Новости:

Интересные разделы форума на которые стоит обратить свое внимание.

Республиканский открытый чемпионат немецких курцхааров «Сож 2014»
https://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22301.30;topicseen

Испытания легавых собак
2. Охота с легавыми собаками
3. Рыбалка на реке Сож
4. Уха, шашлык и дружеские встречи у костра
5. Мини турнир по Спортингу

Главное меню

Актуальность охоты с карабином в наши дни (кто и как применяет?)

Автор vdv, мая 27, 2016, 11:55:46

« назад - далее »

igorigor

#195
Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
Цитата: LAnd от июня 10, 2016, 13:48:29  
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом


На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
Чем?
Кабан большой на фото добыт мною с 15 метров. Попадание - ухо. 2 оленя с 15-20 метров , шея и еще что-то.  Кратность оптики стрелка с этой дистанции  меня в ступор ввела))
Козлик и лиса бегущие около 200 метров по полю.
Все легло на месте, за картечными подранками не бегали)

POLL

Цитата: Игорь 1980 от июня 10, 2016, 13:50:02  
Цитата: LAnd от июня 10, 2016, 13:48:29  
На Хуберте крайнем большая половина зверя была добыта с карабинов
Я бы сказал %70


Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
100% все с карабина


Карабинеры стояли на валютных номерах)))

Неманский

Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
ЭТО неподвижно. Как солнце в зените. И через 100 лет.


Хотя...
Вынужден наконец согласиться. Ведь до 30м нарезная высокоскоростная пуля просто-напросто не успевает разогнаться как следует. Между тем как гладкая уже набирает всю свою несокрушимую мощь уже с первых метров полета...


Eduard

Цитата: Леший от июня 10, 2016, 14:02:53  
Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.

? Надо бы обосновать сие хоть как-то. Хотя бы попробовать.


Диаметр пули у гладкого больше. Масса пули больше. Останавливающее действие выше.
Это даже не мое выводы. Почитайте любую литературу про оружие.
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

LAnd

Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
Цитата: LAnd от июня 10, 2016, 13:48:29  
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом


На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
Готов поспорить
Хоть один довод в пользу гладкого
На загоне пользую либо Бар в 300 , либо Зауэр в 9,3/62
Стоп-эффект у этих калибров выше чем у гладкой пули
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

ИРМА

Цитата: Леший от июня 10, 2016, 14:02:53  
Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.

? Надо бы обосновать сие хоть как-то. Хотя бы попробовать.
Дык картечью шмальнуть "в ту с торону"-вот и "эффект" :-[ .Скажу за себя-как только купил первый карабин так сразу же перестал охотить копытных с гладкоствола-и в загон с собакой хожу только с нарезным,и зверя добыл в загонах на порядок больше чем иные наши охотники на номерах.Вся эта стрельба пулей из гладкоствола и разные "высеры " типа пули Иванова и прочей лабуды для дальней и "точной стрельбы" это все от нашего нищебродства и менталитета оставшегося из далеких СССРовских времен когда нарезного у простых охотников не было вообще.По копытным стрелять нужно только из нарезного оружия,где бы это не было-или на загонке,или на индивидуальной охоте-это мое твердое убеждение 8)

Zuss

Ну так форумная охота-все маститые хантеры с нарезным,поэтому и добыто все с нарезного.А в целом то гладкое универсальный,хотя если бы не наши законы,то моя мечта-это комбинашка,после того как подержал в руках Blaser тройник(хочешь птичек,хочешь копыта стреляй-красота,универсальность),но нельзя.Теоретически с комбинашкой с момента открытия на бобра можно ходить,только неизвестно сколько лет еще просуществует  охота на бобра.

Неманский

Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:09:36  
Диаметр пули у гладкого больше. Масса пули больше. Останавливающее действие выше.
Это даже не мое выводы. Почитайте любую литературу про оружие.
Эту глупость не озвучит ни одно более-менее серьезное издание. Вряд ли сие можно где-то прочитать. Разве что в Интернете?
Например, незадачливый юзер наберет в поиске "гладкоствол сильнее нарезного" и... получит ваше высказывание.


Достаточно посчитать энергию нарезной пули на 30м и сравнить ее с гладкостволом на этой же дистанции.
А уж если говорить про эффективность (а именно с этого начался сыр-бор), то плюсуем сюда точность, экспансивность нарезного. Все станет на свои места.

Eduard

Цитата: Неманский от июня 10, 2016, 14:07:43  
Цитата: Eduard от июня 10, 2016, 14:00:48  
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
ЭТО неподвижно. Как солнце в зените. И через 100 лет.


Хотя...
Вынужден наконец согласиться. Ведь до 30м нарезная высокоскоростная пуля просто-напросто не успевает разогнаться как следует. Между тем как гладкая уже набирает всю свою несокрушимую мощь уже с первых метров полета...


Уважаемый Неманский! Скорость пули (любой) максимальная на выходе из ствола. В процессе полете она (пуля) разгоняться не может.
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

LAnd

На загонках  у меня было два раза по 5 кабанов за раз
Дуплеты по два оленя и лося - 4 раза
Все падало там где им прилетело , тк эти калибры хорошо роняют
Не нужно мне пытаться доказать то что я вижу своими глазами
Гладкоствол при охоте на копыта - это от нашего всеобщего нищенства и невежества
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Леший

Да уж. Не масса, а вес важен, если уже на то пошло.  А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ.  Но что-то мне подсказывает, что я сейчас для Вас выгляжу с этими толкованиями, как Галилей для тех, кто его сжигал.   В общем, действительно нужно было книжки читать. Но в школе еще.
Стреляет - оружие, убивает - человек.

LAnd

Эдуард, неужели вы не понимаете что нарез эффективнее?

Простой пример
Гладкая пуля 12 к прилетает на 30 метров 300м/с и пробивает чуть деформировавшись
Нарезная с 9 калибра прилетает 650 мс и при встрече с целью раскрывается практически до площади гладкой
Так какая из них нанесет более серьезные повреждения?

У меня есть пули 7,62 раскрытые грибком до 18 мм при подлетной 770 мс
Раненой канал сильнее нежели у гладкой
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Eduard

Цитата: Леший от июня 10, 2016, 14:18:06  
Да уж. Не масса, а вес важен, если уже на то пошло.  А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ.  Но что-то мне подсказывает, что я сейчас для Вас выгляжу с этими толкованиями, как Галилей для тех, кто его сжигал.   В общем, действительно нужно было книжки читать. Но в школе еще.


Я смотрю, что перечитали вы в школе. 
При останавливающим действии главное масса и диаметр. Если про калибр говорить. Скорость оказывает значительное влияние на энергию пули. Так как формула масса на квадрат скорости. Если помните конечно.
А давление измеряется в площадь на силу. А площадь зависит от диаметра.
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

ИРМА

Цитата: Леший от июня 10, 2016, 14:18:06  
  А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ. .
Для останавливающего действия пули критична её ЭНЕРГИЯ и не скорость.И чем больше в энергии составляющая доля  массы пули (формулу энергии в школе проходили) тем лучше останавливающее действие-то есть пуля массой в 15 грамм и скоростью 700 м/с имеет значительно больший останавливающий эффект чем пуля  массой 8 грамм и скоростью  1000 м/с,хотя их энергии примерно одинаковые.

LAnd

Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс  - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.