Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Застава. Маленький обзор пользователя  (Прочитано 41167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Так получилось, что в начале года приобрел себе сей карабин ,модель М70PSS, калибр .308 . Жена подарила.Ну, а я уж и не отказывался...
Впечатления о оружии не однозначные. Да и чего хотеть от недорогой рабочей машинки.
Выбирал просто - никак не выбирал. Просто взял первый попавшийся.Отстрелочная мишень



Первые впечатления : лёгкий.Не напрягает совершенно.Показался довольно прикладистым.(Кому как ,конечно).
Оформления и прочие бумажные дела описывать не буду , всё как всегда.
Первый осмотр.
Так как это мой первый карабин с продольно скользящим затвором, мне показалось , что затвор работает несколько туговато. Спуск без свободного хода,("сухой" ,вроде так),между ложей и стволом туго проходил альбомный лист ,т.е. зазор не более 0,4 мм.Ствол,ресивер отстеклоструен(или пескоструен, х.з.). Прогнал калибрами - 7,63 на конус до 7,62 в последней четверти ствола.
Бросается в глаза несколько тонковатый ствол. Наверное сербы ,гонясь за уменьшение массы оружия в целом, слишком много снимают металла .Я б оставил больше на 4-5 мм.Как минимум.Причём толщина ствола для "нормальных" калибров одинаковая, что на .308 , что на 30-06 (сравнивали).
Вторичный осмотр и прочие начавшиеся "танцы".
Это не первый мой карабин, до этого были магазинные винтовки , но набить патроны в шахту Заставы сразу с первого раза у меня не получилось . И не получается до сих пор , если делать это быстро. Только вдумчиво и аккуратно. Причина - подаватель живёт своей жизнью ,  и ему плевать на твои потребности. Не знаю как у других болтовиков, но сербы сделали подаватель без направляющих.То есть просто (назовём упрощённо) "плоский".И куляется и двигается он в шахте так как ему удобно. Но не тебе .Так же он не соответствует шахте по длине, он короче.На фото видно магазин с патронами и шахта ,вид снизу.






По этому пришлось привыкать , и уже теперь , я не испытываю особого дискомфорта и не считаю это недостатком. Но будь я конструктором  ЗаставыАрмс я бы очень серьёзно над этим вопросом  подумал.Так как причина в универсальности - ресиверы одинаковые у разных калибров.  У 30-06 ,например,подаватель не болтается.


Спуск.
Сразу показался туговатым. По этому я его просто промыл керосином и смазал. Стало легче на порядок.
А потом я вкусил прелесть шнеллера. Вещь ! Стрелять - одно удовольствие.Но на охоте не всегда поможет - громкий щелчёк при включении.


Предохранитель .


Даже мне , левше, удобно. (Винтовка праворукая) . Но всё так же громкий. Ночью с похода (если ) можно и подшуметь при выключении. Но думаю приработается и станет тише.


Планка для оптики.
В продаже есть что хошь. Но я себе сделал  сам планку пиккатини. И поставил.
Сразу вылез действительно серьёзный недостаток карабина( да и всех остальных тоже , думаю) - не садится планка ровно по отв. и всё тут! Видимо где то нарушена геометрия или при сборке, или при сверлении ресивера. (в планке я уверен на 200% ).
Именно по этому отказался от установки раздельных баз: прицел бы стоял "под напряжением" .Хотя если ставить Апели или МаКи (ну кто там их делает, от маузера подходят)то это и не  недостаток вовсе.
Процесс установки оптики и планки в сумме занял около 4 часов(ну нравится мне поковыряться  :-[ )








Планку выставил, подогнал , вклеил.







Кольца притирал(на всякий случай) , они дешевые мне там ещё косяков не хватало бы ...
Про прицел :Крафт 8х56. Стал очень низко , ниже мишает целик, сейчас зазор между объетивом и целиком меньше миллиметра



Прицел установил "по науке"  и ...погнал стрелять.
Кентавр,п.о. , 10,7 грамма








В принципе, почти как на отстрелочной мишени.


