :'(
Цитата: Шумуран от декабря 13, 2022, 17:44:05
У цыган ёж считается настоящим лакомством, деликатесом, а древние римляне запекали этих зверьков в горячих углях.
Да,знакомый цыган когда-то и давал попробовать ежатину.
Ирма, как то сказал, -а, нормальное мясо кончилось ?
Где то читал, что у ёжиков, сумашедший процент заболеваемости трехинелёзом, более 70 % или 90%.
Цитата: ИРМА от декабря 13, 2022, 16:05:23
Цитата: Алигарх от декабря 13, 2022, 15:22:52
Цитата: ukemi от декабря 13, 2022, 13:03:15
Каким образом можно законно добыть парочку ежей?
Тяжело вопросик в инспекцию черкануть?
Здесь никто нихера не знает!
Только догадки строят и предположения.
А там знают точно! ;D чени
Да ,ждем рецепта "губы ежика" в разделе "прысмакі".Кто первый? ;D
Я понял.
завтра как раз сдаю экзамен на получение госудостоверения.
К весеннему сезону заживусь оружием, тогда милости просим
8)
Ежи есть двух видов; пятачки как у собаки, и пятачки как у свиньи. Так вот именно ежи с носиками как у свиньи цыгане и едят, а ежи с носами как у собаки- не съедобные.
Цитата: Mikhail.kbr от декабря 14, 2022, 08:03:55
Ежи есть двух видов; пятачки как у собаки, и пятачки как у свиньи. Так вот именно ежи с носиками как у свиньи цыгане и едят, а ежи с носами как у собаки- не съедобные
Вот и специалисты подтянулись. ;)
Ну. Гурманы!
Напомнили историю по теме ежей. Поехали в 90-е в лес на шашлыки. Ну и когда все уже дошли до нужной кондиции, на свою беду, мимо пробегал ёжик. Все сразу вспомнили советский мультик про ежа, где был такой еж, который что-то рассказывал, а потом закидывал на спину грибы, фрукты и т.д. и сваливал. Ну и решили ежику помочь. Навтыкали ему на спину яблок, шашлыков, хлеба, маринованных грибов, ну вообщем помогли от чистого сердца, что он шатаясь еле ушёл.
Потом узнали, что ни фига они на спине не носят на самом деле))) А ведь помочь хотели. :-[
Цитата: фордовод2 от декабря 21, 2022, 20:43:15
Напомнили историю по теме ежей. Поехали в 90-е в лес на шашлыки. Ну и когда все уже дошли до нужной кондиции, на свою беду, мимо пробегал ёжик. Все сразу вспомнили советский мультик про ежа, где был такой еж, который что-то рассказывал, а потом закидывал на спину грибы, фрукты и т.д. и сваливал. Ну и решили ежику помочь. Навтыкали ему на спину яблок, шашлыков, хлеба, маринованных грибов, ну вообщем помогли от чистого сердца, что он шатаясь еле ушёл.
Потом узнали, что ни фига они на спине не носят на самом деле))) А ведь помочь хотели. :-[
Они еще и не кушают это вот всё)))
Надо было ещё стакан какой целофановки налить. [vodka]
Прав был дедушка Ленин когда говорил что «Государство- аппарат насилия в руках правящего класса».
Другой, известный политик современности уточнил данное определение: ,,Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые."
Должностные лица, входящие в органы управления и органы принуждения имеют возможность навязывать свою волю другим людям. Одни- путем принятия Законов и Правил, другие – путем интерпретации этих правил на свое усмотрение.
Многие нормативные документы имеют такие прорехи, в которые высвистывают все благие поползновения государственных мужей. В результате, вместо созидательного, нужного документа получается разрушающая государственность бумажка. Старательные бувоеды из состава инспекции, входящие в противоречие со своими кормильцами- налогоплательщиками, наносят непоправимый вред как себе, так и госаппарату в целом. Может случиться так, что в ближайшее время (война уже на пороге нашего дома) некоторые писанные Законы и Правила будут заменены на неписанные, основанные на общепринятых принципах норм морали, честности и порядочности. Тогда, обиженные властью белорусы с большой неохотой возьмут автомат в руки, чтобы защитить теплые и безопасные места, занятые боярами и их любимыми приказчиками, а если и возьмут, то только для того, чтобы отдать должок инспектору или другому клоуну примерившего мундир работника госаппарата, наступившему на любимый мозоль охотнику и отнявшему право заниматься любимым увлечением.
Таким образом, плевые дела, возбужденные инспекцией по наличию в кармане не того патрона, отсутствию документа на собаку и т. д и т.п. могут помочь всей государственности Беларуси накрыться медным тазом.
Цитата: Saksaul от декабря 24, 2022, 13:51:34
Прав был дедушка Ленин когда говорил что «Государство- аппарат насилия в руках правящего класса».
Другой, известный политик современности уточнил данное определение: ,,Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые."
Должностные лица, входящие в органы управления и органы принуждения имеют возможность навязывать свою волю другим людям. Одни- путем принятия Законов и Правил, другие – путем интерпретации этих правил на свое усмотрение.
Многие нормативные документы имеют такие прорехи, в которые высвистывают все благие поползновения государственных мужей. В результате, вместо созидательного, нужного документа получается разрушающая государственность бумажка. Старательные бувоеды из состава инспекции, входящие в противоречие со своими кормильцами- налогоплательщиками, наносят непоправимый вред как себе, так и госаппарату в целом. Может случиться так, что в ближайшее время (война уже на пороге нашего дома) некоторые писанные Законы и Правила будут заменены на неписанные, основанные на общепринятых принципах норм морали, честности и порядочности. Тогда, обиженные властью белорусы с большой неохотой возьмут автомат в руки, чтобы защитить теплые и безопасные места, занятые боярами и их любимыми приказчиками, а если и возьмут, то только для того, чтобы отдать должок инспектору или другому клоуну примерившего мундир работника госаппарата, наступившему на любимый мозоль охотнику и отнявшему право заниматься любимым увлечением.
Таким образом, плевые дела, возбужденные инспекцией по наличию в кармане не того патрона, отсутствию документа на собаку и т. д и т.п. могут помочь всей государственности Беларуси накрыться медным тазом.
То, что Вы изучали (или ознакомились в каком-то объеме) в свое время Марксистко-Ленинскую философию понятно...Говорите лозунгами...
Что по делу есть сказать?
То, что Вы изучали (или ознакомились в каком-то объеме) в свое время Марксистко-Ленинскую философию понятно...Говорите лозунгами...
Что по делу есть сказать?
Не всем дана способность вовремя отдупляться расставаясь с ненужными попутчиками, не дожидаясь остановки поезда.