"Дняпро 2017" Мог-й обл-й отк-й Чем-т легавых собак по бол-й дичи.САСТ 27-30 июл

[artiomverigo1]

К кинологу, абсолютно, никаких претензий нет! А решать не Алина, не я, не Саша и никто другой из членов секции за всех не могут! Скоро будем проводить собрание и коллегиально обсудим предложение Александра-это будет правильно, а здесь ветка состязаний и не за чем тут обсуждать внутрисекционные вопросы!

[Будило 2]

Возможен перенос Дняпро на  3-6 августа

[Диманыч]

Возможен перенос Дняпро на  3-6 августа

Те же числа,,,,что и Горка

[NORD]

Возможен перенос Дняпро на  3-6 августа

Решение комиссии по легавым и спаниелям: 27 - 30 июля - Дняпро 2017 - могилевский областной чемпионат
                                                                         3 - 6 августа - ГОРКА  2017- открытый чемпионат республики
                                                                                    http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=43095.0

[Будило 2]

Решение комиссии с наличием птицы могут не совпасть, поэтому как организатор имею право переноса данного Чемпионата, т.к. два пуска с настоящим количеством собак возможны только при наличии достаточного количества птицы, да и возможность участия в двух Чемпионатах как было описано в другой ветке.

[Набби]

Могилёвский областной открытый (?) Чемпионат легавых собак по болотной дичи ранга САСТ ,,Дняпро - 2017,,   с 27 по 30 июля 2017 года

Чемпионат согласно нашему ТКП просто не может не быть открытым. Он открытый уже только потому, что имеет статус чемпионата. Изучайте внимательно нормативную базу.

[Будило 2]

Запись закрыта, остальные заявки сбрасывайте на почту,буду ставить  в лист ожидания, если кто-нибудь из участников откажется участвовать.


Участникам напоминаю, что согласно положения до 15 июля необходимо сообщить организатору о вашем участии либо снятии собаки с Чемпионата.
Положение подписано.Чемпионат состоится с 27-29 июля.

[NORD]

Из последней редакции Положения:
"В случае малого количества дичи в угодьях или бесспорного единогласного решения всех членов комиссии о присуждении диплома той или иной степени, либо, наоборот, снятии собаки с выступления или оставление ее работы без расценки, комиссия может ограничиться двумя встречами с птицей."

Как я понимаю расценивать собаку можно будет по одной положительной работе?
Допустим положительная работа и "толчек" - это 2 встречи! И может быть присужден диплом!
Или толчек и наскок и все -  домой! Да тут вариантов много! Еще - одна укороченная работа сильной собаки и спор и все с расценкой без диплома домой. Я это уже видел не единожды - ничего хорошего! Одному дадут еще одну работу, а иного отправят. Я говорю о тенденции, а не о настоящих уважаемых экспертах, которые будут судить это состязание, я уверен, минимум по двум работам, а не встречам. Но сегодня они, а завтра?

И самое интересное, что преамбула Положения состязаний гласит
"Испытания рабочих качеств собак проводятся в соответствии с Техническим кодексом установившейся практики ТКП 536-2014 (02080) «Правила оценки экстерьера и рабочих качеств охотничьих собак и ловчих птиц» по Правилам испытаний охотничьих качеств собак легавых пород по болотной и полевой дичи."

Но в этом упомянутом выше ТКП 536-2014 (02080) пунктом 21.15 оговорено
"21.15. Для выявления рабочих качеств легавой собаке предоставляется не менее трех работ по птице. Большее число работ (или встреч с птицей) для уточнения определяется по усмотрению экспертной комиссии. "

Могу лишь отметить, что организаторы различных состязаний Беларуси в последнее время оговаривают "три встречи"  (встречей считается любая возможность собаки отработать птицу), что более менее соответствует ТКП. Но тут организаторами определен иной путь в угоду возросшему до 40 собак списку и 2-ум пускам, последнее несомненно отлично, много действительно интересных собак, увеличение вероятности успешного выступления за счет двух пусков, интересные дополнительные призы. Вызывающий у многих споры Гран При "Большой стиль", безоговорочно вызывает мою поддержку и интерес.
  Но без всякого сомнения, все это не должно отражаться на классических тенденциях экспертизы Правил 81г, в угоду снижения рисков организаторов по обеспечению необходимого количества птицы в угодьях (три встречи), возросшему количеству участников. Изначально анонс был 25, сейчас 40.

Могу отметить очень сильный состав участников среди наших и гостей из -за рубежа и не хочется негативных сюрпризов!

Надеюсь на понимание и надеюсь, что незначительное изменение положения не составит затруднений.

[Будило 2]

Уважаемый Алексей Клементьевич изменений в положение по данному пункту вносится не будет, если вас не устраивает данное положение вы можете снять собаку с Чемпионата. От себя добавлю, что все заявленные эксперты, тем более вы всех их хорошо знаете, очень компетентны и всегда на стороне собаки, из этого следует что всем собакам естественно будет даваться возможность отработать 3 птицы. Данный пункт в положении взят из ,,Сороть 2006,,- чемпионата Чемпионов, которое составляли компетентные люди, а не ,,полулегашатники,, коим вы меня считаете. 

