Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Проблемы охотничьего хозяйства в Республике Беларусь  (Прочитано 187372 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Лесной Бродяга

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 653
  • Место жительства: Марьина Горка
  • У охотничьего ружья два ствола, но один взгляд на цель.
    • Просмотр профиля
Охота в Республике Беларусь
Почему эта статья появилась в интернете, а не на страницах наших газет? Да наверное потому – что у них видно есть черта, через которую они боятся переступить.
Начну с того, что охотой занимаются люди во всем мире и в каждой стране свои охотничьи законы, охотничьи традиции и многое, многое другое, что с ней связано.
А у нас в РБ тема охоты и всего что с ней связано стало очень болезненным вопросом.
Вы знаете, с каждым годом ряды охотников катастрофически редеют, в БООР сами признают, что потеряли более 50% членов общества, а все из-за чего, а из-за того, что люди не в состоянии оплачивать все денежные поборы придуманные нашими чиновниками.
В одной из номеров газеты «Паляунiчы и рыбалоу Беларусi» была напечатана статья ведущего специалиста Минлесхоза РБ Корогвича В.И., где он сам признает, что перегибы есть и по ценам, и по другим вопросам, и что не каждый человек может себе позволить поохотиться. Но тут же утверждает, что останутся самые достойные.
Достойные – это кто?
Во первых цены на охоту должны соответствовать жизненному уровню людей и быть доступны всем слоям населения, а не быть заоблачными.
Вот поэтому многие люди ставят крест на любимом занятии, сдают в милицию ружья, продают за бесценок своих собак и в сердцах кого то проклинают.
Хочу сказать, что охота – это такое же увлечение как рыбалка, сбор грибов, ягод. И каждый человек увлекается тем, что ему по душе.
Ведь человеку порой не столь важны добытые на охоте заяц, утка, лиса, сколько сам процесс охоты, работа его четвероногого друга и многое, многое другое, что трудно описать, это надо чувствовать внутренне, духовно.
А многие чиновники, утверждающие, что охота – это ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ и порой думают не о благосостоянии народа, а о своём кресле, и о своем благополучии.
За границей все деньги делают на охотничьей атрибутике(оружие, сувениры, одежда, снаряжение) и т.д. и только потом цены на охоту. Ведь государство(охотхозяйства) ни копейки не вкладывают в этого самого зайца, утку, белку и т.д. Тогда объясните людям откуда такие цены:
1.     Членские взносы – 540 тыс.руб.
2.     Госпошлина на право охоты – 180 тыс.руб.
3.     Летне-осенняя охотничья путевка на водоплавающую дичь в одну охотдачу – 450 тыс.руб. и т.д.
4.     Осенне-зимняя путевка по хозяйству – 1500 тыс. руб.
         Я понимаю, если охотхозяйство вложило средства в какой-то проект, акклиматизации, ре-акклиматизации диких зверей, птиц, с правом последующей охоты на них, то естественно и цена за добычу данных видов будет значительно выше. А у нас с людей дерут деньги за охоту на нелицензионные виды как за африканское сафари.
Для примера, в Канаде стоимость охотничьей путевки на разрешенные к добыче виды зверей, птиц стоит от 93 до 112 долларов (на год), с правом рыбной ловли в данной провинции. В Австрии – 75 евро и это при их уровне жизни. В Молдавии вообще нет никаких членских взносов, в начале года платят около 500 российских рублей (беру по курсу) и целый год охотятся, отдельно оплачивают охоту на лицензионные виды.
Может у нас, в РБ такие цены от того что все миллионеры(плохо что не долларовые)?
Создается такое впечатление, что у нас, в РБ охоту перевели на какую-то коммерческую поточную линию, лишь бы заработать побольше денег, но не думая о последствиях.
Охоту сделали круглый год, охота на потравах на кабана, охота на реву, охота на стон и т.д.
Господа, весна, лето – время размножения, выращивания потомства, дайте зверю, птице отдохнуть.
Вечернее, ночное время, это время кормежки большинства диких животных, но им же не дают нормально поесть, используя для их добычи и прицелы ночного видения, и тепловизоры и другие ноу хау, произведенные человеком, не охотники, а спецназ по отстрелу террористов какой-то.
