Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Проблемы охотничьего хозяйства в Республике Беларусь  (Прочитано 187356 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.

Лесной Бродяга

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 653
  • Место жительства: Марьина Горка
  • У охотничьего ружья два ствола, но один взгляд на цель.
    • Просмотр профиля
Охота в Республике Беларусь
Почему эта статья появилась в интернете, а не на страницах наших газет? Да наверное потому – что у них видно есть черта, через которую они боятся переступить.
Начну с того, что охотой занимаются люди во всем мире и в каждой стране свои охотничьи законы, охотничьи традиции и многое, многое другое, что с ней связано.
А у нас в РБ тема охоты и всего что с ней связано стало очень болезненным вопросом.
Вы знаете, с каждым годом ряды охотников катастрофически редеют, в БООР сами признают, что потеряли более 50% членов общества, а все из-за чего, а из-за того, что люди не в состоянии оплачивать все денежные поборы придуманные нашими чиновниками.
В одной из номеров газеты «Паляунiчы и рыбалоу Беларусi» была напечатана статья ведущего специалиста Минлесхоза РБ Корогвича В.И., где он сам признает, что перегибы есть и по ценам, и по другим вопросам, и что не каждый человек может себе позволить поохотиться. Но тут же утверждает, что останутся самые достойные.
Достойные – это кто?
Во первых цены на охоту должны соответствовать жизненному уровню людей и быть доступны всем слоям населения, а не быть заоблачными.
Вот поэтому многие люди ставят крест на любимом занятии, сдают в милицию ружья, продают за бесценок своих собак и в сердцах кого то проклинают.
Хочу сказать, что охота – это такое же увлечение как рыбалка, сбор грибов, ягод. И каждый человек увлекается тем, что ему по душе.
Ведь человеку порой не столь важны добытые на охоте заяц, утка, лиса, сколько сам процесс охоты, работа его четвероногого друга и многое, многое другое, что трудно описать, это надо чувствовать внутренне, духовно.
А многие чиновники, утверждающие, что охота – это ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ и порой думают не о благосостоянии народа, а о своём кресле, и о своем благополучии.
За границей все деньги делают на охотничьей атрибутике(оружие, сувениры, одежда, снаряжение) и т.д. и только потом цены на охоту. Ведь государство(охотхозяйства) ни копейки не вкладывают в этого самого зайца, утку, белку и т.д. Тогда объясните людям откуда такие цены:
1.     Членские взносы – 540 тыс.руб.
2.     Госпошлина на право охоты – 180 тыс.руб.
3.     Летне-осенняя охотничья путевка на водоплавающую дичь в одну охотдачу – 450 тыс.руб. и т.д.
4.     Осенне-зимняя путевка по хозяйству – 1500 тыс. руб.
         Я понимаю, если охотхозяйство вложило средства в какой-то проект, акклиматизации, ре-акклиматизации диких зверей, птиц, с правом последующей охоты на них, то естественно и цена за добычу данных видов будет значительно выше. А у нас с людей дерут деньги за охоту на нелицензионные виды как за африканское сафари.
Для примера, в Канаде стоимость охотничьей путевки на разрешенные к добыче виды зверей, птиц стоит от 93 до 112 долларов (на год), с правом рыбной ловли в данной провинции. В Австрии – 75 евро и это при их уровне жизни. В Молдавии вообще нет никаких членских взносов, в начале года платят около 500 российских рублей (беру по курсу) и целый год охотятся, отдельно оплачивают охоту на лицензионные виды.
Может у нас, в РБ такие цены от того что все миллионеры(плохо что не долларовые)?
Создается такое впечатление, что у нас, в РБ охоту перевели на какую-то коммерческую поточную линию, лишь бы заработать побольше денег, но не думая о последствиях.
Охоту сделали круглый год, охота на потравах на кабана, охота на реву, охота на стон и т.д.
Господа, весна, лето – время размножения, выращивания потомства, дайте зверю, птице отдохнуть.
