...Добрый день. Такие вопросы подскажите плз:
1. Дорога. По обе стороны поля с каналами - охот угодия. При движении охотника пешком на асфальтированной дороге (по которой проезжают иногда автомобили) между полей, в какой положении дожно быть ружье ? Разобрано, разряжено ?
1.2 И можно ли стрелять прямо с дороги, скажем, по утке, которая поднимается с канала ? вроде как не запрещено, во всяком случае я не натыкался на запреты подобного рода, но все же мимо авто ездят с людьми, а тут в трех метрах от них палишь. Я помнится читал про дороги общего пользования, но там речь шла о переезде на транспорте из охот угодий. А ту ткакая дорога ? "какогой пользования", общего ? а бывают "необщего" ? Сориентируйте плз. И где про это читануть ?
2. Имею ли право проверки охотника на охоте на птицу или мелкого зверя на наличие в патроннике, кармене или патронташе пуля или картечи ? И где про это читануть ?
2.1 И имеет ли право охотник иметь пулю и картечь в патронташе при охоте на мелкого зверя ? И где про это читануть ?
...Соответственно и ответственность за это (если конечно тут есть нарушение). И где про это почитать ?
Цитата: Веталь от августа 24, 2011, 09:49:13
. И где про это читануть ?
Если лень купить в магазине "волшебную зеленую книжку" с названием "Правила..." то можно прочитать вот здесь http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P30500580 .Если читать вдумчиво то ответы на эти вопросы находятся легко.Удачи!
Как же Вы удостоверение на право охоты получили? Такое чувство, что Правил охоты никогда не видывали, про которые Ирма постом выше говорит. М-да....
Тем не менее, человек задал реальный вопрос, о существующих постоянно вопросах.... касающюхся, не столько охотников по перу, как зверовых....
P.S. Машина на дороге общего пользования, а карабин уже расчехлен...... 8)
нахождение на дороге с заряженным оружием допустимо, если эти территории входят в состав охот угодий и вы законно находитесь там на охоте. вопрос в отношении загонных охот остается актуальным, но тут ответственность за безопасную расстановку участников несет ЕГЕРЬ.
неоднократно сталкивался с ситуацией, когда по зайцу охотились прямо вдоль дороги - зайчики любят в придорожных еловых посадках обитать, и выгонять удобно вдвоем. да, внимательным нужно быть и предусмотрительным чрезвычайно, но тем не менее это не запрещено.
3. в патронташе может быть что угодно. даже презервативы. в стволах - только то, что применимо к охоте на дичь, путевку на которую вы имеете. однако, при приближении людей (всех, даже инспекции) стволы ДОЛЖНЫ БЫТЬ заблаговременно опустошены и оружие в РАСКРЫТОМ ВИДЕ. это позволит все соблюсти и поступить логично-безопасно.
p/s/ при перездах т.е. движении на транспорте оружие ВСЕГДА должно быть разряжено и желательно переломлено. я не просто посторяю нормы и прописные истины, а делюсь очень печальным личным опытом.
p/s/ при перездах т.е. движении на транспорте оружие ВСЕГДА должно быть разряжено и желательно переломлено. я не просто посторяю нормы и прописные истины, а делюсь очень печальным личным опытом.
[/quote]
...я так думаю и ДАЖЕ зачехлено.
Витос излагает как бы правильно, но встречались уроды, которые в чехол тихонько совали ружъя с патроном в патроннике. разломано - явно разряжено.
Был прецедент на охоте, Балашевич был участником вместе со мной и еще одним охотником, охотились на зайчика, решили проехать вперед по лесной дороге около километра, ружья разрядили и переломали, положили в багажник, но не зачехлили, через метров 500 наткнулись на машину инспекции. В результате, все было сфотографировано и запротоколировано, и в плечи по минималке штрафа каждому.
с такими темпами некоторым скоро кроме рогатки ничего не выдадут
:'(
пара-тройка таких протоколов - могут возникнуть сложности с нарезом
Вот поэтому теперь только в зачехленном виде и катаемся.
Цитата: БОБРИК от августа 24, 2011, 10:38:43
Как же Вы удостоверение на право охоты получили? Такое чувство, что Правил охоты никогда не видывали, про которые Ирма постом выше говорит. М-да....
Судя по конкретному ответу на конкретный вопрос - очень взаимно.
Уже становится недостаточным, перевозить переломку в чехле, в собранном виде..... Правила требуют разборки, для дорог общего пользования.
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 13:35:04
Уже становится недостаточным, перевозить переломку в чехле, в собранном виде..... Правила требуют разборки, для дорог общего пользования.
и не стыдно тебе?
видать давненько правила не читал
Зачехленным признается охотничье оружие, находящееся в закрытых (застегнутых, завязанных) чехлах или футлярах, предназначенных для его хранения и ношения.
п.191
как видишь про разборку ничего не сказано
Тут еще может возникнуть вопрос, что является дорогами общего пользования!
Цитата: gwagen от августа 24, 2011, 13:46:46
и не стыдно тебе?
видать давненько правила не читал
ему не стыдно. КАК ПРАВИЛО, чехлы у народа короткие, в которые они суют ствол с торчащим прикладом, т.е. не разбирая. такой вариант не катит.
Цитата: xXx от августа 24, 2011, 13:47:34
Тут еще может возникнуть вопрос, что является дорогами общего пользования!
автомобильная дорога общего пользования – автомобильная дорога, предназначенная для использования любыми лицами с учетом требований, установленных законодательством Республики Беларусь;
автомобильная дорога необщего пользования – автомобильная дорога, предназначенная для использования в порядке, определяемом ее владельцем с учетом требований, установленных законодательством Республики Беларусь;
а у меня длинный
и не разбираю
да, именно таки вожу мц.
Цитата: Леший от августа 24, 2011, 13:53:51
да, именно таки вожу мц.
у меня и на мц и на иж все длинные
Цитата: gwagen от августа 24, 2011, 13:52:09
а у меня длинный
и не разбираю
У меня возник прецедент с разрешителем.... вопрос касался хранения. В законе об оружие в хранении.... трактуется, разобранное и разряженное.