Охота на подкормочных площадках, для чего они сделаны, для того, чтобы в тяжелый период жизни животное могла нормально поесть, набраться сил, а не быть на мушке у ворошиловского стрелка. А так получается что в одной руке пряник, а в другой кнут. Поэтому считаю, что все эти ночные охоты с применением ночных прицелов, тепловизоров и другой нечисти надо запретить. Это самое настоящее браконьерство кем-то продвинутое и узаконенное.
Еще один немаловажный фактор – это подбор кадров не только на руководящие посты, но и егерьский состав. А то создается такое впечатление, что в некоторых охотхозяйствах людей набрали по объявлению, или кто-то их пристроил для личных нужд.
На одном из охотничьих семинаров бывший замминистра лесного хозяйства, он же ректор технологического института Романов сказал: «Мне обидно за своих бывших выпускников, - они не знают ни флоры и фауны».
Замечательный человек, биолог-охотовед П.Б. Юргенсон сказал: «Лесное хозяйство и охотничье это одно целое. В настоящее время любой вид животного может жить на земле только в том случае, если существует его местообитания, к которому он многосторонне приспособлен. Поскольку животные и его местообитания или среда обитания неотделимы, то они составляют биологическое единство».
И чтобы в один прекрасный момент это биологическое единство не рухнуло, в РГОО БООР, лесном хозяйстве, министерстве природных ресурсов и т.д. должны работать грамотные специалисты, а не случайные люди. Хотелось бы коснуться вопроса передачи части охотугодий каким-то предприятиям, организациям! К примеру в Пуховичском районе Омельнянскую охотдачу передали Комбинату хлебопродуктов (КХП). Скажите, почему БООР должны жертвовать своими охотугодьями в пользу какого-то КХП или еще кого-то, я думаю, по Беларуси это не единичный случай. Мол охотники КХП хотят иметь свои охотугодья. Извините меня, но ведь работникам КХП (охотникам) никто не запрещает охотиться в угодьях Пуховичского охотхозяйства. И самое главное, что все эти шкурные вопросы, по другому не назовешь, решаются в узком кругу, без ведома членов районной организации. Почему охотхозяйство должно терять не только охотугодья но и деньги? А кто-то, кому-то нужный должен зарабатывать, но только не охотхозяйство. Самое страшное чтобы у нас не получилось как в России и на Украине, когда реки перегораживают колючей проволокой, а в лесах вырастают трех метровые заборы, что раньше было для людей, стало неизвестно для кого.
Ведь БООР живет за деньги их членов, значит и все вопросы должны решаться членами данной организации, а не неизвестно кем.
В советское время работу охотхозяйства проверяла так называемая ревизионная комиссия, составленная из членов районной организации, и директор охотхозяйства отчитывался перед ней куда и зачем были потрачены денежные средства и т.д. Сейчас такого нет, их просто упразднили. Спрашивается для чего?
Раньше БООР была общественной организацией, ей дали статус Государственной, значит билет охотника и рыболова, выданный РГОО БООР является государственным документом и дает право для занятия охотой по всей территории РБ кроме закрытых для охоты мест (заповедники, заказники и т.д.).
Тогда зачем придумали еще госудостоверение   «Белгосохота»?
На мой взгляд должен быть один единый билет охотника и рыболова РБ, чтобы не делать с людей лишних поборов.
Далее хотелось бы коснуться вопроса развития кровного собаководства в РБ.
По новым правилам к разряду охотничьих собак отнесено около 160 пород собак, даже два вида бультерьеров, и 2 вида стаффордширских терьеров, которые во многих европейских странах запрещены к содержанию, а у нас их отнесли к разряду охотничьих.
Вроде бы и не плохое новшество сделали, выбирай собаку какая тебе по душе, но скажите, где людям охотиться, если практически все лесные угодья для охоты с собаками закрыты. Там зона «А», там «Б» и т.д. скоро алфавита не хватит чтобы зоны маркировать. Скажите, где людям поохотиться на зайца – беляка, белку, енотовидную собаку и т.д. – негде…
