Верность отдачи голоса, как один из элементов работы гончей

[Рваны бот]

3. ну в озарте пронёсся 10 метров на скидке, понял что нету следа, замолк, исправил погнал дальше...
Четверка твердо, но я не эксперт, и добор нужно смотреть...

Дело в том Вася, что он не сам след гонит... А шлейф запаха который оставляет заяц... Ветер на камеру под углом с лева на право... Заяц прошел по левой колее а выжлец по правой с подветренной стороны... Это хорошо видно... Он прогнал ровно столько сколько слышал запах... И там где заяц скинул, выжлец пошел не точно по следу, а ближе к камере на метр... Кто понимает это поставит 5, а кто нет и судит сухо по правилам 4... и каждый по своему будет прав))) 

[Любитель]

Есть примеры 5баллов в рб?

Раньше были, та же "Забава" Комарова Е.П. В настоящее время по Брестской области я таких не знаю.

[Vasili89]

я про это же, если есть вязкость и чутье с тройкой можно спать спокойно...)))

[Рваны бот]

я про это же, если есть вязкость и чутье с тройкой можно спать спокойно...)))

не надо Вася, мечтать о тройке))

[Vasili89]

Я знаю...)))
Еще, мне очень интересны расценки ВОГ одной и той же собаки, но по разному зверю, заяц-лиса.. ??

[Рваны бот]

Я знаю...)))
Еще, мне очень интересны расценки ВОГ одной и той же собаки, но по разному зверю, заяц-лиса.. ??

А мне нет)))

[Любитель]

 

я про это же, если есть вязкость и чутье с тройкой можно спать спокойно...)))

Не согласен, там где 3-ка за верность, хорошего чутья не будет. Но охотиться с такой собачкой конечно можно и даже иногда вполне успешно)))...
Но вот вязать таких "верных", ни в коем случае не стоит. Хотя, если быть откровенными, таких "пустозвонов" уже наплодили достаточно и продолжают это делать дальше, особенно среди русских гончих...

[Vasili89]

Виктор, я знаю что очень много шлака наплодили и вяжут до сих пор, но проблема не в тройке, а в НАТЯНУТОЙ тройке или вообще не правильной расценке работы, хуже всего в подмене собаки или в поблатном дипломе..

[al.mih.litvinov]

Вот что пишет известный гончатник  из Калужской области Сергей Николаевич Блинов  о пользе и вреде состязаний и испытаний в том виде в котором они сейчас существуют у соседей.                     
Польза для племенного дела в нынешнее время:
1.   Собака получает бумагу, которая дает ей пропуск в один из племенных классов
2.   Эксперты имеют возможность зарабатывать категории и «расти над собой»
3.   Участники, чьи питомцы получили вожделенный диплом, получают возможность гордо взирать по сторонам, именоваться «крутыми перцами» и вязать дипломника (цу) с кем хочу
4.   Не участники могут (или не могут) прочитать отчет (если его напишут) и сделать «какие-то» для себя выводы
5.   Ну и - при соблюдении всеми и всех правил и положений организовывается «хоть какой-то» структурный порядок, которым ВСЕ благополучно и пользуются.
6.   Общение с себе подобными, расширение круга знакомств - если есть те, кто тебя интересует и есть с кем общаться (трескать горячительное и слушать байки - не у всех есть потребность)
7.   Проверка собаки в других условиях местности или климата – имеет весьма касательное значение для племенного дела, пользительнее съездить туда на охоту.
«Не польза»:
1.Пять собак (разрешено положением) в день при малом количестве зайца – мероприятие превращается в лотерею
2.Уровень квалификации экспертов, изменение погодных условий, желание экспертов или нежелание в связи с этим проводить экспертизу «именно этой собаки» как положено в день выступления – лотерея.
3.Мероприятие, проводимое за «-надцать» км – денежные расходы, не знание угодий, ограниченность в выборе календарных сроков, требует наличия свободного времени, транспорта для себя и собаки. Прогрессирующее удорожание проводимых мероприятий значительно сужает круг участвующих.
4.Состязание, испытание в другом регионе – смотри пункт 3, в своем – смотри пункты 1,2.
5.Если участвуют собаки, не интересующего тебя происхождения – чисто познавательная информация, по тем которые интересуют – уже съездили (кого интересует) друг к другу и посмотрели (без лотереи).
6.Звания «чемпион» и «победитель» - ничего не говорят об ценности особи как производителя, более того – «заполошное большинство» бросаются вязать только с ним (с ней) и никак иначе, при продаже щенков «упоенно тыкают пальчиком» в родословную – ты погляди какие!!! – для начинающих – главная замануха.
7.Анализ потомства от участвующих собак никем не проводится, даже достоверной статистики нет.
8.Привычная практика – выдергивание из потомства пары собак (о паре десятков, которые мимо кассы ни гу-гу)
и трактовка их как представителей линии, хотя чистых линий у гончих создать НЕВОЗМОЖНО (не корова, да и природа не позволит), сие понятие достаточно условно. Непроявившиеся собаки (по разным причинам), исчезают из поля зрения сообщества. Вязки отданы на откуп кому угодно, только не тем кто соображает, да и количество таковых соображающих оставляет желать много большего.
9.Любая, даже самая правильная вязка – лотерея, а уж вязки чемпионов и не чемпионов без учета происхождения, особенностей и анализа потомства – лотерея втройне.
10.Кумовству, меркантильности, личным пристрастиям, не профессионализму, разнообразию в подходах, невыполнению утвержденных требований, личным желаниям или нежеланиям «различных руководителей, даже выбранных обществом, экспертов, кинологов» - ничего не противопоставлено, барьеров не существует.
11. Существующие правила испытаний заточены не под племенное дело, а под соревновалки.
И наконец прогрессирующий пофигизм Всех и Всея Руси на существующую ситуацию, чем успешно пользуются проходимцы и хитромудрые различного уровня.