P.S. Лично Гвагену.... Спрашивать ни когда не стыдно, особенно когда вопрос касателен правил.
Всегда ношу с собой легкий чехол. Ну их на...
Цитата: Vitos от августа 24, 2011, 11:41:48
...я так думаю и ДАЖЕ зачехлено.
Нет, не обязательно.
Цитата: Sanych от августа 24, 2011, 14:16:32
Всегда ношу с собой легкий чехол. Ну их на...
Довели закон до абсурда, мрак полный.... Боишься собственной тени. Из деревни в поле, без чехла выйти страшно..... А с собой он нах. не нужен.
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 14:09:46
Цитата: gwagen от августа 24, 2011, 13:52:09
а у меня длинный
и не разбираю
У меня возник прецедент с разрешителем.... вопрос касался хранения. В законе об оружие в хранении.... трактуется, разобранное и разряженное.
P.S. Лично Гвагену.... Спрашивать ни когда не стыдно, особенно когда вопрос касателен правил.
Так оружие в сейфе обязательно хранить в чехле разобранным?, а если собранным и без чехла, что-то я совсем запутался.
Чего спрашиваю, наконец то сделал себе клевый сейф 1,7 м в высоту и на 4 ствола, в нем можно хранить оружие собранным, высота позволяет, а можно ли?
Цитата: Леший от августа 24, 2011, 11:37:00
нахождение на дороге с заряженным оружием допустимо, если эти территории входят в состав охот угодий и вы законно находитесь там на охоте.
....Стало быть, если по обе стороны дороги поля являются охот угодиями, то и сама дорога тоже ! Получается, охотник может ходить по этой дороге за плечом с ружьем заряженным, и стрелять из него по птице (при наличии путевки) прямо с дорги, и пофиг на то что рядом проезжает автомобоиль. так ? ну инетересно конечно. Едет девушка, и тут в 2-ух метрах от нее пальба начинается прямо с дороги. К примеру, трое охотникто подняли уток и вот те 6 выстрелов. Так ?
..А по территории охот угодий. Можно вообще где то раздобыть карту охот угодий ??
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 14:19:47
.. А с собой он нах. не нужен.
Я много хожу, и иногда надо обойти канаву через нежилую деревушку обозначенную дор. знаком.... что тогда будет!??
О - я тоже много и часто, особенно по зайцу.
Видимо пока не клюнет (попадешься под раздачу.)
Цитата: Sanych от августа 24, 2011, 14:47:32
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 14:19:47
.. А с собой он нах. не нужен.
Я много хожу, и иногда надо обойти канаву через нежилую деревушку обозначенную дор. знаком.... что тогда будет!??
Должен обходить деревушку, как партизан, озаботившийся дальномером..... Не ближе 200м.(вроде так....) от крайнего забора
От строения.. если только... забор тоже строение получается?
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 14:55:54
Должен обходить деревушку, как партизан, озаботившийся дальномером..... Не ближе 200м.(вроде так....) от крайнего забора
На основании чего?
Согласно Правил можно за 200 м разрядиться и гулять до населенного пункта незачехленным. Дальше казус, - вроде внутри деревни по ТБ можно не зачехлять оружие, но с другой стороны это приравнивается к незаконной охоте, ибо территории земель населенных пунктов не включаются в фонд охотничьих угодий...
Если не прав, - Леший поправит.
Цитата: sever от августа 24, 2011, 15:20:58
От строения.. если только... забор тоже строение получается?
Сартиры, как правило, на отшибе.....
Цитата: Веталь от августа 24, 2011, 14:38:50
Цитата: Леший от августа 24, 2011, 11:37:00
нахождение на дороге с заряженным оружием допустимо, если эти территории входят в состав охот угодий и вы законно находитесь там на охоте.
....Стало быть, если по обе стороны дороги поля являются охот угодиями, то и сама дорога тоже ! Получается, охотник может ходить по этой дороге за плечом с ружьем заряженным, и стрелять из него по птице (при наличии путевки) прямо с дорги, и пофиг на то что рядом проезжает автомобоиль. так ? ну инетересно конечно. Едет девушка, и тут в 2-ух метрах от нее пальба начинается прямо с дороги. К примеру, трое охотникто подняли уток и вот те 6 выстрелов. Так ?
..А по территории охот угодий. Можно вообще где то раздобыть карту охот угодий ??
Я думаю, что надо смотреть балансовую принадлежность дороги. Т.е. дорога в охот. угодьях, а принадлежит какому-нибудь ДРСУ и у них она числится, как дорога общего пользования. Тогда капут - протокол. 8)
Как-то меня в угодьях, в лесу не на асфальтированой дороге инсспекция проверяла. А я как раз переходил с одной части леса в другую. Предупредили, что для первого случая прощаем, а так разряжаться нужно и ружьё переламывать, но про зачехляться ничего не сказали. Вот правда не помню, что за дорога была - общего пользования или фиг её знает, давно было, да и на эмоциях, что отпустили, не заострил внимание, а лишь запомнил, что на этой дороге паливо. 8)
О, народ, довели нас ! ;D Истинно натюрлих! Смотреть на ведомственную принадлежность дороги! Дорога возле леса - как определить - общего пользования или нет!? А ежели граница по дороге проходит - дык эта - по какому обрезу - левому или правому, или таки "мидл офф зе роад"!? А ежели таки мидл - как мерять!? Тута мне сказали, что дорога - территория, непригодная для охоты - дык что - на дороге ваще стоять с ружжом нельзя!?
О-ёй, в трудные времена живём....
Цитата: Ducks от августа 24, 2011, 15:36:15
Цитата: sever от августа 24, 2011, 15:20:58
От строения.. если только... забор тоже строение получается?
Сартиры, как правило, на отшибе.....
Серёг, а истчо баньки ёсть - совсем за территорией.....