Раньше в угодьях любой охотдачи была зона покоя диких зверей и птиц, где всякая охота была запрещена, плюс заказники. Если взять в общем, получалась солидная территория где всякая охота была запрещена, значит эти зоны «А» и т.д. Вы же своими новшествами убиваете развитие кровного собаководства. Зато в этих зонах начала процветать охота на копытных ночью с вышек, с тепловизорами, фарами и с другой нечистью. Вы посмотрите, на все эти ночные охоты приезжают практически одни и те-же люди. Скажите, зачем человеку столько мяса? Жадность или другие корыстные цели, мясной бизнес, или еще что-то другое, но явно не для пропитания. Еще пару лет и от этих ночных охот в лесу ничего не останется живого. По сравнению с 70-80 годами численность лося, косули сильно сократилась, рогачи на 5-6 отростков редкость, но охотхозяйства показывают высокую численность данных видов. Мол мы работаем, приумножаем численность животных, хочется сказать что приумножают только на бумаге.
Наверное для некоторых директоров охотхозяйств главной задачей является получить как можно больше лицензий на добычу данных видов, но никак не увеличение их численности.
А все из за того, повторюсь, что работают как руководители, как егерский состав – люди, далекие от растительного и животного мира, которые если и читали что-то о животных, то это наверное «Муму» Тургенева, но никак не изучали их биологию и т.д. Добивать последнее – это преступление. Скажите мне, что это за охотугодья, если охотники, если их можно назвать охотниками бегают по ночам с тепловизорами в поисках зверя, и не могут найти его, в лесу зверя нет, есть только на бумаге. Я уверен, что если провести честную бонитировочную оценку охотугодий, то будет видно, что во многих охотхозяйствах охоту на копытных можно закрывать не на один год. Я понимаю, каждое охотхозяйство хочет быть богатым, процветающим, но для этого, господа, надо работать. Для начала съездили бы в Воложинское охотхозяйство, на притравочную станцию «Ершовка», там проводят и натаску собак и испытания и т.д. по кабану, барсуку, лисице, позаимствуйте что-нибудь полезное из их опыта, вариантов много, но еще раз повтарюсь, не доить людей как корову рекордистку, которая может дать молока как коза.
Еще один немаловажны вопрос – борьба с бродячими собаками и устройство на малопродуктивных землях ремизов – то есть защитных для зверей и птиц мест.
Все прекрасно знают, что бродячие собаки это чума для зверей и птиц. У них сроков охоты нет, охотятся в любое время суток и в любом месте, нанося очень большой урон, погибают не только молодняк зверей и птиц, но и взрослые особи, при этом очень сильно скуднеют охотугодья.
Кто с ними борется, только охотники попутно в сезон охоты и все. В советское время создавались бригады по отстрелу бродячих собак, охраняли, оберегали свои охотугодья. Сейчас это не практикуется, Почему?
Хотелось бы коснуться вопроса о полном уничтожении в РБ дикого кабана, в связи с АЧС.
Ну уничтожите вы кабана, а чем заполните освободившуюся нишу, другим каким-нибудь видом, не зная удачным будет эксперимент или потерпит фиаско. Я боюсь чтобы у нас не получилось как у Горбачева с виноградниками. Интересно, что в лесах нигде массовой гибели от АЧС у дикого кабана не наблюдается, зато АЧС на свинокомплексах.
Интересно узнать, неужели и в других европейских странах, где АЧС вспыхивает не первый раз, тоже принимают такие же радикальные меры? Может там не рубят с плеча, о полном его уничтожении, а принимают другие, более щадящие меры. Ведь ломать – не строить. Может дикий кабан и не виноват, а все бочки на него катят.
Ведь не надо забывать что Красная Книга Беларуси пополняется не по дням, а по часам, и что человек своей хозяйственной деятельностью и так нанес и себе и природе очень много вреда, но тешет себя иллюзиями, что все хорошо. Да, очень хорошо купаться в реках, которые превратились в канализацию, пить воду с нитратных колодцев, вдыхать дым пожарищ с осушенных болот и т.д. Но не надо забывать, что это не приносит здоровья ни человеку, ни окружающему его животному и растительному миру. Так что прежде чем принять какое-то решение надо правильно включить свои мозги т не думать о сиюминутной прибыли, а о последствиях ожидающих людей. Кто-то согласится с моими высказываниями, кто то нет, люди не роботы, у каждого своя программа в голове.
Я только поверхностно коснулся вопроса охоты в РБ, но я думаю нашим избранникам народа есть о чем задуматься и услышать мнение людей.