Полезность полевых испытаний (как таковых) никто не отрицает, хотя существующие правила далеки от совершенства и племенного дела, но отрицать в этой ситуации полезность организуемых различных полевых проб за рамками, не вписывающимися в существующие правила и без выдачи дипломов могут только БАРАНЫ и ДУРАКИ. Сии мероприятия ничего не отрицают и никому не мешают, а как раз наоборот...

Да-а-а... Споры, споры гончатников разного уровня и статуса. Где-то, когда-то, кто-то звезданул, крепко при этом не подумав, что, дескать, в споре рождается истина. И данный опус, став крылатым афоризмом, цитируется всеми спорщиками. А между тем эти самые споры о работе гончих ведутся на протяжении нескольких веков, им нет конца и краю, а истина - эта скользкая дама - всё равно так и не определена. И споры эти, похоже, будут вестись с тем же накалом страстей до тех пор, пока существует их эпицентр - гончая собака. Я лично, как гончатник-практик, с некоторых пор стараюсь избегать таких и им подобных споров, ибо понял: почему они, эти споры, не приводят к выработке какого-то общепринятого мнения - каждая гончая собака - индивидуум, и каждая работа гончей (даже одной конкретной единицы) - так же сугубо индивидуальна, как индивидуален по характеру и поведению каждый заяц. В отличие от штампованных механизмов это всё-таки живые организмы - собака и объект её преследований. Поэтому общих знаменателей, господа спорщики, каких-то общих подходов в этой теме принципиально нет и никогда не будет! Ибо ни теоретически, ни практически нельзя сравнивать кого-то с кем-то, если оно априори разнится по рождению и природе. Вот и вся Истина! Нет, обсуждать, безусловно, нужно, проблематики с гончими и всячески кастрируемой "сверху"охотой с ними - более чем предостаточно. Но тут как раз уже не скрещивать нужно свои шпаги и перья, а кооперироваться в единый кулак и бить им в тупорылые морды чиновников от охоты, с маниакальной последовательностью губящих историческое и национальное наследие наших пращуров - охоту с гончей собакой. Споры же, если они ко всему прочему тактичны, цивилизованны и корректны, в общем-то, полезны даже с точки зрения общения "братьев по разуму и страсти", но, боюсь, не о том мы спорим именно в наш непростой с точки зрения усиливающегося прессинга на наших с вами гончих период времени..
К борьбе, коллеги, к борьбе за попранные наши права призываю вас - вот злоба дня! Отстоим, тогда и продолжите - чья гончая лучше, какие правила испытаний (новые или старые) совершеннее и т. д. Не то и не заметим, как, извините, прос... сам предмет споров. Уж поверьте старому гончатнику, ибо есть все основания так полагать!

[ПаРом]

 

... дескать, в споре рождается истина. И данный опус, став крылатым афоризмом, цитируется всеми спорщиками...
К борьбе, коллеги, к борьбе за попранные наши права призываю вас - вот злоба дня!

Насчет споров МА.Сергеев добавлял, не дословно, что истина в споре рождается, если он ведется с целью установления истины.  У нас же большинство споров ведется ради "черного пиара", в лучшем случае - белого.     Но это не в тему, это про вог у людей.

[Рваны бот]

  У нас же большинство споров ведется ради "черного пиара", в лучшем случае - белого.     Но нэ в тему, это про вог у людей.

А ты хоть знаешь, чем история закончилась?