А я уже не удивляюсь всему этому, простите не выдержал, долб..зму. >:(Ведь его с каждым годом всё больше и больше, и таких примеров идиотских - тысячи, а то и миллионы. Просто сжимаешь зубы и терпишь, ведь рыпнешся - задушат, заберут последнюю отдушину - охоту. Тогда вообще ужас. >:(
Цитата: юра1 от августа 25, 2011, 09:59:36
Чехлить надо при перевозке Носить расчехленное никто не запрещает (не в угодьях)только чтоб разряжено
пройдись по минску с незачехленным ;D
Веталь,если у Вас при охоте на пушного зверя в стволах заряжена пуля или картечь,то сразу возникает вопрос- для каких целей вы находитесь в охотничьих угодьях?Явно не зайчика заполевать.Тогда в такой ситуации,чтобы избежать конфликта с госинспекцией лучше вообще на дороги не выходить и всё будет ОК.
почитав тему так и не понял, что можно а что нельзя?))
Цитата: makz от августа 25, 2011, 10:51:54 не понял, что можно а что нельзя?))
Правила вам в руки 8)
Цитата: Sanych от августа 25, 2011, 11:09:05
Цитата: makz от августа 25, 2011, 10:51:54 не понял, что можно а что нельзя?))
Правила вам в руки 8)
тут без пол-литры не разберёшься
или...
(http://yoursmileys.ru/tsmile/smoke/t4320.gif) (http://yoursmileys.ru/t-smoke.php?page=1)
Цитата: Стингер от августа 25, 2011, 10:46:45
Веталь,если у Вас при охоте на пушного зверя в стволах заряжена пуля или картечь,то сразу возникает вопрос- для каких целей вы находитесь в охотничьих угодьях?Явно не зайчика заполевать.Тогда в такой ситуации,чтобы избежать конфликта с госинспекцией лучше вообще на дороги не выходить и всё будет ОК.
...Ну врядли такое будет, чтобы на зайца с пулей ходить )) Ну в патронташе хай будет, мало ли что )) А вот как инспектор может узнать что у меня там, в том патронташе ?? Тут возникает вопрос о личном досмотре. В правилах охоты есть об этом информация, что инстпекция может проводить личный досомтр. На курсах говорили, что в охот угодьях инспекция может проверить автомобиль, подозреваемый в правонарушении.
...Отсюда вопросы:
1. стало быть, если авто с охотником инспекция останавливает в деревне (а это не охот угодья), то всех можно посылать на***, читать зеленую книжечку, так ?
..2. в каких случаях может происходить личный досмотр, и как это ДОЛЖНО происходить ?? КОнкретно ответ по возможности пожалуйста, со ссылкой на нормативно-правовые документы. На курсах говорили, что тебя могу раздеть до трусов, при присутствии понятых. А кто может быть понятым ?? а некий внештатный...ММ..забыл как его..И отсюда опять вопрос: сколько должно быть этих понятых и т.д. И какой порядок всего этого.
нужно иметь быстрые ноги
хорошо ориентироваться на местности
и в рукзаке иметь запасной очень лёгкий чехол
8)
Цитата: Веталь от августа 25, 2011, 11:25:31
Цитата: Стингер от августа 25, 2011, 10:46:45
Веталь,если у Вас при охоте на пушного зверя в стволах заряжена пуля или картечь,то сразу возникает вопрос- для каких целей вы находитесь в охотничьих угодьях?Явно не зайчика заполевать.Тогда в такой ситуации,чтобы избежать конфликта с госинспекцией лучше вообще на дороги не выходить и всё будет ОК.
...Ну врядли такое будет, чтобы на зайца с пулей ходить )) Ну в патронташе хай будет, мало ли что )) А вот как инспектор может узнать что у меня там, в том патронташе ?? Тут возникает вопрос о личном досмотре. В правилах охоты есть об этом информация, что инстпекция может проводить личный досомтр. На курсах говорили, что в охот угодьях инспекция может проверить автомобиль, подозреваемый в правонарушении.
...Отсюда вопросы:
1. стало быть, если авто с охотником инспекция останавливает в деревне (а это не охот угодья), то всех можно посылать на***, читать зеленую книжечку, так ?
..2. в каких случаях может происходить личный досмотр, и как это ДОЛЖНО происходить ?? КОнкретно ответ по возможности пожалуйста, со ссылкой на нормативно-правовые документы. На курсах говорили, что тебя могу раздеть до трусов, при присутствии понятых. А кто может быть понятым ?? а некий внештатный...ММ..забыл как его..И отсюда опять вопрос: сколько должно быть этих понятых и т.д. И какой порядок всего этого.
Понятых должно быть двое, в качестве понятых может использоваться кто угодно, будет проезжать машина остановят и попросят.
досмотр и обыск - это разные процедуры
Цитата: KILLER от августа 25, 2011, 11:28:42
нужно иметь быстрые ноги
хорошо ориентироваться на местности
и в рукзаке иметь запасной очень лёгкий чехол
8)
точняк :)
Цитата: KILLER от августа 25, 2011, 11:28:42
нужно иметь быстрые ноги
хорошо ориентироваться на местности
и в рукзаке иметь запасной очень лёгкий чехол
8)
Я чехол всегда с собой беру,плечи не оттягивает.Мало ли что,а так зачехлился и крути фиги - особенно касается весенней охоты.
если на видео не снимут
Цитата: KILLER от августа 25, 2011, 12:47:40
если на видео не снимут
Тогда уже не открутишься.
А я их всегда раньше засекаю, да и вообще, на охоту, ну очень заблаговременно люблю выдвигаться...
Цитата: Леший от августа 24, 2011, 11:37:00
3. в патронташе может быть что угодно. даже презервативы. в стволах - только то, что применимо к охоте на дичь, путевку на которую вы имеете.
Это точно? Может простая невнимательнось,что врятли,но пункта разрешающего насить в патронтаже пули,картечь при охоте на утку я не нашел,запрещающего тоже не заметил. А вопрос интерестный, походу опять придется перелопатить правила.
не надо ничего лопатить. ранее был прямой запрет иметь при себе. нынче его нету.
Цитата: Леший от августа 26, 2011, 14:33:55
не надо ничего лопатить. ранее был прямой запрет иметь при себе. нынче его нету.
Но если возникнут вопросы со стороны инспекции(откуда пули и картеч в патронтаже),на доже чемто аппелировать.