Всего хорошего, удачи в жизни.
Лесовичок
2015г.
Записан
MTS +375(29)19-97-000

 

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Вы, дружище НURON, вероятно подзабыли, что изначально усё же были ДОБРОВОЛЬНЫЕ объединения. Да, преимущественно по территориально- производственному признаку. Ну и какой тут минус ?
И за формализм районных  советов тоже не надо. Я  лично отработал 11 лет старшим районным охотоведом и что и как было знаю и помню.
В современных литовско-эстонско-латвийских охотклубах плюсов много, но и минусов хватает. К примеру, кто не успел - тот опаздал. Понятно о чём речь ? Знаете цену вопроса для желающих вступить ? Верьте, мало не покажется.
Не буди лихо, пока оно тихо.  Здается мне гэна на наш случай.

Вы работали в Латвии, а это не Беларусь изначально. Я проработал 25 лет в БООР и чуть лучше Вашего знаю как там всё было устроено.

Современные литовско - эстонско- латвийские  охотклубы уже построены на другом принципе - аренда угодий  на рыночных условиях, при наличии частной собственности на землю.
В Беларуси,  пока нет частной собственности,  принцип (справедливый)  может  быть только один - у всех равные права на одинаковое количество угодий.
Записан

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19289
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
Для того, чтобы это работало, у каждого охотника на руках должен быть сертификат или акт на эти самые 300га.
В странах, где есть частная собственность на землю (и угодья), все решается просто: собственники объединяют свои наделы, пусть и маленькие.
А тут не получится: появляются новые охотники, лишаются удостоверений старые...
Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Это не чушь...... кто опоздал, тому поле, кто рядом с деньгами Лесной массив. Да туфта эти кружки.....Вы себе уже угодья Владимирович подобрали....?)
Записан

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Ну как я понимаю, Вы тоже в советское время работали. Что такого могло быть по другому ?
Чины местного и республиканского уровня периодически приезжали поохотится. Было такое ? - конечно. Так от этого только польза хозяйству. От куда по Вашему у нас появлялась техника, стройматериалы, корма, горючее и прочее. Не от "демократического централизма" ли ? Да и я ежегодно и не однократно в Беларусь наведывался. За усю Республику не скажу, но дела как в В-Двинске, так и у меня особо ничем не отличались.
Кстати, в Латвии 40% Гослесфонда ещё свободна. Любой желающий может без проблем взять в аренду. Единственно, ближе 150 км от Риги нет. Оформляй на 300 га и на косуль уже можешь охотится.
 Ваша канадская система куда  больше нравится. Как под меня придуманна.
А вот с полями в Латвии хуже. Если арендовать, то только у частника, а они практически уси уже сданы охотколлективам в долгосрочную аренду.

« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 00:48:57 am от змей »
Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
У меня вот вопрос к Huron.....вот что даст кружкование обычному охотнику, если можно с примерами.

