Электроошейник и бипер

[KirillT]

Спасибо будем пробовать! а на кнопку буду стараться не нажимать!
еще вопрос насчет бипера с пультом: можноли отвлечь (или наоборот привлечь к себе) внимание собак путем подачи одного из звуковых сигналов, чтоб не лопатся оравши или свистевши на 100 м. против ветра, или же используя вибро на ошейнике

Можно. Но нужно понимать, что потом , когда вы попытаетесь использовать бипер по знаначению - т.е. сигнализировать о стойке, ваша собака будет дергаться.

Согласен. Моя вообще теперь с бипером не ходит. Недавно Догтру Бипер купил. Пока никак.   Видимо будет ждать следующего питомца.

[NORD]

Тут есть видео уроки, но я не даже смотрел, поэтому рекомендовать не могу, просто констатирую что есть .
http://dogtra.by/video_uroki.htm
Страсть у собаки это очень хорошо, а если она и еще молода, то лупить ее за это....не уверен что необходимо.
Надо точно знать, что вы хотите получить, какую реакцию собаки, т.е собака должна четко понимать, что получает она отрицательное подкрепление(удар током)                 за невыполнение команды, а никак иначе.

[San_Sanich]

Тут есть видео уроки, но я не даже смотрел, поэтому рекомендовать не могу, просто констатирую что есть .
http://dogtra.by/video_uroki.htm
Страсть у собаки это очень хорошо, а если она и еще молода, то лупить ее за это....не уверен что необходимо.
Надо точно знать, что вы хотите получить, какую реакцию собаки, т.е собака должна четко понимать, что получает она отрицательное подкрепление(удар током)                 за невыполнение команды, а никак иначе.

За страсть сабакена лупить никто не собирается! Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом все таки наверное придется когда в страсти сабакен за 100 -150 м. начинает работать на себя, включая "глухова" (выше уже описывал). Или же есть другие варианты учитывая то что на корде все в идеале и корду в 50-100 м. не прицепишь


за ссылку спасибо но там все на буржуйском языке которым к сожалению не владею!

[tov.Suhov]

...Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом ...

Извиняюсь, о какой вибрации идет речь?

[NORD]

Или же есть другие варианты учитывая то что на корде все в идеале и корду в 50-100 м. не прицепишь

А какой возраст у вашей собаки?

[San_Sanich]

...Но отвлечь (либо привлечь внимание ) вибрацией или минимальным разрядом ...

Извиняюсь, о какой вибрации идет речь?

Вибрация без электро стимуляции на ЭО есть такая функция

[San_Sanich]

А какой возраст у вашей собаки?

1год 4мес.

[Denis_P]

А какой возраст у вашей собаки?

1год 4мес.

Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается. И еще, про ЭО. Лучшая модель на мой взгляд это Dogtra T&B 2500. Но там нет никакой вибрации.

[San_Sanich]

А какой возраст у вашей собаки?

1год 4мес.

Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается. И еще, про ЭО. Лучшая модель на мой взгляд это Dogtra T&B 2500. Но там нет никакой вибрации.

Ну да упустил весну-начало лета 2013 пытаемся наверстать.




На Dogtra T&B 2500 бюджет не позволяет. Заказал ЭО с бипером Petaliner PET910 (для охотничьих собак) в нем есть вибрация 8 уровней.

[NORD]

Нуууу, давно пора уже все делать в поле как полагается.............................

Шутишь? Я что то не понял, или ты это серьезно? Как полагается........, думаю всеже шутишь.

Ну да упустил весну-начало лета 2013 пытаемся наверстать.

Наверстывать надо в большей степени количеством отработанных птиц, ЭО на самую последнюю закуску!

А 100 - 150м отрыв на ветер или в крыло?

[San_Sanich]

Наверстывать надо в большей степени количеством отработанных птиц, ЭО на самую последнюю закуску!
[size=78%]А 100 - 150м отрыв на ветер или в крыло?[/size]

на ветер ! в крыло редко, в среднем метров 50-60 если поле позволяет, после 3-4 параллелей уходит на ветер.
мои действия:
1. укладываю
2. подзываю к себе
3. опять "даун" и снова в поиск.


После моих действий мой сабокен уходит в поиск с того места где уложил первый раз ( вроде как бы говоря: "я здесь обыскал уже"

[San_Sanich]

привезли эо, одели, привыкаем, пульт даже в руки не берём!
пробовал на себе 1, 2, 3 режим электро стимуляции не критично, прутиком больнее, и после этого не поверю ни кому что ЭО хуже чем традиционные способы наказания.

[NORD]

Скажу честно, что ежели на ветер...............я лично пару раз своего лупанул в молодости, и этих пару раз было достаточно!
И в этом сезоне пришлось, уж очень деловым стал и самостоятельным.
Но надо понимать, что вы должны быть уверены, что собака слышит команду, либо условный звук свистка на подзыв или видит жест по которому она должна подходить (раздражитель) и только тогда в оч. короткий промежуток времени между раздражителем и отсутствием реакции на него (неповиновение) дать отрицательное подкрепление (удар током), затем повтор раздражителя пес отреагировал (подошел), ну и тут оч. много положительного подкрепления лучше просто похвалы ну и пожалеть конечно. Типа папа же тебя звал, но ты не послушался, он же знал, что тебе будет неприятно и хотел как лучше, но это так сказать бабушкин язык конечно. На самом деле вы корректируете отрицательным подкреплением закрепление условного рефлекса на определенный раздражитель, но без последующего положительного подкрепления никак, оно обязательно.
И Денис П прав в предыдущем посте, доля положительного подкрепления должна быть несоизмеримо выше отрицательного, иначе в лучшем случае вы получите безынициативную собаку, работающую только по приказу, либо в худшем сорвете психику у собаки и получите букет неадекватного поведения. Старайтесь искать приемы с только положительным подкреплением. Но уж если отрицательное, то лучше собака пусть не увязывает его с вами.

[San_Sanich]

Но уж если отрицательное, то лучше собака пусть не увязывает его с вами.

В принципе для того и приобретался чтобы безличить наказание (кара собачьего бога за не послушание),   а насчет положительной мотивации здесь все понятно на том пока и держались учитывая мягкость собаки, 100 раз подумаешь о наказании что бы не зашугать сабакена. 


Завтра едем на охоту буду пробовать бипер, ВОПРОС звук бипера играет какую не будь роль (сигнал, крики хищных птиц) кто что пробовал.! к ЭО пока будем привыкать.

[Sofix]

Подниму тему.
Друзья, кто что использует? С догтра понятно, что ещё есть? Китайцы PET 910?