тем, что это ни чем не запрещено. у вас же могут быть шнурки разного цвета на охоте.
Или наличие члена
тож возник вопрос по поводу патронов в патронташе ! Когда выписывали мне путёвку по перу , охотовед сказал что могу стрелять лису , енота , волка . допустим я приехал на утку, а утки не видать и захотелось бахнуть лису . Зарядил картечь или пулю в ружьё и в патронташе картечь с пулями . И что если подъедет инспекция ???
Цитата: ЗУБР от августа 28, 2011, 12:23:57
тож возник вопрос по поводу патронов в патронташе ! Когда выписывали мне путёвку по перу , охотовед сказал что могу стрелять лису , енота , волка . допустим я приехал на утку, а утки не видать и захотелось бахнуть лису . Зарядил картечь или пулю в ружьё и в патронташе картечь с пулями . И что если подъедет инспекция ???
А вроде еще недавно правила учил, и такие вопросы задает.
Садись правила перечитывать.
я про наличие пули и картечи в патронташе ?? Что разрядить ружьё нужно я и без вас знаю !
Картечь и пулю можешь носить в патронташе и посылать всех нах.. если спросят" А шо гэта у цябе".
Ну,а стволы при проверке должны быть разряжены даже если там находится дробовой заряд.
Если у тебя путёвка на утку,то стрелять нежелательные виды ты имеешь право только дробью,
ни какой картечи,а тем более пули-всё согласно действующих правил(см.приложение №11 правил)
──────────────┬─────────────┬──────────────┬───────────────┬───────────────
Виды животных │Пол, возраст │ Сроки охоты │Способы охоты │ Разрешенные
│ │ │ │ орудия охоты
│ │ │ │ <1>
──────────────┴─────────────┴──────────────┴───────────────┴───────────────
Волк, лисица животные по охотничьим разрешенные разрешенные
обыкновенная, любого пола путевкам для охоты на для охоты на
собака и возраста на добычу виды животных, виды животных,
енотовидная, других видов указанных указанных
баклан охотнич в охотничьей в охотничьей
большой, животных путевке путевке
цапля серая, в сроки,
ворона серая, разрешенные
сорока для охоты на
этих животных
Дичь -"- со второй ружейный, гладкоствольное
водоплавающая субботы в том числе охотничье
(кроме гусей) августа с охотничьими оружие с
и болотная, по второе собаками, использованием
вальдшнеп, воскресенье с подхода, патронов,
вяхирь, декабря из засады, с снаряженных
голубь сизый, в светлое подманиванием, дробью,
перепел время суток с подъезда охотничьи
с маломерных собаки: все
судов группы, кроме
гончих и борзых
маломерные суда
без двигателя
или с
неработающим
двигателем
Называется пожевать и в рот положить
Цитата: gwagen от августа 28, 2011, 14:11:30
Называется пожевать и в рот положить
Ничего страшного,а вдруг ему наши советы реально помогут.
Цитата: ЗУБР от августа 28, 2011, 12:23:57
а утки не видать и захотелось бахнуть лису .
Вова ,лису не едят [knup]
я её и не собираюсь стрелять , а просто так спросил по теме !
Как это не собираешься?!
Это ведь вредный вид!
)
Цитата: Веталь от августа 25, 2011, 11:25:31
Цитата: Стингер от августа 25, 2011, 10:46:45
Веталь,если у Вас при охоте на пушного зверя в стволах заряжена пуля или картечь,то сразу возникает вопрос- для каких целей вы находитесь в охотничьих угодьях?Явно не зайчика заполевать.Тогда в такой ситуации,чтобы избежать конфликта с госинспекцией лучше вообще на дороги не выходить и всё будет ОК.
...Ну врядли такое будет, чтобы на зайца с пулей ходить )) Ну в патронташе хай будет, мало ли что )) А вот как инспектор может узнать что у меня там, в том патронташе ?? Тут возникает вопрос о личном досмотре. В правилах охоты есть об этом информация, что инстпекция может проводить личный досомтр. На курсах говорили, что в охот угодьях инспекция может проверить автомобиль, подозреваемый в правонарушении.
...Отсюда вопросы:
1. стало быть, если авто с охотником инспекция останавливает в деревне (а это не охот угодья), то всех можно посылать на***, читать зеленую книжечку, так ?
..2. в каких случаях может происходить личный досмотр, и как это ДОЛЖНО происходить ?? КОнкретно ответ по возможности пожалуйста, со ссылкой на нормативно-правовые документы. На курсах говорили, что тебя могу раздеть до трусов, при присутствии понятых. А кто может быть понятым ?? а некий внештатный...ММ..забыл как его..И отсюда опять вопрос: сколько должно быть этих понятых и т.д. И какой порядок всего этого.
По второму вопросу из личного опыта: останавливают в угодьях нас на авто. Представились, цель нахождения в угодьях, доки бла-бла все дела откройте багажник. Открыли - лезут рыть сами. >:(Я злюсь и грю, а почему сами лезем, у нас что есть нарушение, что вы шмонаете? Остепенились. Мины недовольные. Грю, что вы хотите увидеть пожалуйста грите - я покажу. Пауза - покажите пожалуйста рюкзак (сами не лезут) я открыл показал, покажите пож-та мешок - открыл показал, под запаской покажите - показали. Ну всё досвидания. Т.е. как я помнил и убедился - при обычном осмотре только Вы сами показываете, что они хотят. Когда есть нарушение, тогда дикий шмон. Ну и я думаю, что понятые не обязательно, достаточно видеосъёмки. Ведь не берут же они с собой каждый рейд свидетелей да понятых, а в угодьях не так-то их много. Хотя может и ошибаюсь. :-[
Цитата: KILLER от августа 29, 2011, 01:05:07
Как это не собираешься?!
Это ведь вредный вид!
)
Тоже лису вчера отпустил.. Красивая была.. не скажешь что лето. Зимой с ней поговорим...