Записан

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
У меня вот вопрос к Huron.....вот что даст кружкование обычному охотнику, если можно с примерами.
Пока HURON думает я лично своё мнение выскажу.
Мне усё гэта как-то с крепостныи правом ассциируется. Только уповаю, чтобы не отобрали то, что сейчас имеем.
В Латвии тоже так в начале 90-тых было. Изначально усё вроде по честному разделили, а потом 10 лет по пять раз перекраивали. И через суды и по всякому. Да и до сих пор конца не видно. Нет- нет, да за какой-то квартал, ти клочок поля по новому спор начинается.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Это не чушь...... кто опоздал, тому поле, кто рядом с деньгами Лесной массив. Да туфта эти кружки.....Вы себе уже угодья Владимирович подобрали....?)

Мне Барановические угодья всегда нравились, и по куропатке, и по кабанам с косулями  ::)
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 03:20:10 am от Huron »
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Для того, чтобы это работало, у каждого охотника на руках должен быть сертификат или акт на эти самые 300га.
В странах, где есть частная собственность на землю (и угодья), все решается просто: собственники объединяют свои наделы, пусть и маленькие.
А тут не получится: появляются новые охотники, лишаются удостоверений старые...
При теперешнем развитии информационных технологий и наличии базы данных об охотниках всё это легко технически решается. Только не кидайте в меня тапками примером насчет выдачи путевок по интернету. Не пойму я в чем там проблема. Скорее всего не техническая. Но всё можно легко решить, было бы желание.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 03:21:09 am от Huron »
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Ну как я понимаю, Вы тоже в советское время работали. Что такого могло быть по другому ?

Кстати, в Латвии 40% Гослесфонда ещё свободна. Любой желающий может без проблем взять в аренду. Единственно, ближе 150 км от Риги нет. Оформляй на 300 га и на косуль уже можешь охотится.
 Ваша канадская система куда  больше нравится. Как под меня придуманна.

А вот с полями в Латвии хуже. Если арендовать, то только у частника, а они практически уси уже сданы охотколлективам в долгосрочную аренду.

Я  про Латвию не очень знаю, но литовскую систему в советские времена знал хорошо, а, говорят, прибалтийские страны не особо отличались.
А Литве кружки были действительно самостоятельны в достаточной степени, имели свои угодья, свои деньги, лимитом  отстрела сами распоряжались. Помню даже, как с друзьями литовскими выезжали по ночам на патрулирование угодий на своих машинах. Они к этому относились действительно как к своему а не как колхозному. Для высокого начальства у них было несколько крупных  охотхозяйств, поэтому  простым кружкам особо никто не мешал.

Канадская система хороша со стороны только для тех, кто тут не жил и не охотился, а читал о ней отрывками. Или для тех, кто тут родился и вырос и не знает ничего другого в охоте.
Интересно было бы знать чем же она для Вас такой привлекательной кажется?

Мне здесь нравится только одно - что охота не превращена в коммерческую деятельность,  доступ к охоте у всех равный (никакой блат, начальственный подход или купить больше других при наличии хоть каких денег невозможны технически) , и стоит это всё не дешево, а очень дешево. Но для души нет того, к чему я привык в Беларуси........
И еще. Прямо на глазах у меня я вижу, во что превращается свободная охота с ростом населения. Если 10 лет назад я мог задень по 20-40 оленей увидеть на государственных землях,  многих из них добыть, то теперь  можно за день ни одного не увидеть, и за сезон не добыть. Браконьерство на каждом шагу. И всё потому что всё общее.......
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 03:22:38 am от Huron »
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
У меня вот вопрос к Huron.....вот что даст кружкование обычному охотнику, если можно с примерами.

Я конечно  могу ответить, но это будет опять пережевывание одного и того же по которому уже кругу.  Вы же вроде активный участник форума, всё это уже читали не раз. Что, есть необходимость повторить? В двух словах здесь не опишешь, нужно выстроить систему.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
В Латвии тоже так в начале 90-тых было. Изначально усё вроде по честному разделили, а потом 10 лет по пять раз перекраивали. И через суды и по всякому. Да и до сих пор конца не видно. Нет- нет, да за какой-то квартал, ти клочок поля по новому спор начинается.

