Современный охотничий нож,какой он должен быть?

[TRAP]

Отвечаю быстро. Для развития темы.

...Мастер вручную точил нож рубанка 45 минут. После чего нож вставили в рубанок (!) и вручную сняли стружку 15 (!!!ПОДУМАЙТЕ!!!) микрон! Т.е. даже в современной стране с ультрасовременными станками чтут Мастера, более того, фирмы обращаются к нему за заказами....

Этот японец пусть учится у Дениса П, который фирменным ножом снимает тоже стружку, но со своего волоса.

[Denis_P]

Последнее - Мастер отличается от ремесленника тем,  каждое своё изделие он будет делать без компромиссов, на высочайшем уровне, не допуская халтуры ни в чём. Впрочем, последнее это уже лирика........

В принципе, твоя точка зрения имеет право на жисть. Однако в ней очень много от "Credo quia absurdum". И как большинство людей, которые придерживаются в той или иной мере этого принципа в разборе вопроса - ты и обсуждать на логическом уровне не хочешь это :)

А мы вот проверим. Так сказать, поверим алгеброй гармонию :)

[Неманский]

Этот японец пусть учится у Дениса П, который фирменным ножом снимает тоже стружку, но со своего волоса.

Я помню ту передачу. Мастер наполнил комнату стружкой с брусочка.

[Denis_P]

Отвечаю быстро. Для развития темы.

...Мастер вручную точил нож рубанка 45 минут. После чего нож вставили в рубанок (!) и вручную сняли стружку 15 (!!!ПОДУМАЙТЕ!!!) микрон! Т.е. даже в современной стране с ультрасовременными станками чтут Мастера, более того, фирмы обращаются к нему за заказами....

Этот японец пусть учится у Дениса П, который фирменным ножом снимает тоже стружку, но со своего волоса.

Вы, Петр не совсем правы. В ипонии и вправду есть целые чемпионаты по сниманию стружки хендмейд ножом рубанка. Это культ. Поэтому. он имеет крайне слабое отношение к собсно производству рубанков. Но как самодостаточная вещь в себе - безусловно представляет некий интерес, но не потребительского характера. Мы же здесь об относительно приземленном.

И когда я, к примеру, говорю, что оружие высокго разбора реально хорошо стреляет (правда рост производительности . безусловно, неадекватен цене) то на меня начинает полфорума визжать - типа и Ижак 27 тож вполне стреляет. При том, что из современного холланда стрелял, причем в спорте, где можно оценить результат боль-менее объективно, наверное, из здесь присутствующих  - я один.

[Denis_P]

Опять же к слову. Ты, Юр, только не обижайся. На твоем уровне стрелковой подготовки, который я имел честь лицезреть в СК пару лет назад - понять разницу между помпой и холландом - невозможно.

С этой точки зрения - я не проф мясник, у меня не стоит вопрос обырдать 127 оленей за день, а вот хорошо стрелять (т.е. на порядок лучше обычного уровня охотничьего)  я желаю.

С третьей стороны еще раз - логично сравнить одинаковые по ценнику изделия. Придется мине видимо таки заказать трекрунур от фолла, к примеру.

С четвертой - сломать фолл - нереально. Ибо 5мм.  Что архиверно в концепции для общелагерного ножа, ибо сломаешь - буш мясо руками в тундре рвать. Потому у него заточка конвекс и соответственно принципиально другая работа по мясу, в том числе, в сравнении со скиннером с углом заточки в 15 град и лезвием 1.5мм. И это надо четко понимать.

[dv1977]

Извините,что влезаю в Ваш разбор полётов ,просто прошелся по данной Денисом П.ссылке и не удержался-ну очень красивые (думаю и функциональные) ножики у людей получаются из клиночков,и как сказал Денис-"...стоят копейки"

[dv1977]

Добавочка 

[Юрий]

Денис, вся наша жизнь наполнена абсурдом. И поверь - для охотника, проживающего в сельской местности, стоимость ножа в несколько листов тож будет абсурдом. У него ружжо за 30-50 у.е. рыночной стоимости! Да пойми одну вещь - оне тоже Охотники. Может, скорее всего - они не имеют опита легшиной охоты, но что касается зверя, или там зайшика какого - фору нам дадут, не сумлевайся.
Я не против матёрых вещей, но считаю, что есть путь быть охотником не взирая на то, что нет у меня (или кого ещё) оружия, ценой в неплохой автомобиль....

[Denis_P]

Извините,что влезаю в Ваш разбор полётов ,просто прошелся по данной Денисом П.ссылке и не удержался-ну очень красивые (думаю и функциональные) ножики у людей получаются из клиночков,и как сказал Денис-"...стоят копейки"

Копейки-копейки. 800 рублей лезвие, еще 400 руб брусочек из понтовой кокоболы или бубинги, латуньки на копейку, кожи на 5 дол. ну и малость труда. Результат превзойдет ожидание.

Только опять же нада понимать, что концепция финки - невысокая твердость РК, компенсирующаяся возможностью поравить ножик на чем угодно типа кирпича.