Цитата: Столинский от августа 29, 2011, 10:33:15
Цитата: Веталь от августа 25, 2011, 11:25:31
Цитата: Стингер от августа 25, 2011, 10:46:45
Веталь,если у Вас при охоте на пушного зверя в стволах заряжена пуля или картечь,то сразу возникает вопрос- для каких целей вы находитесь в охотничьих угодьях?Явно не зайчика заполевать.Тогда в такой ситуации,чтобы избежать конфликта с госинспекцией лучше вообще на дороги не выходить и всё будет ОК.
...Ну врядли такое будет, чтобы на зайца с пулей ходить )) Ну в патронташе хай будет, мало ли что )) А вот как инспектор может узнать что у меня там, в том патронташе ?? Тут возникает вопрос о личном досмотре. В правилах охоты есть об этом информация, что инстпекция может проводить личный досомтр. На курсах говорили, что в охот угодьях инспекция может проверить автомобиль, подозреваемый в правонарушении.
...Отсюда вопросы:
1. стало быть, если авто с охотником инспекция останавливает в деревне (а это не охот угодья), то всех можно посылать на***, читать зеленую книжечку, так ?
..2. в каких случаях может происходить личный досмотр, и как это ДОЛЖНО происходить ?? КОнкретно ответ по возможности пожалуйста, со ссылкой на нормативно-правовые документы. На курсах говорили, что тебя могу раздеть до трусов, при присутствии понятых. А кто может быть понятым ?? а некий внештатный...ММ..забыл как его..И отсюда опять вопрос: сколько должно быть этих понятых и т.д. И какой порядок всего этого.
По второму вопросу из личного опыта: останавливают в угодьях нас на авто. Представились, цель нахождения в угодьях, доки бла-бла все дела откройте багажник. Открыли - лезут рыть сами. >:(Я злюсь и грю, а почему сами лезем, у нас что есть нарушение, что вы шмонаете? Остепенились. Мины недовольные. Грю, что вы хотите увидеть пожалуйста грите - я покажу. Пауза - покажите пожалуйста рюкзак (сами не лезут) я открыл показал, покажите пож-та мешок - открыл показал, под запаской покажите - показали. Ну всё досвидания. Т.е. как я помнил и убедился - при обычном осмотре только Вы сами показываете, что они хотят. Когда есть нарушение, тогда дикий шмон. Ну и я думаю, что понятые не обязательно, достаточно видеосъёмки. Ведь не берут же они с собой каждый рейд свидетелей да понятых, а в угодьях не так-то их много. Хотя может и ошибаюсь. :-[
..Минуточку. Рюкзак. Если рюкзак висит у вас через плечо и у вас просят его открыть - это не личный досмотр ?
Цитата: Веталь link=to<br />/quote]
..Минуточку. Рюкзак. Если рюкзак висит у вас через плечо и у вас просят его открыть - это не личный досмотр ?
Тонкостей не знаю досмотр, осмотр, просмотр, :o Думаю это не досмотр, досмотр - это когда заставят раздеться, снять ботинки, карманы прощупают. ;D
Ну есть же юристы на форуме - растолкуйте пожалуйста незнающим... 8)
Тут эт-ть, долгая история... Как уже все убедились, правила охоты писались левой ногой, потому ряд тонкостей даж хрен разберёшь. Но попробовать можно. Досмотр - понятие не процессуальное. Оно в разных "правилах" и т.п. фигурирует и предполагает право уполномоченных лиц (таможни, ГАИ, прем.ув.Инспекции) досмотреть вещи и транспорт гражданина с его согласия. По правилам охоты мы при нахождении в охотугодьях согласиться обязаны. Если нет - то может быть проведен личный обыск, но только в отношении лиц, совершивших правонарушение (в Правилах его почему-то досмотром обозвали). Ну а статей у той же инспекции хватает. Да и сам отказ от предоставления для досмотра вещей и транспорта - неисполнение требований должностного лица - уже правонарушение. НО личный обыск (досмотр) - только в присутствии 2-х понятых того же пола. А машину и вещи в рамках административного процесса могут и без присутствия хозяина осмотреть (с понятыми). Если усмотрят признаки уголовной статьи - то опергруппу РОВД вызовут и тогда вообще что хош сделают.
В то же время, не все проверяльщики сами в законах ориентируются и когда вы начинаете всякими терминами (даже в которых сами не разбираетесь) сыпать, боятся накосячить и если не уверены в своей правоте, ведут себя лояльно. Особенно когда дело касается возможного начала административного процесса в отношении невиновного лица. Обыск, осмотр при этом документально сопровождается и в последующем они сами от прокурора легко кренделей получат.
Вот как-то так, по обывательски. В Кодексы лезть няма часу. гласиться обязаны. Если нет - то может быть проведен личный обыск, но только в отношении лиц, совершивших правонарушение (в Правилах его почему-то досмотром обозвали). Ну а статей у той же инспекции хватает. Да и сам отказ от предоставления для досмотра вещей и транспорта - неисполнение требований должностного лица - уже правонарушение. НО личный обыск (досмотр) - только в присутствии 2-х понятых того же пола. А машину и вещи в рамках административного процесса могут и без присутствия хозяина осмотреть (с понятыми). Если усмотрят признаки уголовной статьи - то опергруппу РОВД вызовут и тогда вообще что хош сделают.
В то же время, не все проверяльщики сами в законах ориентируются и когда вы начинаете всякими терминами (даже в которых сами не разбираетесь) сыпать, боятся накосячить и если не уверены в своей правоте, ведут себя лояльно. Особенно когда дело касается возможного начала административного процесса в отношении невиновного лица. Обыск, осмотр при этом документально сопровождается и в последующем они сами от прокурора легко кренделей получат.
Вот как-то так, по обывательски. В Кодексы лезть няма часу.
