Новости:

Интересные разделы форума на которые стоит обратить свое внимание.

Республиканский открытый чемпионат немецких курцхааров «Сож 2014»
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22301.30;topicseen

Испытания легавых собак
2. Охота с легавыми собаками
3. Рыбалка на реке Сож
4. Уха, шашлык и дружеские встречи у костра
5. Мини турнир по Спортингу

Главное меню

Вопрос по патронам

Автор stepan81, июля 18, 2013, 15:51:45

« назад - далее »

Fermer

Цитата: stepan81 от июля 18, 2013, 15:51:45  
здравствуйте. очень нужен совет.
недавно приобрел свое первое ружье ТОЗ-25 16к. хозяин по сходной цене предложил патронташ с патронами ,там и пуля и картечь и дробь... я естественно согласился (денег то не много).а вот теперь сижу и думаю,а нужны ли мне эти патроны?! я же не знаю в каком году бывший хозяин их снаряжал,а срок годности я предпологаю  у них есть.выбрасывать жалко,пользоваться страшно. или стоит попробовать?
Степан не занимайтесь экспериментами над жизнью. Берите любого друга охотника, с мало мальским стажем и опытам в снаряжении патронов, вместе с ним и разберете, и взвесите, и снарядите патроны, польза вдвойне и риск меньше, и опыт+. ;) [size=78%] [/size][/size]ну а дальше уже и фантазию подключить можно[size=78%] [vodka] [/size][size=78%]  [/size]

vladimir-013

Цитата: stepan81 от июля 19, 2013, 08:44:27  
а подскажите какое соотношение должно быть пороха к дроби? и еще обратил внимание что на патронах которые должны быть к16*70  попадаются к16*71 или к16*74 можно ли мне их использовать в своем ТОЗе?
Прочитайте (ВНИМАТЕЛЬНО) любую книжку"По снаряжению боеприпасов" и обязательно(судя по вопросам в других ветках) Правила - для начала ,а потом задавайте вопросы- ГДЕ НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!!!!!!!
А то вопросы всё "сложнее и сложнеее" становятся- Вы охотминимум сдавали? Это тот самый экзамен перед получением госудостоверения ,тогда интересно -Как?

Fermer

Цитата: vladimir-013 от июля 19, 2013, 14:18:03  
Цитата: stepan81 от июля 19, 2013, 08:44:27  
а подскажите какое соотношение должно быть пороха к дроби? и еще обратил внимание что на патронах которые должны быть к16*70  попадаются к16*71 или к16*74 можно ли мне их использовать в своем ТОЗе?
Прочитайте (ВНИМАТЕЛЬНО) любую книжку"По снаряжению боеприпасов" и обязательно(судя по вопросам в других ветках) Правила - для начала ,а потом задавайте вопросы- ГДЕ НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!!!!!!!
А то вопросы всё "сложнее и сложнеее" становятся- Вы охотминимум сдавали? Это тот самый экзамен перед получением госудостоверения ,тогда интересно -Как?
[cool] [applauds]

stepan81

Цитата: vladimir-013 от июля 19, 2013, 14:18:03  
Цитата: stepan81 от июля 19, 2013, 08:44:27  
а подскажите какое соотношение должно быть пороха к дроби? и еще обратил внимание что на патронах которые должны быть к16*70  попадаются к16*71 или к16*74 можно ли мне их использовать в своем ТОЗе?
Прочитайте (ВНИМАТЕЛЬНО) любую книжку"По снаряжению боеприпасов" и обязательно(судя по вопросам в других ветках) Правила - для начала ,а потом задавайте вопросы- ГДЕ НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!!!!!!!
А то вопросы всё "сложнее и сложнеее" становятся- Вы охотминимум сдавали? Это тот самый экзамен перед получением госудостоверения ,тогда интересно -Как?
здавал как все.
а вы из той категории людей которые живут по книжке? для меня важнее опыт нескольких человек,а не одного который посчитал себя самым умным и решил навязать свое мнение другим издав книгу.
но как бы оно нибыло в следующий раз я обязательно с вами посоветуюсь стоит мне задавать тот или иной вопрос или идти в библиотеку чтобы вас не раздражать.
Я тоже думал что кефир люблю пока пиво не попробовал.