[Ducks]

            Знаете, што господа, вот что касается термички и механики...то уж "лапшу на уши" не вешайте тем, кто с этим достаточно долго был связан. Поверьте, данный вид производства доступен и не настолько сложен, как кажется.   Все это элементарно  делается в любой мало-мальски организованной мастерской, а  при наличии фрезерного и шлифовального станка, то процесс становится весьма поддающимся и управляемым. Если кузнец, имеет возможность сваривать металлы, а это порядок 1200 гр. то, что говорить о технологиях закалки. В данном процессе важен опыт,и знания, по металловедению и химии.
      Согласен с Юрием. Только настоящий мастер - кустарь, будет переживать, интересоваться его судьбой и качеством в работе.  А металл и в Африке - металл. При правильной обработке, даст абсолютно одинаковые характеристики, заложенные в тех. требования.

[dv1977]

Извините,что влезаю в Ваш разбор полётов ,просто прошелся по данной Денисом П.ссылке и не удержался-ну очень красивые (думаю и функциональные) ножики у людей получаются из клиночков,и как сказал Денис-"...стоят копейки"

Копейки-копейки. 800 рублей лезвие, еще 400 руб брусочек из понтовой кокоболы или бубинги, латуньки на копейку, кожи на 5 дол. ну и малость труда. Результат превзойдет ожидание.

Только опять же нада понимать, что концепция финки - невысокая твердость РК, компенсирующаяся возможностью поравить ножик на чем угодно типа кирпича.

Уж наверное лучше "там" 1000 рубликов отдать,чем здесь по 100 уёв за златоуст отдавать

P.S. Спасибо за ссылку

[Denis_P]

Денис, вся наша жизнь наполнена абсурдом. И поверь - для охотника, проживающего в сельской местности, стоимость ножа в несколько листов тож будет абсурдом. У него ружжо за 30-50 у.е. рыночной стоимости! Да пойми одну вещь - оне тоже Охотники. Может, скорее всего - они не имеют опита легшиной охоты, но что касается зверя, или там зайшика какого - фору нам дадут, не сумлевайся.
Я не против матёрых вещей, но считаю, что есть путь быть охотником не взирая на то, что нет у меня (или кого ещё) оружия, ценой в неплохой автомобиль....

К охоте это отношение не имеет. Охота - она ДО выстрела происходит. Выстрел лишь точка. Но по мне - она должна быть и должна быть невымученной. Если кому-то нравится попадать один раз из десяти - это его право, если он не забывает разряжать чипилу при сходе с номера или подходе к другому человеку. А мое право - констатировать, что имярек стрелять не умеет, правда, если он член клуба  - готов помочь советом, как минимум. Равно как и право  его, если он знает охоту лучше меня - указать мне на то, что я ее не знаю. А если он мне даст пару ценных типсов - готов проставиться немедля. И ничего обидного тут нету. Совсем другой вопрос, когда имярек не хочет, не собирается и не может учиться.

Ровно точно так же и ножег. Я в состоянии лося разобрать осколком бутылки. И что?  Теперь мне нужно экономить и нож не покупать? А если я хочу удобный инструмент, мне пойти в компанию сельских охотников и спросить как отковать тепловозный клапан? Наверное все же нет. надеюсь, что мой личный опыт таки кому-то тут помог.

Еще - хорошее оружие стоит частенько дороже хорошего автомобиля :))))

[Ducks]

Давайте про ножи,  а не про способности добывать, стрелять и хаить...

[Denis_P]

            Знаете, што господа, вот что касается термички и механики...то уж "лапшу на уши" не вешайте тем, кто с этим достаточно долго был связан. Поверьте, данный вид производства доступен и не настолько сложен, как кажется.   Все это элементарно  делается в любой мало-мальски организованной мастерской, а  при наличии фрезерного и шлифовального станка, то процесс становится весьма поддающимся и управляемым. Если кузнец, имеет возможность сваривать металлы, а это порядок 1200 гр. то, что говорить о технологиях закалки. В данном процессе важен опыт,и знания, по металловедению и химии.
       Согласен с Юрием. Только настоящий мастер - кустарь, будет переживать, интересоваться его судьбой и качеством в работе.  А металл и в Африке - металл. При правильной обработке, даст абсолютно одинаковые характеристики, заложенные в тех. требования.

Серег, ок.расскажи мне, как сделать ТО твоей любимой ШХ15. Вот что пишет производитель стали: Отжиг 800oC, печь, 15 oC/ч. Это трикапейки по сравнению с S30V. Про многостепнчатые закалки с выдерживанием до гардуса тем-ры в объеме - опустим. Вопрос. У Мастера с большой буквы М есть печка с датчиком температуры и процессорным заданием параметров охлаждения? Или есть тока хлаз? Сваривать металлы при 1200 град - папуасы в африке умеют.  Для этого надо сделать из 4 палок и кожи зебры горн и иметь древ или каменный уголь. И умели, шо характерно уже давненько. Однако не гнушаюцца купить ножег за 10 дол у китайциу.

При этом ты не особо желаешь ездить на УАЗике, пусть и доведенном чудо-мастерами. Предпочитаешь ипонский серийный драндулет.

[TRAP]

Когда результат охоты не очень сильно сказывается на материальном благополучии , то и отношение у определенной части охотников, как к охоте,
так и к выстрелу, примерно такое – не попал – ну и ... с ним.
Очень показательны в этом плане действия известного белорусского писателя-натуралиста Бутча – после неудачных попыток разобраться с козлом из двойника ситуация была разобрана им правильно и был приобретен нормальный охотничий карабин. Злопыхатели, конечно, шептались, что дело не в винтовке (это те, для кого холланд-голланд и иж одной крови), но решение было принято верное.