Сказать , что я расстроился, ни сказать ничего.  Описанной везде "минуты из коробки" я не получил.Чего только не думал. И руки под х@й заточены, и патрон авно....
Достал карабин из сейфа и начал его вдумчиво изучать.
Оказалось  , что зазора в 0.4 мм . между ложе и стволом явно недостаточно. И это мягко сказано...Даже при лёгком нажиме ствол тут же поджимался пластиком. Если учесть толщину ствола , то получается , что при не однообразной вкладке( а я этим могу и грешить) ствол может не только поджиматься пластиком         ,  но и подгибаться. (Отсюда и мысли в начале поста о толщине ствола).Я имел возможность убедиться в легкости сгибания ствола , поставив коллиматор холодной пристрелки и слегка нажав на ствол рукой,в прицел видно , как играет сетка.
Так же я увидел  на сколько оказался омеднённым ствол- понадобилось 4 полных цикла чистки с замачиванием форестом на 2 часа каждый цикл. И то не отчистил. Остаётся только удивляться, откуда в новом карабине столько меди.На фото уже отчищеный ствол , следы меди всё рано есть(может плохо видно)











Пришлось делать , так сказать, первичный беддинг, дабы посмотреть - будет лучше или нет.Теперь зазор между ложе и стволом около 2 мм.










Но всё равно , ложе очень гибкое, довольно  легко пальцами притянуть к стволу.

прижал :



И снова стрельбы.
Патроны у меня кончаются , по этому пришлось "экономить".

[/size]
на фото 1,2,3,4 - пристрелочные.Забыл , сколько клик равен на ночнике.Пришлось методом "тыка" .


На следующем выстрел на 200 и 270 м  без поправок, посмотреть реальное занижение боеприпаса, ну и два последних в кучу.
Вроде понятно на фото сделал.






Открытые прицельные оказались пристряляны - это большой плюс.На 100м. положил "в десятку" .
Подведём итоги:
минусы:шахта магазина, непонятной кривизны ресивер,тонкий ствол,гибкий пластик, нужно "освобождать " ствол.
Плюсы: вес,спуск(шнеллер) ,нежавейка,отсутствие отъёмного магазина (для меня, дабы невозможно потерять), всё таки прикладист,после небольшого приложения рук - стреляет ,и не плохо. Для охоты - само то.


Вывод: карабин  очень даже не плох. Мне нравится.Хотелось бы чуть лучших технологий, но это уже совсем другая цена ....


Итого : теперь я доволен. Почти. Есть ещё над чем потрудиться.
Продолжение следует (после покупки патронов)  :-[ ...



« Последнее редактирование: Июнь 01, 2015, 18:05:22 pm от Жадина »
Записан

 

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18306
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #31 : Июнь 15, 2015, 13:41:01 pm »
1. Если речь про развлекательную стрельбу по бумаге, то точности коллиматора явно не хватает. Удовлетворения не будет.
2. Если использовать сомнительные кольца-кроны, непонятную оптику и патроны из разряда "что в магазине было", то тогда лучше баловаться с открытого по надувным шарикам.
Записан

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #32 : Июнь 15, 2015, 17:41:34 pm »
Ижик тогда смачно пострелял, признаю.Но на 50 метров. На сто прицельные в нём уже не позволят стрелять в одну дырку...
Господин Байкер. Вы не обижайтесь.Просто вы меня (нас) не знаете, а пытаетесь посоветовать.Вот и накинулись на вас. Сори.
А в дешёвый китайскай присел на 16 кратах всё равно нифига нормально не рассмотреть...Не, мишень будет видно , но удовольствия не будет.
Отличаются прицелы даже днём ... Я это признаю.И не спорю , как когда то ...
Самое худшее, что буду брать , это   
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-6-24x50-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle
 Не ниже.Тут хоть отзывы не плохие.
Записан

В@НЯ

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
  • Место жительства: minsk
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #33 : Июнь 15, 2015, 18:38:38 pm »
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-6-24x50-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle
могу уступить ;)
 новый , не целованный ,
 да и "барабанить" подскажу как, если надо будет
« Последнее редактирование: Июнь 15, 2015, 18:41:00 pm от В@НЯ »
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14563
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #34 : Июнь 15, 2015, 19:18:02 pm »
С сеткой немного ошибся
Толщина сетки 0,5мм на 100м и 1 мм на 200
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #35 : Июнь 15, 2015, 19:55:15 pm »
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-viper-pst-6-24x50-riflescope-with-ebr-1-moa-reticle
могу уступить ;)
 новый , не целованный ,
 да и "барабанить" подскажу как, если надо будет


