Потрындеть за вооружения армий.

[AVS]

А хз, какие критерии.
Если речь о малозаметности, которой должны типа соответствовать самолеты 5 пок., то тогда не существует малозаметных самолетов. Потому что малозаметные в сантиметровом и дециметровом диапазоне самолеты, отлично видны в метровом диапазоне.
В инфракрасном тоже не так чтобы просто. Во фронтальной и близких к ней проекциях, насколько я знаю, на форсаже самолет становится виден на расстояниях  в несколько десятков километров - тогда, когда он уже давно мог отстреляться РВВ-БД. Поэтому важна практическая оценка возможных боевых действий, а не завывания пендосов про недостатки. Причем, оченка с точки зрения военной доктрины. Доктрина нападения и доктрина обороны обуславливают разные тактики и стратегии боя.
Так что все эти мантры про малозаметность и бесфорсажный сверхзвук хороши на бумаге.
Мне думается, что Су-57 будет правильный самолет.

[AVS]

США сейчас уже открыто заявили, что будут противодействовать России на рынке вооружений. То есть то, что делали раньше без огласки. И противодействуют, пресса здесь на первых местах.
Идеальной техники не бывает, полагаю у Сушек тоже будут какие-то недостатки, но уж сколько косяков у Ф-35 и Ф-22, то я худею! 

[oleg7]

Симпатичное видео
Списанный СКР пр.159 ВМС Сирии вытащили из Тартуса в Средиземное море, в виде цели
И Су-30СМ МА ЧФ нанесли удар двумя ракетами Х-31В А/Д


https://www.youtube.com/watch?v=hBPdh2ClbZY


Бают, что сразу после этой демонстрации того, как будут "противодействовать не только КР , но и их носителям"(с) первым из района на Кипр рванул французский фрегат, а сразу за ним и американец

[AVS]

Олег, я вот хотел было понять разницу в размерах фрегатов и СКР, но так и не нашел четкой классификации. Вроде как фрегат больше на метров 25 в длину, но есть и СКРы с размерами фрегатов. Этот сирийский СКР, скорее всего, был подготовлен к затоплению.
А сколько ракет, на твой взгляд, надо, чтобы действующий фрегат однозначно затонул?

[oleg7]

я вот хотел было понять разницу в размерах фрегатов и СКР

А их, то есть четких критериев, нет
Длину неправильно мерять, нужно по водоизмещению
СКР мог быть размером с нынешний корвет, а мог быть и с эсминец
Примеры пр.35 - 1100т полного водоизмещения, и корвет 21160 стандартным 1300т, корвет 22380 вообще 2200т полного
С другой стороны , СКР пр. 11356 полным водоизмещением больше 4000т, а проекта 50 был 1200т
Короче как хотят, так и обзывают, по большей части от решаемых задач
Сейчас считается, что скр/корвет-это корабли ближней морской зоны, а фрегат-дальней
Но все одно это достаточно условно

Этот сирийский СКР, скорее всего, был подготовлен к затоплению.

Конечно
Он был просто целью

А сколько ракет, на твой взгляд, надо, чтобы действующий фрегат однозначно затонул?

Современный то фрегат?
01 (одна) ракета Х-31В :) Ну или Х-35В
Те попадания, которые мы видим на видео из Сирии-ракетами в инертном снаряжении
Страшно подумать, что бы с кораблем было, если бы с нормальной БЧ были
У почти всех современных надводных кораблей надстройки дюралевые, горят как порох
Пример Шеффилда показателен






Причем, по свидетельству очевидцев, БЧ ракеты АМ-39 Экзосет НЕ ВЗОРВАЛАСЬ!
А Шеффилд таки эсминец, в 5350т полного водоизмещения, порядочный пароход такой. Был.


Почитать можно тут http://inosmi.by/2013/04/08/folklendskaya-vojna-udar-po-esmincu-sheffild/


Если говорить об одной единице класса фрегат, то главное, чтоб из залпа ракет хотя бы одна попала
Чтобы потопить эсминец, ну типа Орли Бёрк к примеру, считается что 2х попаданий Х-35В достаточно

[AVS]

Современный то фрегат?
01 (одна) ракета Х-31В :) Ну или Х-35В
Те попадания, которые мы видим на видео из Сирии-ракетами в инертном снаряжении
Страшно подумать, что бы с кораблем было, если бы с нормальной БЧ были
У почти всех современных надводных кораблей надстройки дюралевые, горят как порох
Пример Шеффилда показателен.

