Новые правила охоты 2014 год(обсуждение, касаемые охоты с гончими).

[Любитель]

 С 26 июня 2014 года вступают в силу новые правила ведения охотничьего хозяйства и охоты. Ранее они уже обсуждались неоднократно на форуме в соответствующей теме, но на 84 страницах междоусобных диалогов на разные темы, найти то, что интересует, очень затруднительно.
По просьбам форумчан-гончатников предлагаю обсудить спорные статьи правил и интересующие вопросы здесь. Особенно изменения, затрагивающие охоту с гончими!
Ссылка на скачивание новых правил охоты: http://www.belhunter.org/files/551uk.pdf

[haiax]

Например, п.116. Ну, вот если не любит охотпользователь гончатников, то и останутся им только выходные и праздничные дни.

[alonehunter]

Что касаемо дней охоты – так оно было раньше... есть и сейчас...мы уже имеем ряд охотхозяйств, где охота с гончими запрещена в принципе...было бы желание запрещать..
или сделать это невозможным...самый больной пример по факту – Клецк...от былого величия не осталось ровным счетом ничего...
По мне самый больной вопрос в новых правилах – работа по-настоящему вязких гонцов,ожидание сошедших с гоном, поиск собак...на местном уровне все люди вроде адекватные...егеря , инспекция, охрана заповедника...а вот что с минскими беспредельщиками делать – пока не ясно...набивается их полная машина...меньшими силами ездить боятся...угодий не знают, мотаются по большим дорогам или по наводке...при калашах и пистолях...на людей как волки кидаются...а люди и так озлоблены сверх всякой меры...
Остался в новых правилах и хитрый термин – дорога общего        пользования...консультировался с юристами...дорогой общего пользования для суда является все, что не считается ведомственной дорогой...и лесовозный ус и лесная дорожка...короче все... ну а дальше прочтите внимательно правила...тем для раздумий....и составления протоколов более чем...)))

[haiax]

Нужно будет не сидеть у костра, а ходить вокруг  -  якобы следовать с места охоты. Нигде ж не запрещается трубить при следовании с места охоты.

[alonehunter]

Нужно будет не сидеть у костра, а ходить вокруг  -  якобы следовать с места охоты. Нигде ж не запрещается трубить при следовании с места охоты.

[size=78%]А еще можно взять с собой бубен...и тогда Вы встанете вровень с мясными ребятами, для которых момент начала разделки туши по новым правилам уже практически приравнен к религиозному таинству))))....Ну а если серьезно, то при общей тональности документа, который в каждой статье видит в вас прежде всего нарушителя и браконьера, и при большой размытости толкований статей, владельцев действительно рабочих собак ждут серьезные проблемы...как правовые, так и финансовые...у себя же буду просить директора охотхозяйства, чтоб как-то собирали нас, отморозков до сезона и официально отвечали с разьяснениями, официально обозначали свою позицию...вопросов выше крыши...пока, мне кажется, у них самих вопросов более чем достаточно...не думаю, что всем охотхозяйствам выгодна война с охотниками...им деньги зарабатывать нужно, лес охранять, беспредельщиков душить( а ведь их хватает)...кабана по указке выбили, штаты сокращать придется...а с тем, что останется, много не наохраняешь...[/size] а вот инспекция не отвечает ни за что...ну кроме плана по протоколам...вот там веселее...а с учетом того, что правовая грамотность, знание правил и традиций охоты, да и просто общечеловеческая культура личного состава – ниже плинтуса..будет нескушно всем.. 

[haiax]

Это да, помню как в прошлом сезоне инспектор спрашивал про АРГ: что это у вас за порода собачек такая. Ну, мне кажется смысла в допросе охотпользователя никакого - он сам не вправе трактовать правила (да и сами егеря эти правила знают поверхностно). А лай собак сейчас официально признан основанием для досмотра и подозрения в браконьерстве - гончатники самые подозрительные охотники.

[alonehunter]

Это да, помню как в прошлом сезоне инспектор спрашивал про АРГ: что это у вас за порода собачек такая. Ну, мне кажется смысла в допросе охотпользователя никакого - он сам не вправе трактовать правила (да и сами егеря эти правила знают поверхностно). А лай собак сейчас официально признан основанием для досмотра и подозрения в браконьерстве - гончатники самые подозрительные охотники.

[size=78%]Здесь с Вами категорически не соглашусь...охотпользователь – именно та инстанция которая может ПОТРЕБОВАТЬ разьяснений по всем статьям...им работать с людьми на земле...документ этот все одно меняться будет...он сырой и писан дилетантами( впрочем как и обычно)...и,думаю, охотпользователи молчать не станут, так как ряд статей просто лишает их законно заработанных денег, которые и так нелегко достаются ...в нем нет ничего нового...кто охотится не первый десяток лет, подтвердят, что во времена горбачевского безвременья на местах и более черные времена были..[/size] а работа собак всегда была предметом «любопытства»...и инспекции..и «помощников»)))..так что и здесь ничего нового)))

[alonehunter]

Один из первых вопросов, которые хотелось бы задать – какими нормативными документами регламентируется, в чем заключается и в чьем присутствии производится досмотр лично вас и вашего транспортного средства в лесу???...
Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было...
По поводу собак – одно «должностное лицо»...так скаать..уже пыталось в октябре затребовать у меня во время охоты карту прививок..заботливый...

[Любитель]

Один из первых вопросов, которые хотелось бы задать – какими нормативными документами регламентируется, в чем заключается и в чьем присутствии производится досмотр лично вас и вашего транспортного средства в лесу???...
Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было...

