Правила охоты 2014 - обсуждение

[Неманский]

"Трудовой десант" пока не поздно нужно отменить. Если раньше в правилах упоминалось, что предпочтение отдается участвовавшим в биотехнических мероприятиях, то по новой редакции мы просто можем подставить охотпользователя.

[Kurt]

Этот договор о сотрудничестве вероятно готовился для новых правил охоты - п.26

Так вот, в проекте это категорически запрещается:

26. Субаренда охотничьих угодий, а также заключение иных гражданско-правовых договоров, предусматривающих предоставление (переход) права пользования охотничьими угодями, запрещаются.

При оказании физическими и (или) юридическими лицами                      в установленном порядке помощи в виде денежных средств, товаров (работ, услуг) пользователям охотничьих угодий в целях проведения биотехнических, охотоустроительных, охранных и иных мероприятий, укрепления материально-технической базы запрещается предоставление физическим и (или) юридическим лицам каких-либо дополнительных                к предусмотренным настоящими Правилами прав, а также привилегий                  и (или) преимуществ, связанных с проведением охоты и (или) пользованием охотничьими угодями.

Нарушение требований, изложенных в частях первой и второй настоящего пункта, влечет установленную законодательством ответственность за нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты.

Ранее в проекте правил п.26 выглядел вот так:
"26. Переуступка права пользования арендованными охотничьими угодьями не допускается.
Не считается переуступкой права пользования арендованными охотничьими угодьями предоставление гарантированного права на охоту физическим и юридическим лицам через договор оказания туристических услуг в случае оказания ими помощи в проведении биотехнических, охотохозяйственных и охранных мероприятий, укреплении материально-технической базы."

[Kurt]

           А ведь мысль, по-моему, была правильная. Была попытка хоть каким-то образом привязать охотника к угодьям путем личного участия в проведении биотехнических мероприятий и т.д. Ведь организация хоть немного, но все-таки "общественная", а теперь нам отводится роль "клиентов". Сейчас конечно можно принять участие в проведении этих мероприятий, но гарантированного права на охоту не будет, т.е. участвуй на общих основаниях. 

[Славик]

-- Так теперь можно на учет не ходить , - если правильно понял?- Вышки не строить... корма не сдавать... - один черт никаких привилегий?

[Юрий]

Блин! Только начнёшь избавляться от этой интернет-зависимости, так нет -  "плеснут гавнеца в вентилятор" и опять....
Первое - вот официальное сообщение -  http://www.mlh.by/ru/ohota/pr.html
Там же целых три почтовых адреса, кому вываливать всё недоумение по поводу....
Нет времени, но:
1. Ощущение, что нормальный юрист этот документ пока не видел ни разу....
2. По пункту 26 - субаренда - понятно. А на счёт привилегий и ежели вдуматься хорошенько - кто нибудь когда нибудь видал договор на тему "заказчик строит вышку (привозит корма и тд и тп), а исполнитель (охотпользователь) обеспечивает ему привилегии на охоте в виде такм-то..." ?  Я - нет.  Неясно вообще зачем там писали многа букофф...

[Ветер]

Написал письмо перечисленным на сайте контактам со ссылкой сюда. Надеюсь что-то похожее на реальное обсуждение получится.

[Порох]

Написал письмо перечисленным на сайте контактам со ссылкой сюда. Надеюсь что-то похожее на реальное обсуждение получится.

Повторюсь, т.к. писАл уже неоднократно - во всём цивилизованном мире в подобных ситуациях прибегают к услугам фасилитатора. Собирают кучу спецов и специально обученный человек - фасилитатор - с помощью специальных методик даёт возможность высказаться каждому участнику встречи по каждому вопросу. Мягко и ненавязчиво все участники собрания приходят к единому мнению по каждому вопросу и, сформулировав это мнение, "ложат" его на бумагу. Как я понял, у так называемого "координационного совета", назначенного сверху, толкового ничего не получилось - каждый тянет "одеяло" на себя... И главное - все боятся получить мзды за корявый документ.... Здесь толком обсудить тоже не получится - будут реплики с мест, и не более того... А над документом нужно работать системно .
Включили бы в своё время наших представителей в тот "совет" - глядишь, чем-то и подсобили бы. А так - пустая трата времени...

[Kurt]

А на счёт привилегий и ежели вдуматься хорошенько - кто нибудь когда нибудь видал договор на тему "заказчик строит вышку (привозит корма и тд и тп), а исполнитель (охотпользователь) обеспечивает ему привилегии на охоте в виде такм-то..." ?  Я - нет. 

Вот такой типовой предлагает Шумский и его уже заключают в охотхозяйствах БООРа

[Ветер]

В Минлесхозе в курсе, что Шестаков представителей  от народа за дверь из совета выставил. А толку...

[Kurt]

Повторюсь, в январе 2013 г. Ю.Шумским было сказано в интервью:   "В целях повышения роли первичных охотколлективов, их реального участия в ведении охотхозяйства и, следовательно, гарантий им определенного лимита изъятия нормированных видов животных в РГОО «БООР» разработан – и во многих местах успешно реализуется на практике – примерный «Договор о сотрудничестве». Предлагаем охотникам активнее его заключать! Этот договор заключается между директором РОС БООР и группой людей, изъявивших желание участвовать в биотехнических и других мероприятиях, оказывать финансовую, техническую или иную помощь. В свою очередь эти охотники имеют право влиять на формирование цены и иметь гарантированный процент лимита изъятия копытных на охотдаче. Например, в Верхнедвинском РОС БООР в отдельных случаях гарантируется до 60% лимита изъятия для местных охотников, но здесь на таком высоком уровне налажено взаимное сотрудничество, что местные охотники помогают и в организации иностранных охоттуров."

[Порох]

В Минлесхозе в курсе, что Шестаков представителей  от народа за дверь из совета выставил. А толку...

А толку говорить здесь о каких-то предложениях/изменениях, если всё равно решение останется за шестаковыми, коростиками и т.д.?

[Ветер]

Предлагаю таки ткнуть носом в острые, проблемные и нелогичные места в проекте. Как минимум всегда будет на что сослаться. Не Шестаков решение принимает. А проект такой, потому что не спецами далекими от охоты и народа писан.

[dimiurg_hunter]

Желудь в списках значится - человек-охотник. Командовал когда-то в родной деревне Лесничеством.

[Dimon]

Сегодня был на Короля... Сидят "старички", слёзно просят забросать почту минлесхоза реальными предложениями по внесении изменений в правила. Срок там вроде о 3го июня... Смеялись над ступором в вопросе возврата путевок, типа на..й это нужно (это типа одно из предложений...). Ну очень просили подключится активненько. Проект выложен (со слов Лисовского), 58 листов. Игнатич смеялся, Лисовский сетовал - зря читал, ничего не поменялось.

[Ветер]

А где оценка реакции на поступившую почту, где шанс, что ее там вообще читают? Только здесь есть вариант что-то увидеть. Но смелых от власти пока не видно.