ищу работу.

[Жадина]

Не знаю ...Я на заводе работал ... А потом агроном, которого взяли начальником цеха на машиностроительное производство, мне контракт не продлил ...

[nicolavs]

Государственный завод/частный с госдолей?
Я просто знаю, о чем говорят, когда утверждают про резкое изменение отношения работодателя к сотрудникам в нынешнее время. Но пока все известные мне частники, у кого работа завязана на квалификацию кадров, кадрами не разбрасываются и режут очень осторожно и только оказавшись в крайне тяжелом положении. Низкоквалифицированными же кадрами если не разбрасывались ранее, то сугубо из-за дефицита рук на рынке при бурно растущей экономике соседней России. Сейчас, когда в рф едут только похоже от безысходности, устраивать тотальную текучку рабочих рук вполне логично, хотя и свински, если это позволяет экономить.
Но все вышесказанное не относится к гос. организациям - там другая вселенная и с бизнесом ничего общего не имеет.

[Жадина]

Я работал на МАЗе .... Но вы , видимо , не уловили главного в моём посте : вы видите взаимосвязь между <агроном и машиностроение>   ? Я , хоть убей, не вижу ...И под раздачу попал потому , что говорил неудобные для него(начальника) вещи, и эти вещи потом оказывались фактами, а свалить было не на кого , так как я предупреждал ... Зато теперь там из 6-ти наладчиков трое норм , а ещё трое автослесарь,электрик и экономист. Я когда говорил им про скорость резания, у них были ассоциации с бензином и колёсами....
Зато их теперь имеют, а они и сказать ничего не знают ...Это боссу удобно ...
А по моей квалификации ...Многие форумчане с ней знакомы ...Пользуются , так сказать ...

[Пан Пасечник]

В организации , в которой я сейчас работаю за 8 месяцев сменилось 95% рабочих.При этом мы имеем на 6 станков с ЧПУ аж 19 технологов ! С которыми я ругаюсь каждый день до сипоты, потому , что они чешут правой пяткой левое ухо ! Я просто даже не думал , что такое может быть в природе ! О какой прибыльности может идти речь ...

гыыыыыыыы    а то  на наш цех   85 чел вместе с начальником  и уборщицами  110 чел управления.......

[Шмель]

Я работал на МАЗе .... Но вы , видимо , не уловили главного в моём посте : вы видите взаимосвязь между <агроном и машиностроение>   ?

Как говаривал мой тренер по фигурному катанию,»Чтобы учить, не обязательно уметь самому «.

[Жадина]

Это да . Давайте дадим автослесарю вырезать апендикс у человека . Или кардио операцию сделать . А ветеринару или хирургу например выдадим наряд по перегонке МиГ 29 с белорусского на российский аэродром ...Думаю , доходчиво привёл пример ...
Каждый должен заниматься СВОИМ делом. А не так как у нас сейчас в стране.
А если ты управленец, то должен(просто обязан) в первую очередь уметь руководить людьми, что бы тебя слушали,уважали и видели ,что ты компетентен в вопросе, по которому отдаешь распоряжения ...
Ай, это бесконечная тема ...Но по тому что я вижу , мы находимся в такой жопе, что ,боюсь, процесс уже необратим ...

[Шмель]

Саша. Хороший управленец, прежде всего, должен организовать процесс производства так ,что бы он давал результат. Он может не знать, как правильно установить резец в станок или когда садить яровые. Его задача расставить людей по своим местам и максимально оптимизировать процесс. Ему должно быть  фиолетово, уважают его подчиненные или нет. Не каждый специалист может быть руководителем и не каждый руководитель должен быть специалистом. Если руководитель начнет давать указания мастеру что ему делать, то грош  цена ему. Людей способных расставит все по своим местам на самом деле не много. Мне довелось поработать под руководством всего троих человек за тридцать лет. И все они не прижились при прошлой и нынешней системе ,и все они имели не профильное образование.

[Lancelot]

тов. Шмель, возможно я чего-то не понимаю. А именно - КАК можно организовать процесс, который в принципе не понятен для тебя? Т.е. - чуть более, чем совсем?
Обьясните, пож-та

[nicolavs]

Не понимать "не в принципе", а вполне можно не знать в деталях.
Есть слесарь, как часть процесса по выпуску неведомой херни. Мне, как руководителю похер, как именно держать инструмент в руках, мне важно знать, что заготовка придет на стол слесарю, а покинет его в виде некой детали.

[NikGleb]

Не понимать "не в принципе", а вполне можно не знать в деталях.
Есть слесарь, как часть процесса по выпуску неведомой херни. Мне, как руководителю похер, как именно держать инструмент в руках, мне важно знать, что заготовка придет на стол слесарю, а покинет его в виде некой детали.

Это даже уровень какого-нибудь начальника цеха или мастера.
А у директора завода минимальная единица ещё крупнее - цех. У министра - завод. И т.д.
И далеко не факт, что лучшие управленцы - это вышедшие с низов (т.е., знающие детали процесса с самого начала)

[Митяй]

Это даже уровень какого-нибудь начальника цеха или мастера.
А у директора завода минимальная единица ещё крупнее - цех. У министра - завод. И т.д.
И далеко не факт, что лучшие управленцы - это вышедшие с низов (т.е., знающие детали процесса с самого начала)

да, не факт, но по крайней мере эти управленцы не будут пороть херню типа плоское катать, а круглое носить.
Чтобы эффективно управлять в несвойственной тебе сфере, надо просто быть очень опытным по жизни человеком, такие редкость...

[nicolavs]

Есть такое хорошее словосочетание - функциональная грамотность. Подходит лучше, чем понятие опыта, который требует практического сталкивания с чем-либо.

Вообще тему унесло в сторону :)

[ИРМА]

Есть такое хорошее словосочетание - функциональная грамотность. Подходит лучше, чем понятие опыта, который требует практического сталкивания с чем-либо.

Вообще тему унесло в сторону :)

Тут как-то ввели очень емкое и содержательное понятие "полоумные комсомольцы"-так вот большинство современных "горе руководителей" и попадает под эту категорию.Им пох... чем и кем руководить-главное вовремя четко и громко отрапортовать...

[самсусам]

Как не вспомнить отца:
- Руководитель, закончивший ВПШ и имеющий серднее образование изначально- специалист во всех областях производства и сельского хозяйства.

[nicolavs]

Есть такое хорошее словосочетание - функциональная грамотность. Подходит лучше, чем понятие опыта, который требует практического сталкивания с чем-либо.

Вообще тему унесло в сторону :)

Тут как-то ввели очень емкое и содержательное понятие "полоумные комсомольцы"-так вот большинство современных "горе руководителей" и попадает под эту категорию.Им пох... чем и кем руководить-главное вовремя четко и громко отрапортовать...

дык семдесят лет велась племенная работа по выводу этой породы :) И теперь пользуем лучшие практики этой селекции.
Я потому и открещиваюсь от обсуждения организаций государственной формы собственности или с долей государства. Не потому, что цензуры боюсь или еще чего, а потому, что обсуждать нечего.