Потому что в систему отношений вмешалась частная собственность на землю, и эти процессы неизбежны. Всё уляжется со временем. Беларуси это пока не грозит. Ну а если когда-то вернут частную собственность, то скорее всего, всё придется подстраивать под это. Но это уже не при нашей с Вами жизни.......

Я всегда говорил, что у Беларуси, как в поговорке, не было счастья, так несчастье помогло. Пока нет частной собственности на землю есть уникальный исторический момент всё сделать по справедливости и равноправно для всех. И если бы хорошо получилось, возможно оно  бы и сохранилось. Как в Польше - охоткружки настолько устоявшиеся десятилетиями, и охотничье хозяйство настолько неплохо развито, что даже введение часной собственности ничего не поменяло в охотпользовании - большинство пока всё и так устраивает. Хотя дебаты там идут давно на эту тему, как и в некоторых других бывших соцстранах (Словения к примеру) где сохранилась старая система в охоте при новом социально - экономическом укладе.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 03:28:35 am от Huron »
Записан

самсусам

  • Гость
Ну если ,,вернут" часную собственность- логично и принимать реституцию...
Что ,  мало примеров уже в современной истории?
Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Мне всегда нравилось читать ваши посты Huron....они большие и информативны, что касается заграницы. Ваш возраст, охотничий стаж и работа в системе конечно сделали отпечаток на манере изъясняться с оппонентами и народом (это как разговор со священником или партработником, одними тезисами задавите). Я стал следить за вашим мнением после разговора с бывшим директором Барановичского охот хозяйства Головиным Николаем Ивановичем, кстати одним из немногих моих друзей. Про вас он сказал - умный дядька и говорит много по делу.


Как говорил Путин В.В. всё в мелочах и нюансах ........
А давайте разберём ситуацию при  людях кружкования на примере любой РОС с теми нормативными актами, правилами, уставом, и т.д и т.п, пусть почитают. А то тему создали 9 октября а написано уже аж 22 страницы.


Я не ленивый и перечитал всё что вы раньше писали про кружки (не спалось)...... Начиналось, что при теперешних правилах и отсутствия частной собственности на землю это не возможно, немного про менталитет белорусов (написано без оскорблений кстати) это не получится, а сейчас вы другого и не видите как угодья делить, дробить.



Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
У меня вот вопрос к Huron.....вот что даст кружкование обычному охотнику, если можно с примерами.

Я конечно  могу ответить, но это будет опять пережевывание одного и того же по которому уже кругу.  Вы же вроде активный участник форума, всё это уже читали не раз. Что, есть необходимость повторить? В двух словах здесь не опишешь, нужно выстроить систему.
А вы коротенько, вспомните сестру таланта.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Хорошо, давайте по порядку. Будет длинно, но кому интересно прочитает. (Да, кстати, Николаю Ивановичу огромный привет от меня передайте при случае!!!!)

Вначале про частную собственность закончим, чтобы не было недопонимания.

В мире существует только две системы, или модели реализации права на охоту (не путать с правом охотиться вообще, то есть иметь охотничий билет, или государственное удостоверение на право охоты).

Первая, назовём ее англо - германская, существующая со времен "римского права" - дикие животные являются ничьей собственностью, а право охотиться на них и присваивать в качестве добычи принадлежит владельцам земли. Эта модель существует практически во всех западноевропейских странах (за исключением Италии, и в какой-то мере Ирландии). Право охоты можно реализовывать самому или сдавать в аренду.

Здесь с правами на охоту всё чётко и понятно, различия существуют только в деталях. Например, в Германии, чтобы  охотиться самому нужно быть владельцем  минимум 75 га, если своей земли нет а арендуешь  в  у одного владельца - то не менее 150 га, если арендуешь у многих владельцев - то не менее 250 га.
В Швеции это чуть по-другому и т.д. не буду вдаваться в подробности.