Вечернее, ночное время, это время кормежки большинства диких животных, но им же не дают нормально поесть, используя для их добычи и прицелы ночного видения, и тепловизоры и другие ноу хау, произведенные человеком, не охотники, а спецназ по отстрелу террористов какой-то.
Охота на подкормочных площадках, для чего они сделаны, для того, чтобы в тяжелый период жизни животное могла нормально поесть, набраться сил, а не быть на мушке у ворошиловского стрелка. А так получается что в одной руке пряник, а в другой кнут. Поэтому считаю, что все эти ночные охоты с применением ночных прицелов, тепловизоров и другой нечисти надо запретить. Это самое настоящее браконьерство кем-то продвинутое и узаконенное.
Еще один немаловажный фактор – это подбор кадров не только на руководящие посты, но и егерьский состав. А то создается такое впечатление, что в некоторых охотхозяйствах людей набрали по объявлению, или кто-то их пристроил для личных нужд.
На одном из охотничьих семинаров бывший замминистра лесного хозяйства, он же ректор технологического института Романов сказал: «Мне обидно за своих бывших выпускников, - они не знают ни флоры и фауны».
Замечательный человек, биолог-охотовед П.Б. Юргенсон сказал: «Лесное хозяйство и охотничье это одно целое. В настоящее время любой вид животного может жить на земле только в том случае, если существует его местообитания, к которому он многосторонне приспособлен. Поскольку животные и его местообитания или среда обитания неотделимы, то они составляют биологическое единство».
И чтобы в один прекрасный момент это биологическое единство не рухнуло, в РГОО БООР, лесном хозяйстве, министерстве природных ресурсов и т.д. должны работать грамотные специалисты, а не случайные люди. Хотелось бы коснуться вопроса передачи части охотугодий каким-то предприятиям, организациям! К примеру в Пуховичском районе Омельнянскую охотдачу передали Комбинату хлебопродуктов (КХП). Скажите, почему БООР должны жертвовать своими охотугодьями в пользу какого-то КХП или еще кого-то, я думаю, по Беларуси это не единичный случай. Мол охотники КХП хотят иметь свои охотугодья. Извините меня, но ведь работникам КХП (охотникам) никто не запрещает охотиться в угодьях Пуховичского охотхозяйства. И самое главное, что все эти шкурные вопросы, по другому не назовешь, решаются в узком кругу, без ведома членов районной организации. Почему охотхозяйство должно терять не только охотугодья но и деньги? А кто-то, кому-то нужный должен зарабатывать, но только не охотхозяйство. Самое страшное чтобы у нас не получилось как в России и на Украине, когда реки перегораживают колючей проволокой, а в лесах вырастают трех метровые заборы, что раньше было для людей, стало неизвестно для кого.
Ведь БООР живет за деньги их членов, значит и все вопросы должны решаться членами данной организации, а не неизвестно кем.
В советское время работу охотхозяйства проверяла так называемая ревизионная комиссия, составленная из членов районной организации, и директор охотхозяйства отчитывался перед ней куда и зачем были потрачены денежные средства и т.д. Сейчас такого нет, их просто упразднили. Спрашивается для чего?
Раньше БООР была общественной организацией, ей дали статус Государственной, значит билет охотника и рыболова, выданный РГОО БООР является государственным документом и дает право для занятия охотой по всей территории РБ кроме закрытых для охоты мест (заповедники, заказники и т.д.).
Тогда зачем придумали еще госудостоверение   «Белгосохота»?
На мой взгляд должен быть один единый билет охотника и рыболова РБ, чтобы не делать с людей лишних поборов.
Далее хотелось бы коснуться вопроса развития кровного собаководства в РБ.
По новым правилам к разряду охотничьих собак отнесено около 160 пород собак, даже два вида бультерьеров, и 2 вида стаффордширских терьеров, которые во многих европейских странах запрещены к содержанию, а у нас их отнесли к разряду охотничьих.