Цитата: bird6116 от августа 31, 2011, 14:23:18
Тут эт-ть, долгая история... Как уже все убедились, правила охоты писались левой ногой, потому ряд тонкостей даж хрен разберёшь. Но попробовать можно. Досмотр - понятие не процессуальное. Оно в разных "правилах" и т.п. фигурирует и предполагает право уполномоченных лиц (таможни, ГАИ, прем.ув.Инспекции) досмотреть вещи и транспорт гражданина с его согласия. По правилам охоты мы при нахождении в охотугодьях согласиться обязаны. Если нет - то может быть проведен личный обыск, но только в отношении лиц, совершивших правонарушение (в Правилах его почему-то досмотром обозвали). Ну а статей у той же инспекции хватает. Да и сам отказ от предоставления для досмотра вещей и транспорта - неисполнение требований должностного лица - уже правонарушение. НО личный обыск (досмотр) - только в присутствии 2-х понятых того же пола. А машину и вещи в рамках административного процесса могут и без присутствия хозяина осмотреть (с понятыми). Если усмотрят признаки уголовной статьи - то опергруппу РОВД вызовут и тогда вообще что хош сделают.
В то же время, не все проверяльщики сами в законах ориентируются и когда вы начинаете всякими терминами (даже в которых сами не разбираетесь) сыпать, боятся накосячить и если не уверены в своей правоте, ведут себя лояльно. Особенно когда дело касается возможного начала административного процесса в отношении невиновного лица. Обыск, осмотр при этом документально сопровождается и в последующем они сами от прокурора легко кренделей получат.
Вот как-то так, по обывательски. В Кодексы лезть няма часу. гласиться обязаны. Если нет - то может быть проведен личный обыск, но только в отношении лиц, совершивших правонарушение (в Правилах его почему-то досмотром обозвали). Ну а статей у той же инспекции хватает. Да и сам отказ от предоставления для досмотра вещей и транспорта - неисполнение требований должностного лица - уже правонарушение. НО личный обыск (досмотр) - только в присутствии 2-х понятых того же пола. А машину и вещи в рамках административного процесса могут и без присутствия хозяина осмотреть (с понятыми). Если усмотрят признаки уголовной статьи - то опергруппу РОВД вызовут и тогда вообще что хош сделают.
В то же время, не все проверяльщики сами в законах ориентируются и когда вы начинаете всякими терминами (даже в которых сами не разбираетесь) сыпать, боятся накосячить и если не уверены в своей правоте, ведут себя лояльно. Особенно когда дело касается возможного начала административного процесса в отношении невиновного лица. Обыск, осмотр при этом документально сопровождается и в последующем они сами от прокурора легко кренделей получат.
Вот как-то так, по обывательски. В Кодексы лезть няма часу.
В принципе такая же позиция и у меня. Только конечно хочется знать поболее, чтобы и права свои знать. Я не люблю когда копаются в моих вещах...
... А еще такой вопрос. Все же обыск, досмотр и т.д. В правилах сказано, что эо все может проводиться в охотничьих угодиях. Стало быть, если интспекция останавливает авто в деревушке или в 199 метрах от нее, то - гуд бай, хлопцы...мы не в охот угодьях уже находимся. Так ?
Цитата: юра1 от сентября 02, 2011, 12:36:53
Во всех ведомствах в т.ч. и инспекции работают неглупые,знающие свое дело люди. И если вы просто честно охотитесь то никто к вам и не подойдет,зачем им тратить свое время.Но поверьте если нарушения у вас есть, то они найдут способ как вас досмотреть,обыскать и наказать!
расскажи это алехе.а
Цитата: юра1 от сентября 02, 2011, 12:36:53
Во всех ведомствах в т.ч. и инспекции работают неглупые,знающие свое дело люди. И если вы просто честно охотитесь то никто к вам и не подойдет,зачем им тратить свое время.Но поверьте если нарушения у вас есть, то они найдут способ как вас досмотреть,обыскать и наказать!
А можно уточнить, как так надо стоять, чтоб они видели Вас и не подошли? Я это не могу представить? Спасибо.
если есть план по штрафам и протоколам - то нарушения будут
Цитата: gwagen от сентября 02, 2011, 13:08:31
если есть план по штрафам и протоколам - то нарушения будут
Вот это точно, хозяйство у нас плановое и план по составленым протоколам есть у всех и у милиции и у пожарных. И прирост должен быть каждый месяц, т.к. мы все нарушаем по определению. А если нет прироста, то должностное лицо плохо работает.
Цитата: юра1 от сентября 02, 2011, 12:36:53
Во всех ведомствах в т.ч. и инспекции работают неглупые,знающие свое дело люди. И если вы просто честно охотитесь то никто к вам и не подойдет,зачем им тратить свое время.Но поверьте если нарушения у вас есть, то они найдут способ как вас досмотреть,обыскать и наказать!
добавлю:
и при этом "неглупые и знающие своё дело люди" пачками сажают невиновных, избивают на "площадях" беременных женщин и детей, регулярно сами идут под суд по коррупционным статьям. А в общем - всё хорошо, улыбаемся, господа...
Я не услышал ответа.... Можно ли выйти самотопом из деревенского дома, с расчехленным, переломанным ружьем или нужно нести его в каком-то под....ё....ом, простите , чехольчике. Помня о 200м. зоне, вокруг населенного пункта.
Цитата: Ducks от сентября 02, 2011, 18:27:16
Я не услышал ответа.... Можно ли выйти самотопом из деревенского дома, с расчехленным, переломанным ружьем или нужно нести его в каком-то под....ё....ом, простите , чехольчике. Помня о 200м. зоне, вокруг населенного пункта.
Можно!
По правилам, вы уже на охоте:
191. Охота может проводиться в охотничьих угодьях, предоставленных в аренду или в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь.
Нахождение в охотничьих угодьях или на иной территории, являющейся местом обитания охотничьих животных, лиц с охотничьим оружием, за исключением случаев, установленных в части третьей настоящего пункта, или с другими орудиями охоты либо охотничьими собаками, спущенными с поводка, ловчими птицами либо с добытой продукцией охоты, а также добыча диких животных, не являющихся охотничьими животными, с использованием орудий и способов охоты приравниваются к охоте.
Не признаются охотой нахождение в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, в том числе при следовании к месту либо из места охоты, при ожидании руководителя охоты или разрешенного для охоты времени, проведение испытаний, соревнований, натаски, нагонки охотничьих собак, ловчих птиц, иных животных, используемых для охоты, в специально выделенных для этого зонах в соответствии с пунктами 17 и 112 настоящих Правил.