Благодарствую. Но пока экономическое положение не позволяет . Но буду иметь ввиду ...
Записан

astur1

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1108
  • Место жительства: minsk
  • Our preference in rifles doesn't have to be ratio
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #36 : Июнь 15, 2015, 20:54:03 pm »
Хороший обзор ! Что ствол тонкий не есть гуд , высокоточку с него особо не постреляешь , особливо в ограничении по времени , но для вдумчивой , размеренной стрельбы вполне пойдет , а для охоты вообще без проблем , что не технологична , тоже не проблема , стрельбе это не мешает , у меня Прехтль тоже на маузеровской группе и ничего , это не мешает ему стрелять точно . Vortex выбор хороший и надолго , винтовку продадите , а прицел пойдет на следующую . Удачи Вам !
Записан
Нет!!! Но...

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #37 : Июнь 15, 2015, 21:04:30 pm »
Спасибо.
Записан

bayker

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Место жительства: Гродно
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #38 : Июнь 15, 2015, 21:08:19 pm »
Рад, что мы друг друга правильно поняли.
Как дорасту-буду знать какой многократник можно глянуть . Спасибо за инфу, всем хороших выстрелов.
Записан
На охоте лучше быть без дорогого ружья чем без собаки.

vladimir-013

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5893
  • Место жительства: Минская область
  • Аутфитер по жизни...Пишите, может и договоримся!
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #39 : Июнь 28, 2015, 10:53:29 am »
...
Друга уговорил на такуже "игрушку" в 308, нравиццо конечно, хотя пока так "глубоко не копал" в технические возможности-всё у него впереди, может сам как-нить чего отпишет...или я за него, если "тихарить" будет ;D ...
Хотел росийского "лося" за 11 млн взять,против 13 млн за Заставу, ни в какое сравнение не идёт "лосик" -еле отговорил, тем более дисконтка пылится-грех не воспользоваться ...
Дружище всё-таки добрался до отсрелочных мишеней со 100 метров неск выстрелов-пуля ложились касаясь края друг друга, питроны сербские, стрелял в овраге в бесветрие и само главное с открытого! Куда целил туда и полетела!
Грит сам в шоке(в хорошем смысле)...
« Последнее редактирование: Июнь 28, 2015, 10:55:19 am от vladimir-013 »
Записан

Голова1970

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1899
  • Место жительства: Орша
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #40 : Июнь 28, 2015, 17:11:07 pm »
На сколько понял Застава вне конкуренции в своей цена-качества нише. А что есть чуть-чуть лучше? Хотя бы не в плане кучности-меткости, а качеством изготовления и применяемых материалов?
Записан
"Твёрдая голова делает мягкой спину".

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #41 : Июнь 28, 2015, 18:16:02 pm »
Хова, наверное CZ... А .Золи смотрел , те что  подешевле - там всё грустно... Те что подороже - лучше Тикку взять ...
Записан

vitali73

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2110
  • Место жительства: Mozur
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #42 : Июнь 28, 2015, 22:44:56 pm »
  Haenel jager 10
Записан
всё будет хорошо!!!!!

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14563
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #43 : Июнь 28, 2015, 23:17:02 pm »
Хайнел-дорого
За эти деньги лучше лоховской Блазер возьму
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Maestro

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 95
  • Место жительства: Мозырь
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #44 : Сентябрь 22, 2015, 17:26:21 pm »
Очень толковый обзор, спасибо ! У меня абсолютно нет никакого опыта в напилинге, можно ли по-подробнее описАть процедуры промывки спуска (требуется ли какая-то разборка, последовательность) и "первичного беддинга" ? Если эти процедуры слишком тривиальны, буду благодарен за КМБ в личке...
О патронах: на 100 м. с перекрытием пулевых отверстий в мишени удалось положить только Норму Орикс. Не претендует на систематику, т.к. группа маленькая, ввиду ценника на Норму ;-) Возможно, просто случай...
О базе: Я при покупке своей Заставы нашел базу только с выточкой. Понял, что выточка служит для возможности удобного заряжания и что это является необходимой технологической особенностью... У Вас на фото база обычная. Теперь я в раздумьях...Может быть разные высоты оснований ?
« Последнее редактирование: Сентябрь 22, 2015, 20:48:28 pm от ivt1971 »
Записан