stepan81

и если уж речь и завели про книги,так хотьбы посоветовал какую... а то демагогию разводить я тоже люблю!
Я тоже думал что кефир люблю пока пиво не попробовал.

spirit

#20
Даже новые гильзы не имеют полных 70мм, а около того. Стрелять с патронником 70мм гильзами длиннее - себе и ружью во вред, - повышение давления и т.д. , а при пулевом выстреле может быть разрыв патронника или другие "нехорошие" последствия.
Вообще гильзу не сложно подрезать до нужной длины.
Гильза при выстрелах вытягивается в длину потому нужно после нескольких выстрелов проверять.
По теме вопроса. Можно выбросить, а можно разрядить. Естественно это не только гемор, но и в некоторой степени опасно, - потому нужно разряжание проводить ОСТОРОЖНО.
И если порох, пижи и т.д. не представляют особой ценности то дробь и пули выбрасывать в большей степени не стоит.
Успехов. 8)

Доктор!!!

 Если начинающий охотник то зачем вообще загоняться этим (сколько дроби, сколько пороха, как снаряжать и т.д.). Зашёл в магаз купил готовые и пошёл стрелять. Зачем весь этот гемор в начинании? 

stepan81

Цитата: Доктор!!! от июля 20, 2013, 15:07:19  
Если начинающий охотник то зачем вообще загоняться этим (сколько дроби, сколько пороха, как снаряжать и т.д.). Зашёл в магаз купил готовые и пошёл стрелять. Зачем весь этот гемор в начинании?
так я же говорю:патроны достались практически даром. если человек(к примеру) примет в дар бутылку коньяка,он естественно ее заберет... но вот пить или нет- это уже другой вопрос. ситуация аналогичная.
Я тоже думал что кефир люблю пока пиво не попробовал.

stepan81

здравствуйте. так вот вопросик:
завтра еду в подмосковье, хочу заехать в г.Климовск(там где патроны производят) . может кто знает есть ли у них фирменный магазин и если есть то могу ли я в РФ купить  патроны по своему РБшному разрешению?
Я тоже думал что кефир люблю пока пиво не попробовал.

Митяй

вот магазин в Климовске http://www.orgpage.ru/modules/siteview.php?cid=30655

а уж как там можно или нельзя, расскажете потом.
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют.

Голова1970

Уважаемые опытные охотники! Давайте советы молодёжи(к коим и себя причисляю) в первую очередь руководствуясь соображениями безопасности. Какие могут быть ковыряние патрона? Максимум высыпать дробь(вынуть пулю). Остальное в реку! Патроны начал крутить сам с самого начала. Никакой сложности.  Банка пороха , электронные весы, капсюлированные гильзы для начала, пыжи, дробь, закрутка(я приспособил на шуруповёрт). На всё понадобилось около 600 тысяч. Информации море. Самые дешёвые цены на патроны видел в Минске на Хоружей по 4700-5500 руб. Это как в российских магазинах. Самоснаряжённый получается 3500.
"Твёрдая голова делает мягкой спину".