Зачехленным признается охотничье оружие, находящееся в закрытых (застегнутых, завязанных) чехлах или футлярах, предназначенных для его хранения и ношения.
НО:
224. Запрещается:
производить стрельбу и находиться с заряженным охотничьим оружием в населенных пунктах и на расстоянии менее 200 метров от их крайнего строения;
Т.е.:населенный пункт, вокруг которого не определена зона запрета охоты (крупные города) тоже является охотугодьями. С наличием путевки с ружжом ходи скока хош. Только стрелять ближе 200 м от крайнего строения нельзя. А так ходи с ружжом хоть переломанным, хоть с заряженным (читаем главу правил 19, соблюдаем ТБ), проблем с законом нет.
Одно пугает - может где-то в запасниках валяется какое-нибудь постановление ....какогото важного...... , которое предусматривает запрет хождения с ружьем на плече именно Duck*су........... Я всегда говорю, что наши законы несовершенны настолько, что можно всего ожидать.
Вчера подъехало одно чудо "наполовину в спортивном костюме" (отстрелялся рядом с кукурузным полем, а там вышку начали ставить, вот видать и нюхал везде что и как..) Услыхав мой выстрел, даже засаду устроил.. А как на машине подъезжал!.. даже забуксовал. Короче браконьер раз 10 бы уже ушел. ;D Вот, вылез, представился.. (удостоверение наверное тоже дома забыл) Ну да я был в хорошем расположении духа, показал таки сезонку. Так еще покажи патроны ему.. Показал - дробовые. Успокоился, но посоветовал перед выходом из леса разобрать ружжо. Видать не читал 191 пункт или "не доосмыслил". Потом доказывай всяким...
Если за населенном пунктом через 200 м начинаются охотугодья можно идти с расчехленным разряженным ружьем из дома. Если за ним зеленая зона или зона на копыта, то нельзя. Зеленая зона устанавливается вокруг всех райцентров и п.г.т..
Цитата: юра1 от сентября 02, 2011, 21:17:39
Цитата: Ducks от сентября 02, 2011, 18:27:16
Я не услышал ответа.... Можно ли выйти самотопом из деревенского дома, с расчехленным, переломанным ружьем или нужно нести его в каком-то под....ё....ом, простите , чехольчике. Помня о 200м. зоне, вокруг населенного пункта.
Неохота лезть в дебри . Интересовался в разрешиловке , инспекции, бооре, читал правила,но с 1985г с окраины райцентра никогда чехол не беру При перевозке обязательно! Пешком нет необходимости!
Вокруг райцентра зеленая зона теперь вроде 2 км и выходя с окраины Вы 2 км идете через нее, т.к. ружье расчехлено вы находитесь на охоте в зеленой зоне со всеми вытекающими.
Цитата: Днепр от сентября 05, 2011, 15:44:35
Если за населенном пунктом через 200 м начинаются охотугодья можно идти с расчехленным разряженным ружьем из дома. Если за ним зеленая зона или зона на копыта, то нельзя. Зеленая зона устанавливается вокруг всех райцентров и п.г.т..
Бальзам на душу. Объяснили [thanks] до леса 100 метров ;)
Неужели так трудно соорудить чехол из марлюшки с завязкой-шнурком.
Немного напрягает уточнение: в чехлах "предназначенных.."
Даа.Как говаривал мой преп.по автоделу:а если машина Камаз?А если на ней едет инвалид?А если он везет патроны?.....
На том стояла,стоит и стоять будет земля (бело)русская :-X
Цитата: Днепр от сентября 05, 2011, 15:44:35
Если за населенном пунктом через 200 м начинаются охотугодья можно идти с расчехленным разряженным ружьем из дома. Если за ним зеленая зона или зона на копыта, то нельзя. Зеленая зона устанавливается вокруг всех райцентров и п.г.т..
А где в правилах про зеленую зону указано. Написано что в населенных пунктах стрелять и носить заряженное ружжо низя!!
Цитата: mehanik от сентября 23, 2011, 10:28:09
Цитата: Днепр от сентября 05, 2011, 15:44:35
Если за населенном пунктом через 200 м начинаются охотугодья можно идти с расчехленным разряженным ружьем из дома. Если за ним зеленая зона или зона на копыта, то нельзя. Зеленая зона устанавливается вокруг всех райцентров и п.г.т..
А где в правилах про зеленую зону указано. Написано что в населенных пунктах стрелять и носить заряженное ружжо низя!!
"Запретные для охоты зоны вокруг населенных пунктов должны быть не менее 5 километров от границ г. Минска, 3 километров - от границ областных центров, 1 километра - от границ районных центров, других городов, поселков городского типа и зон массового отдыха.Конкретные границы запретных для охоты зон и их описание утверждаются областными Советами депутатов.Местные исполнительные и распорядительные органы должны устанавливать информационные указатели и другие знаки о запретных для охоты зонах."(Глава 2.Фонд охотничьих угодий,его охрана).Читайте правила внимательнее!!!
Цитата: Стингер от сентября 23, 2011, 10:37:02
Цитата: mehanik от сентября 23, 2011, 10:28:09
Цитата: Днепр от сентября 05, 2011, 15:44:35
Если за населенном пунктом через 200 м начинаются охотугодья можно идти с расчехленным разряженным ружьем из дома. Если за ним зеленая зона или зона на копыта, то нельзя. Зеленая зона устанавливается вокруг всех райцентров и п.г.т..
А где в правилах про зеленую зону указано. Написано что в населенных пунктах стрелять и носить заряженное ружжо низя!!
"Запретные для охоты зоны вокруг населенных пунктов должны быть не менее 5 километров от границ г. Минска, 3 километров - от границ областных центров, 1 километра - от границ районных центров, других городов, поселков городского типа и зон массового отдыха.Конкретные границы запретных для охоты зон и их описание утверждаются областными Советами депутатов.Местные исполнительные и распорядительные органы должны устанавливать информационные указатели и другие знаки о запретных для охоты зонах."(Глава 2.Фонд охотничьих угодий,его охрана).Читайте правила внимательнее!!!