Жадина

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 908
  • Место жительства: Смолевичи
    • Просмотр профиля
Re: Застава. Маленький обзор пользователя
« Ответ #45 : Сентябрь 23, 2015, 20:40:52 pm »
Вы правильно написали - выточка служит для удобства зарядки карабина.Но не является необходимой технологической особенностью - у меня её нет , нормально заряжается.
Промывка спуска - НИЧЕГО РАЗБИРАТЬ НЕ НАДО !  Потом не соберёте :) .
Понадобится : пустая пластиковая бутылка - 1,5  -  2 литра,керосин. Или бензин . Не важно , главное жидкое и текучее, кисточка . Откручивате  винты . крепящие ложу к ресиверу ,их два , под шестигранник на 5(кажется) .Аккуратно вынимаете "железо" из пластика. Дальше , налив в обрезанную бутылку керосин, можете окунанием, можно просто над тарой с помощью кисточки  промывать спусковой механизм , что бы во внутрь затекало .После - дать стечь. Если есть какой компрессор - продуть.Потом ОБЯЗАТЕЛЬНО смазать ! Протереть сверху насухо и начисто . Всё.
"Первичный беддинг" - для начала убедиться нужен ли он. Может у вас как то всё получше(в чём я сомневаюсь :) )  .
Если нужно - прикинуть сколько надо снять пластика ( какой слой) .
Вынять "железо" из пластика (см. выше) .
Взять крупную наждачку (150-200) , подобрать круглую деревяшку по диаметру, чуть меньше диаметра ствола в месте укладки в ложе - и  очень аккуратно ,обернув наждачкой леревяшку, по чуть - чуть снимать пластик .Снимается очень легко , надо не перетереть , потом не нарастишь.
Постоянно проверять , вставляя "железо" в ложу. Как только зазор  получится около 2-2.5 мм - стоп.
Собрать всё в кучу , зажать винты. Проверить - какое усилие требуется для того , что бы прижать ложе к стволу. Если вам не хватает сделанного зазора - проверьте свою вкладку, возможно вы слишком "лежите" на оружии во время прицеливания.
Если всё гут - разбираем опять.Далее (можно уже и без деревяшки) аккуратно заполировываем более мелкими номерами наждачки то , что натворили крупной . У меня после полировки поверхность  вышла лучше чем до обработки заводская поверхность.
Заполировали .
Теперь надо всё грамотно собрать.В интернете масса рекомендаций. Я делал так : вставил ресивер в ложе, наживил винты, и СЛЕГКА  их подтянул. Должен остаться лёгкий люфт.Ложим карабин горизонтально(у меня лично стоечка для чистки самодельная) и слегка пошатав там оружие постараться что бы  ресивер в ложе "нашёл сам своё место" , т.е. лёг без каких то напряжений.Затянуть винты.
Ещё раз всё проверить.
Как то так , возможно и упустил что то , но делал давно и мог какую мелочь не описать.
 .
Про  разные высоты оснований-  на кучность влиять не должны. Планка станет под углом и всё (криво).Может не хватить поправок, можете "согнуть " трубу прицела, и будут поправки неадекватно работать - но если пристреляли, кучность просто должна быть.
Значит вопрос в чём то другом.Нужно промерять ствол калибрами.Посмотреть на фаску на срезе ствола.Может прицел в кольцах не дожат и ползёт ... Может планка не правильно установлена( в этом деле мелочей не бывает , надо делать  очень  аккуратно)Причин - море. Нужно смотреть конкретно ваше оружие и делать выводы ...
Спрашивайте, ежели чего ...
Если самому никак , могу помочь ...Но тогда вам придётся ко мне  приехать  :) ...
Записан