Поэтому если бы в Беларуси был устоявшийся институт частной собственности на землю и применялась подобная модель реализации права на охоту, все бы споры о том, сколько стоит охота, кому продавать путевки, кого куда пускать и т.п. отпали сами по себе.
И скажу больше, пока в конечном итоге так не будет, любая другая система будет промежуточной. Польша - счастливое исключение из правил, но неизвестно насколько долго существующая у них система устоит. Потому что частные владельцы всё рано будут добиваться своих прав относительно охоты.

Вторая модель - американская. Её основная стратегия - дикие животные принадлежат всем жителям штата или провинции (в Канаде), и находятся в доверительном управлении избранного правительства. Также как и право охотиться на них принадлежит всем на равных.

Звучит привлекательно и красиво, и во многом так и есть. Разрешения на добычу (лицензии) продает правительство, оно же устанавливает цены, доступные любым слоям населения. Оно же и следит за состоянием популяций диких животных и регулирует где как и сколько можно добывать.  Но дьявол кроется в деталях.....

Земли, причем самые продуктивные, в основном находятся в частной собственности. И без разрешения владельца не только охотиться,но и даже заходить на частную землю запрещено. Поэтому на востоке США, где высокая плотность населения и охотников, всё равно  фактически функционирует система подобная европейскрй - аренда права охоты.
Есть государственные земли, но их или не много, или они в основном в удаленных и малодоступных местах, как горы к примеру, где возможности охотиться ограничены. Есть штаты, как Техас, где 98% земли принадлежит частным лицам.  Есть малонаселенные штаты, как Монтана, там  меньше миллиона неселения, можно найти где поохотиться свободно, если живешь там. Но это очень далеко от "цивилизации".

Так же и в Канаде, всё что близко к крупным городам, везде частная собственность, а подальше, в тайге - это от 150 км. только начинается. И пресс охоты чем ближе к городам тем больше, много браконьерства, инспекции мало совсем. Таков и результат.
Вроде всё доступно, но охота сентябрь - октябрь только с луком на оленей, с карабином только один месяц - ноябрь. Или едь за 250 и более км. Но там дичи совсем мало, как обычно в глухой тайге. И ночевать негде.  Рябчики еще есть, когда урожай. С собаками охота запрещена на зверя. Моржно охотиться на зайцев круглый год хоть с гончими, но никто не охотится почему-то. И собаки конечно всегда увяжутся за оленями.

Пушнину добывать можно только официальным трапперам, участок получить почти нереально, просят до 200 000 долларов.

Те, кто живет в сельской местности, имеет свою землю, и с соседями дружит, тем охотиться конечно можно нормально.

Так вот теперь насчет Беларуси. Дикие животные вроде как государственная собственность, а вот с правом на охоту наши мудрецы изобрели некую абракадабру. Путем манипуляций, через аренду угодий право пользования и распоряжения охотой переходит в те же частные руки. Причем все, что БООР, что лесхозы, что частники, выступают именно как  частные агенты - продают охоту на рыночных основаниях. То есть то, что изначально принадлежит всем гражданам. Вот такой социализм с человеческим лицом.

Такая система охотникам не нравится, почему - не буду тратить время, всем и так понятно. Какой выход?

Их только два. Первый - сделать всё государственным под единой системой управления. То есть госудаство всё делает само, и распределяет охоту на основеравноправия, а охотники только платят. И другая - раздать угодья охотникам для охоты всем поровну.
Первая модель технически возможна, но она будет очень и очень дорогой, потому что нужно буде инспекцию увеличить раза в три - четыре, посадить кучу госегерей - распределителей - диспетчеров, чтобы всё было по-ровну доступно и по-честному ( по другому же мы не хотим?). И всё это госслужащие. А платит в конечном итоге тот, кто пользуется, то есть охотники.  Реально? Я уверен, что нет.

Поэтому если охотники хотят иметь охоту дешевую, и все ресурсы равпределялись по справедливости, равнодоступно, то  самоуправляемые кружки, хозяйствующие для самих себя, видятся мне единственным разумноым выходом из положения.

Третья альтернатива - смириться с тем что есть и пользоваться тем, что каждый лично себе может позволить.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2015, 23:13:36 pm от Huron »
Записан