Амьян

Александр, совет Степану дали: почитать литературу, он возмутился ( хоть бы сказали какую ). Степан почитай романы, что-нибудь про искусство там много интересного. Но когда охотник задает вопрос:  про соотношение порох-заряд в патроне...

alex-68

#27
Просю прощения, а Банку, извините, читать не пробовали?
Это самая первая книга, которую я прочитал перед зарядкой своих патронов,
и врать, эта самая банка какбы не обязана?
8)

spirit

#28
Цитата: Голова1970 от июля 22, 2013, 16:05:15  
Уважаемые опытные охотники! Давайте советы молодёжи(к коим и себя причисляю) в первую очередь руководствуясь соображениями безопасности. Какие могут быть ковыряние патрона?     Максимум высыпать дробь(вынуть пулю). Остальное в реку! 
Да, безопасность прежде всего.!!!
свои личноснаряженные патроны иногда(довольно редко) разряжаю без проблем, да иногда магазинные(также единичные случаи) - кроме необходимого инструмента нужен опыт и соблюдение мер предосторожности.
Новичкам самостоятельно делать разряжание НЕ рекомендую.!!
Если уж так нужна гильза можно высыпать дробь и после этого выстрелить "холостым", но как говорил выше, не думаю что те несколько гильз представляют большую ценность, чтобы отстреливая пустышки марать ствол для чистки.
ЦитироватьПатроны начал крутить сам с самого начала. Никакой сложности.   Информации море. Самые дешёвые цены на патроны видел в Минске на Хоружей по 4700-5500 руб. Это как в российских магазинах. Самоснаряжённый получается 3500.
Кроме экономии, самоснаряжение , особенно под руководством опытного товарища, дает повышение навыков начинающего охотника, уверенность в своем патроне и  ощущения удовлетворения от хорошего выстрела.

Р.С. О литературе.... При чем тут романы ??  Литература бывает разная. К тому же я не заметил вводных данных - какой порох имеется ввиду ??? ?


При нынешнем обилии информации, часто противоречивой, нужно еще разбираться верная она или нет.  Хорошее представление о технике снаряжания можно почерпнуть из советских справочников для молодого охотника, альманаха Охотничьи просторы и других журналов.  Единственное различие - сейчас нужно сделать поправку на навеску пороха, того же Сокола т.к. раньше были партии с 2.5гр.(для 12 кал.)  а сейчас 2.2гр. И если при навеске в пулевом патроне с ТЕМ порохом можно было снаряжать 2.5, даже 2.6гр то сейчас , с современным Соколом это будет  ОПАСНАЯ навеска.
Соотношение пороха Сокол к весу дроби примерно 1: 16, то есть для 12 кал.  2гр. пороха и 32 гр. дроби.  Для 16 кал.  28-30гр. дроби и 1.6-18гр пороха Сокол. Это так называемая стартовая навеска. Для улучшения боя ружья и получения нужной осыпы навески пороха и дроби корректируются  с шагом 0.05гр пороха в сторону уменьшения или увеличения. Пристрелку новой навески с новым (другой марки) порохом начинать с наименьшей, постепенно повышая. К тому же на разные охоты можно делать разные по снарядке патроны.  Нужно помнить, что увеличение навески пороха при уменьшении или  даже сохранении веса дроби дает увеличение её разброса. Уменьшение навески пороха - в разумных пределах с сохранением уверенного выстрела и хорошей резкости , при сохранении навески дроби или же увеличении веса дроби дает уменьшение разброса и повышении кучности.
Другие пороха требуют своих навесок, но по любому нужно начинать от нименьших и постепеннно повышая найти свою "сладкую" середину.
Для нового ружья или для новичка с началом охот темболее желательно пристрелять ружье с разными навесками чтобы подобрать СВОЮ навеску. Для большей верности эксперимента  рекомендуется сделать это с помощью опытного охотника.

stepan81

Цитата: alex-68 от июля 22, 2013, 23:15:30  
Просю прощения, а Банку, извините, читать не пробовали?
Это самая первая книга, которую я прочитал перед зарядкой своих патронов,
и врать, эта самая банка какбы не обязана?
8)
знаете что,уважаемый любитель чтения банок?да вы просто гений! как это я сразу не додумался?! нет на банке информации по пропорциям для 16 калибра. а у меня именно 16.
Я тоже думал что кефир люблю пока пиво не попробовал.