Ну деревушка, дачный участок и хутор это даже не поселок городского типа.
Коллеги. Хотел бы вернуться к данным вопросам для обсуждения в действующей редакции правил.
1. Дорога. По обе стороны поля с каналами (охот угодия). При движении охотника пешком на асфальтированной дороге (по которой проезжают иногда автомобили) между полей, в какой положении должно быть ружье ? Разобрано, разряжено?
Тут в теме была аргументация, что при приближении людей ружье должно быть разряжено. Ну я не против разрядить ружье при приближении автомобиля (в случае если я на дороге.). А можно и попросту сойти с дороги на поле метров на 30. Тогда вообще получается что приближающийся авто как бы не совсем в твою сторону движется. Стало быть, в таком положении можно быть и с расчехленным ружьем и с заряженным. Или нет?
Как как то странно получается: еду я на машине с семьей из одной деревни в другую, а тут охотники палят в 30 метрах от моей машины. Ну что то здесь не то:
1.1.2 Можно ли стрелять прямо с дороги (по сути с асфальтированной дороги общего пользования), скажем, по утке, которая поднимается с канала ? вроде как не запрещено, во всяком случае я не читал про подобные запреты в правила (или читал но не понял), но все же опять же: мимо авто ездят с людьми, а тут в трех метрах от них палишь.
Так в чем же состоит нарушение?
1.2 В какой момент можно расчехлять ружье, в какой заряжать?
П. 152 правил говорит: запрещается производить стрельбу и находиться с заряженным охотничьим оружием на расстоянии менее 200 метров от крайнего строения населенного пункта.
То есть расчехлить, собрать и повесить на плечо можно?
1.2.1 Тогда вопрос: в какой момент вообще разрешается расчехлять ружье? Давайте обсудим сельскую местность, ибо в городах и поселках все понятно.
Мои друзья при коллективной охоте всегда расчехляются в деревне. И далее через поле в лес. Разве так можно? Одни дрова рубят на соседнем участке, другие гусей загоняют и т.д., а тут рядом человек с собранным ружьем на плече идет. Хм:
Опять какая то нестыковка:
уже 300 метров
Цитата: Игорь 1980 от сентября 04, 2016, 19:54:13
уже 300 метров
А что правила поменялись? 8) Откуда цифры
Егерь говорил про какое-то новое постановление
Все равно мы уже Никто и звать нас Никак.
Не нужно асфальтов, гравиек, вообще дорог. Достаточно придти в баню и всех, у кого по базе есть оружие, проверить, есть ли у них при себе в парилке ключи от их сейфов с оружием.
В противном случае - "не обеспечил безопасное хранение оружия". Ключи то дома, небось...
Цитата: Неманский от сентября 04, 2016, 20:05:05
Все равно мы уже Никто и звать нас Никак.
Не нужно асфальтов, гравиек, вообще дорог. Достаточно придти в баню и всех, у кого по базе есть оружие, проверить, есть ли у них при себе в парилке ключи от их сейфов с оружием.
В противном случае - "не обеспечил безопасное хранение оружия". Ключи то дома, небось...
а пускай попробуют их найти. У меня вообще оружейка всегда под охраной, на нее у меня отдельный пульт
Цитата: Неманский от сентября 04, 2016, 20:05:05
Все равно мы уже Никто и звать нас Никак.
Не нужно асфальтов, гравиек, вообще дорог. Достаточно придти в баню и всех, у кого по базе есть оружие, проверить, есть ли у них при себе в парилке ключи от их сейфов с оружием.
В противном случае - "не обеспечил безопасное хранение оружия". Ключи то дома, небось...
Я позволю себе немного оффтоп, продолжив вашу мысль.
...У нас так во всей стране. Быдло должно молчать. 20 лет прожили. Все что смогло большинство населения - позволить себе купить в свое время 5-7 летние б/у машины (которым теперь по 10-15 лет). Вот и все наши достижения. А в остальном еще хуже.
Знакомый строит дом под Минском. Тяжелов все идет. денег нет, хотели забрать, поэтому пришлось начинать стройку. Как то разговорился с его соседом на соседнем участке. Тот рассказал, что вроде под Минском сроят дома для военных. рентабельность в них не более 5%. Стоимость около 350$ за квадрат. Неплохо ! Всем остальным квартиры продают по 900-1200$ за метр. Т.о. рентабельность может составлять 300-500%. И поднимается же кто то... Взяли коробку, подняли на кране, поставили на плиты перекрытия, еще однку коробку - с вас пожалуйста 50000$. Классный бизнес :)
А быдло пусть платит (надо же ему где то жить), нам то что, мы деньги зарабатыватем.......Так и везде.. И в охоте и в медицине, образовании и т.д.
..Я теперь немного начинаю понимать глупые американские законы и инструкции, аля "Голову в микроволновую печь не совать". Всунул голову, получи компенсацию. Кофе разлили в макдональдсе на колени в авто - получи компенсацию, так как уж слишком он был горячий. И потом под всякие такие мелочные вещи пишут законы и инструкции. Мол то нельзя, а это надо делать так то... У них справедливость закона. У нас очень часто для быдла - вот так то надо делать. А как там в деталях - это по месту решается...
Вот начитавшись таких америкосовских законов и у нас понаписывали бредятины.А потом: " задушыу".
Какая справедливость закона? Лишь бы бабок побольше урвать. С америки весь негатив .
Почему с Америки у нам своих Американцев полчише в виде депутатов верхняя палата нижняя и т.д,а все живут за счет бюджета и надо их содержать в виде наших налогов и поборов,мы и живем ро пронципу(на одного с сошкой 7 сложкой),зачем содержать полчише депутатов если все решает один.
Цитата: Вова Барин от сентября 05, 2016, 11:47:11
Почему с Америки у нам своих Американцев полчише в виде депутатов верхняя палата нижняя и т.д,а все живут за счет бюджета и надо их содержать в виде наших налогов и поборов,мы и живем ро пронципу(на одного с сошкой 7 сложкой),зачем содержать полчише депутатов если все решает один.
..ПОддержитваю. Они ничего не решают. Надо что то решить - указ или декрет.