[NORD]

Уважаемый Алексей Клементьевич изменений в положение по данному пункту вносится не будет, если вас не устраивает данное положение вы можете снять собаку с Чемпионата. От себя добавлю, что все заявленные эксперты, тем более вы всех их хорошо знаете, очень компетентны и всегда на стороне собаки, из этого следует что всем собакам естественно будет даваться возможность отработать 3 птицы. Данный пункт в положении взят из ,,Сороть 2006,,- чемпионата Чемпионов, которое составляли компетентные люди, а не ,,полулегашатники,, коим вы меня считаете.

Перестаньте господин Кожемякин, переводить серьезные вопросы на межличностные взаимоотношения это раз, никого "полу" я не считаю , и ко всем отношусь с пониманием и уважением это два.  Проведение вашего состязания поддерживалось мной изначально, ну может вы это уже не помните, да я не обидчивый, ну нет и нет.
По вопросу компетентных людей, более чем уверен, что да компетентны. Однако в настоящее время это идет вразрез нашим правилам, что зачастую и компрометирует их.  Я часто езжу и веду дискуссии по вопросам тех либо других правил. И такие нововведения не самая сильная сторона наших состязаний, что и приводят в доказательства оппоненты.
Спасибо, за совет снять свою собаку. Ну сниму и что?! Дело не в моей собаке - Жаке,  у него уже всего за глаза. Хотите одной сильной собакой меньше? Нет вопросов!  Дело в других мне не безразличных многих собаках таких как Мэри, Марго, Дикс, Дэви, Дэя, Амика и другие.
Про комиссии я уверен более вашего, повторюсь, что они не будут судить только по 2 встречам и 1-й работе. Это факт. Но вы создаете прецедент. Кто будет экспертами в будущим и последующим годах?
Ваше положение не соответствует ТКП, как заявлено в преамбуле этого же Положения, следовательно не правомерно. Не надо становиться в позу личной амбициозности и занимать ошибочную позицию. Обидно конечно, я должен  выставлять несколько собак, но я действительно не могу поддержать идею "двух встреч" в Положении. Как Председатель республиканской комиссии легавых, я предприму меры, чтобы это не было прописано в Положении. Если меня не поддержат, то владельцы "моих" собак надеюсь выставят их сами. Ну и Председателя комиссии заодно, легашиная общественность другого выберет, ну например вас.

Пишу здесь так, как вы не хотите отвечать на звонки.

[Будило 2]

Господин Степанчук зачем врать,ведь когда был прецедент со сроками проведения Подружейных в телефонном звонке вы назвали меня полулегашатником в грубой форме,ничего не понимающим в легавых. После этого и много чего высказанного в мой адрес не вижу смысла общаться свами по личному телефону,по рабочим моментам прошу вас звонить в рабочее время и в рабочие дни. По данному пункту положения изменения возможны только в случае если главный кинолог и уважаемый эксперт по легавым коим является Т.А.Чумакина сочтет нужным и необходимым. Далее дискутировать с вами на эту тему не считаю необходимым.  По поводу вашей поддержки дняпро я помню,и помню также что основную часть положения делали вы,и гран при большой стиль также ваша идея которую я всячески поддерживал, хотя по гран при вопросов было гораздо больше. Так может и его убрать из положения? Из вышесказанного вами не понятно снимаете вы свою собаку или нет, жаль если все таки в силу вашего характера я не увижу на дняпро Жака,т.к я как полулегашатник впервые стажировавшийся на Сож увидел впервые как должна работать настоящая хорошо поставленная легавая. Думаю вам не стоит делать поспешных шагов.

[NORD]

Александр я рад, что мы находим понимание! За свою излишнюю несдержанность приношу публичные извинения, я был не прав! Мы действительно болеем за одно общее дело, и мной двигало лишь желание успешного проведения и "Республиканских Подружейных" и мы таки нашли общее решение по срокам проведения. Далее, я совершенно не скрываю, что действительно очень хочу выступить и с Жаком и другими собаками на этом состязании и если повезет и в Гран-при, что несомненно мне близко и является прообразом баражжио (выявлением победителя) на международных состязаниях по филд трайлсу, для нас это ново и неоднозначно, но это никоим образом не влияет на основной результат проведения состязания по классических канонам.
Я полагаю правильным, учитывая такой сильный состав участников, предоставить им возможность наиболее полного раскрытия потенциальных возможностей в равных условиях и предоставить 45 минут и 3 встречи по Положению, что является основной практикой проведения состязаний легавых в Республике Беларусь, уверен, что 3 дня и 2 комиссии на 40 собак и 2 пуска вполне осуществимая задача.
Готов к общению в любое время ! С надеждой на понимание, А.К. Степанчук

[Будило 2]

Я тоже рад что мы нашли понимание. По пункту положения буду обсуждать со всеми экспертами,и думаю придем к общему знаменателю.

[Будило 2]

Обсудив с экспертами решили изменить положение как и было ранее 3 встречи и 45 минут

[Будило 2]

Ещё раз напоминаю что до 15 июля необходимо сообщить о снятии собаки с Чемпионата, убедительная просьба если уже кто либо из записавшихся  знает, что участвовать не будет, сообщите заранее.