Попробую пояснить более понятно:
Ну во первых, понятия "ДОСМОТР" в действующем административном праве Республике Беларусь нет, оно существовало в старых редакциях закона. Просто составители новых правил копировали многое под копирку и не удосужились обращать на "такие мелочи внимание". В административном праве есть понятие "ОСМОТР".
Так вот основанием для проведения осмотра является наличие достаточных оснований полагать, что в ходе осмотра могут быть обнаружены следы административного правонарушения, иные материальные объекты, выяснены другие обстоятельства, имеющие значение для дела об административном правонарушении.
Осмотр вещей, ручной клади, багажа, орудий охоты и добычи рыбы или других водных животных и иных предметов осуществляется в присутствии лица, в собственности или владении которого они находятся. В случаях, не терпящих отлагательства, указанные вещи, предметы могут быть подвергнуты осмотру с участием не менее двух понятых в отсутствие собственника (владельца).
Осмотр транспортного средства проводится в присутствии лица, управляющего этим транспортным средством, либо собственника, либо представителя собственника, а при невозможности обеспечить их участие – в присутствии не менее двух понятых.

О проведении осмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе задержания. При этом должны быть отражены время и место проведения осмотра, результаты осмотра, а также высказанные участниками осмотра замечания, если таковые имеются.

[Любитель]

 

Это как??? Если вас – то до босых ног и нижнего белья???При какой температуре раздевать будут???...а если машины – то сиденья, обшивку дверей и салона  снимают??
Думаю, всем интересно бы было...

Во вторых, как Вы написали "до босых ног и нижнего белья", это уже не осмотр, а личный обыск! И он проводится, как правило, при административном задержании. Должностные лица Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, могут это делать только при выявлении административных правонарушений, по делам о которых данная инспекция составляет протоколы об административных правонарушениях.
В протоколе административного задержания физического лица указываются дата и место его составления, должность, фамилия, имя и отчество должностного лица, составившего протокол, сведения о личности задержанного, основания, место и время его фактического задержания. При этом задержанному разъясняется право пригласить защитника. Протокол подписывается лицом, его составившим, и задержанным. В случае отказа задержанного от подписания протокола в нем делается соответствующая запись с указанием мотивов отказа. Копия протокола вручается задержанному по его просьбе.
  В целях обнаружения на теле или в одежде задержанного орудий и средств административного правонарушения, предметов, документов и ценностей, имеющих значение для административного процесса, проводится личный обыск задержанного. Личный обыск задержанного проводится лицом того же пола, что и задержанный, с участием двух понятых того же пола. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью, личный обыск может быть произведен без понятых.
О личном обыске задержанного составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе административного задержания физического лица.

[Любитель]

Другими словами, если вкратце, то для того, чтобы заглянуть инспектору в Ваш автомобиль или рюкзачок, у него должны быть для этого достаточные основания полагать, что там у Вас находится что-нибудь запрещённое или незаконно добытое.
А смотреть, что находится в кармане, одетой на Вас одежды, инспектор может только при соблюдении вышеописанных мною обстоятельств, и только в том случае, если он выявил совершённое Вами правонарушение.

[Паляуничы]

Было это лет 6-8 тому назад.Первый снег.Понятное дело что будет рейд.Отохотились до обеда в дальнем тихом углу решили переезжать ближе к дому.Машина копейка старушка специально для охот по месту.Вдруг на пол пути спускает колесо.Остановились меняем.Собаки в богажнике ружбайки в чехлах всё спрятано что бы не бросалось в глаза.Тут откуда не возмись инспекция.Подьезжают Ваши документы.Ну мы естественно спросили на каком основании мы же не охотимся.На что последовал такой ответ,,Вы находитесь в охотничьих угодьях и если Вы добропорядочные граждане то чего Вы боитесь показать документы.Короче если они захотят всеровно найдут причину до нас доколупаться.А сейчас ещё и пули будут по карманам искать.

[alonehunter]

Одно только слово тронули...досмотр...осмотр...и сразу море правовой казуистики нескладух официального документа и протчих радостей жизни...
сразу же хочу предупредить на будущее, что ваше знание закона  - это ваша защита...это с одной стороны...а с другой стороны это же вызывает такие приливы неприкрытой ярости у контролеров, что просто диву даешься...
в реале проверка минских выглядит приблизительно так..увидели машину на обрубе леса – подлетели...(загоняйте машины в лес))))...услышали работу собак и вперед...в броне(пока хоть не в «горшках»)))четыре индивида( два с калашами)...чешут по номерам гуськом(по одному страшно...вдруг потеряется который...или  калаш отымут)))..чихать им на то, что вы приперлись сюда за полсотни верст, чихать,что  уже минут 40 забыли как дышать нормально под гоном – рядом же ходит, колотит всего))), чихать на то что шеей крутить устал как заводной – где перескочит)))... слышно орлов за километр...на весь лес вам грозно предлагают предьявить все имеющиеся документы и сообщить количество подельников, поскольку факт браконьерства уже практически на лице))) на вашу просьбу хотя бы говорить тише ,вам так  же грозно сообщат, что у них такая работа...после вам тем же тоном прикажут добровольно сдать пулевые патроны и прочие радости браконьерства...при этом один из государевых людей делает шаг назад и так же грозно переводит предохранитель калаша вниз))))  вам лезут в патронташ (если он есть), хлопают по карманам, как последнему...после всех процедур и унижения вы радостный и счастливый идете искать собак, которые уже с гоном сошли за тридевять земель..и все это за ваши же бабки)))...длинно получилось...   

[юрa]

Чтото подсказывает, что притаком раскладе , много будет желающих тулкой переубедить калаша. Оно конечно,никому не надо, но к этому все идет.

[гончачок]

не имеют права проверять во время загона или когда работают песики! жалоб себе нарожают.