Причем, по свидетельству очевидцев, БЧ ракеты АМ-39 Экзосет НЕ ВЗОРВАЛАСЬ!
А Шеффилд таки эсминец, в 5350т полного водоизмещения, порядочный пароход такой. Был.


Почитать можно тут http://inosmi.by/2013/04/08/folklendskaya-vojna-udar-po-esmincu-sheffild/


Если говорить об одной единице класса фрегат, то главное, чтоб из залпа ракет хотя бы одна попала
Чтобы потопить эсминец, ну типа Орли Бёрк к примеру, считается что 2х попаданий Х-35В достаточно

Понятно. Прикольно про Шеффилд.

[oleg7]

Там много чего прикольного было https://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html
Один Ковентри и Энтилоуп чего стоят

[AVS]

Там много чего прикольного было https://topwar.ru/25339-gibel-k...skoy-voyny.html
Один Ковентри и Энтилоуп чего стоят

В сконцентрированном в одну статью виде этот конфликт воспринимается совершенно по-другому, нежели из тогдашних теленовостей и газет))) Но я помню, что тогда болел за Аргентину)) 

[dimiurg_hunter]

самолеты 5-го поколения не 4++, явно доллжны кардинально отличаться.


и на мое мнение, там не будет летчиков...или удаленное (виртуальное управление) или еще как.


In My Honest Opinion

[AVS]

самолеты 5-го поколения не 4++, явно доллжны кардинально отличаться.


и на мое мнение, там не будет летчиков...или удаленное (виртуальное управление) или еще как.


In My Honest Opinion

Беспилотное управление обсуждается как один из критериев 6-го поколения. 5-му это уже не грозит, кмк. Но в целом, критерии любого действующего поколения самолетов довольно существенно размыты и зависят не только от военной доктрины эксплуатанта, а значит - от интересующей его тактики применения, но и от развития других видов вооружений.
Например, если у какой-то страны с оборонной доктриной есть в наличии опережающее ракетное ПВО, то потребность в малозаметном самолете для прорыва ПВО противника если не отпадает, то сильно снижается. А если у этой страны есть ракетные комплексы средней (или более чем средней)) дальности, способные уничтожить еще и ПРО противника, то авиационный прорыв ПВО противника может не потребоваться вообще. 

[AVS]

Чтобы стал соответствовать 5-му поколению

В тему. Здесь вот, кмк, объективный взгляд на истинную подноготную отказа индусов от программы FGFA:
https://vpk.name/news/213563_posle_dolgoi_i_prodolzhitelnoi_bolezni.html

[ОИК-4]

Чтобы стал соответствовать 5-му поколению

В тему. Здесь вот, кмк, объективный взгляд на истинную подноготную отказа индусов от программы FGFA:
https://vpk.name/news/213563_posle_dolgoi_i_prodolzhitelnoi_bolezni.html

Надо знать менталитет индийцев, где затянуть и затрахать мозг, дело святое, они даже слово "нет" не скажут ,т.к. белому человеку отказать   это плохо...

[SanSanish]

Современный то фрегат?
01 (одна) ракета Х-31В :) Ну или Х-35В
Те попадания, которые мы видим на видео из Сирии-ракетами в инертном снаряжении
Страшно подумать, что бы с кораблем было, если бы с нормальной БЧ были
У почти всех современных надводных кораблей надстройки дюралевые, горят как порох

Все новостные агентства сегодня говорят о Х-35.
А откуда информация об инертном снаряжении?
На видео взрывы вполне солидные.

[oleg7]

Все новостные агентства сегодня говорят о Х-35.
А откуда информация об инертном снаряжении?
На видео взрывы вполне солидные.

Не думаю, на этом кадре





скорее Х-31 АД





чем Х-35У





Насчет инертности
У обоих этих ракет заряд ВВ бОльше 100кг, причем не ТНТ, а МС, которая в 1,5 раза по энергетике превышает ТНТ
То есть взрывом это эквивалентно 200-250кг ТНТ
А взрыв 200кг ТНТ выглядит примерно так


https://www.youtube.com/watch?v=ppYUEys3mvo


да и зачем боевые ракеты тратить? БЧ она тоже денюх стоит


Да и на этой гифке хорошо видно, что взрыва нет

[AVS]

Больше похоже на взрыв ракетного топлива, типа как на Шеффилде.