Вроде бы и не плохое новшество сделали, выбирай собаку какая тебе по душе, но скажите, где людям охотиться, если практически все лесные угодья для охоты с собаками закрыты. Там зона «А», там «Б» и т.д. скоро алфавита не хватит чтобы зоны маркировать. Скажите, где людям поохотиться на зайца – беляка, белку, енотовидную собаку и т.д. – негде…
Раньше в угодьях любой охотдачи была зона покоя диких зверей и птиц, где всякая охота была запрещена, плюс заказники. Если взять в общем, получалась солидная территория где всякая охота была запрещена, значит эти зоны «А» и т.д. Вы же своими новшествами убиваете развитие кровного собаководства. Зато в этих зонах начала процветать охота на копытных ночью с вышек, с тепловизорами, фарами и с другой нечистью. Вы посмотрите, на все эти ночные охоты приезжают практически одни и те-же люди. Скажите, зачем человеку столько мяса? Жадность или другие корыстные цели, мясной бизнес, или еще что-то другое, но явно не для пропитания. Еще пару лет и от этих ночных охот в лесу ничего не останется живого. По сравнению с 70-80 годами численность лося, косули сильно сократилась, рогачи на 5-6 отростков редкость, но охотхозяйства показывают высокую численность данных видов. Мол мы работаем, приумножаем численность животных, хочется сказать что приумножают только на бумаге.
Наверное для некоторых директоров охотхозяйств главной задачей является получить как можно больше лицензий на добычу данных видов, но никак не увеличение их численности.
А все из за того, повторюсь, что работают как руководители, как егерский состав – люди, далекие от растительного и животного мира, которые если и читали что-то о животных, то это наверное «Муму» Тургенева, но никак не изучали их биологию и т.д. Добивать последнее – это преступление. Скажите мне, что это за охотугодья, если охотники, если их можно назвать охотниками бегают по ночам с тепловизорами в поисках зверя, и не могут найти его, в лесу зверя нет, есть только на бумаге. Я уверен, что если провести честную бонитировочную оценку охотугодий, то будет видно, что во многих охотхозяйствах охоту на копытных можно закрывать не на один год. Я понимаю, каждое охотхозяйство хочет быть богатым, процветающим, но для этого, господа, надо работать. Для начала съездили бы в Воложинское охотхозяйство, на притравочную станцию «Ершовка», там проводят и натаску собак и испытания и т.д. по кабану, барсуку, лисице, позаимствуйте что-нибудь полезное из их опыта, вариантов много, но еще раз повтарюсь, не доить людей как корову рекордистку, которая может дать молока как коза.
Еще один немаловажны вопрос – борьба с бродячими собаками и устройство на малопродуктивных землях ремизов – то есть защитных для зверей и птиц мест.
Все прекрасно знают, что бродячие собаки это чума для зверей и птиц. У них сроков охоты нет, охотятся в любое время суток и в любом месте, нанося очень большой урон, погибают не только молодняк зверей и птиц, но и взрослые особи, при этом очень сильно скуднеют охотугодья.
Кто с ними борется, только охотники попутно в сезон охоты и все. В советское время создавались бригады по отстрелу бродячих собак, охраняли, оберегали свои охотугодья. Сейчас это не практикуется, Почему?
Хотелось бы коснуться вопроса о полном уничтожении в РБ дикого кабана, в связи с АЧС.
Ну уничтожите вы кабана, а чем заполните освободившуюся нишу, другим каким-нибудь видом, не зная удачным будет эксперимент или потерпит фиаско. Я боюсь чтобы у нас не получилось как у Горбачева с виноградниками. Интересно, что в лесах нигде массовой гибели от АЧС у дикого кабана не наблюдается, зато АЧС на свинокомплексах.
Интересно узнать, неужели и в других европейских странах, где АЧС вспыхивает не первый раз, тоже принимают такие же радикальные меры? Может там не рубят с плеча, о полном его уничтожении, а принимают другие, более щадящие меры. Ведь ломать – не строить. Может дикий кабан и не виноват, а все бочки на него катят.
Ведь не надо забывать что Красная Книга Беларуси пополняется не по дням, а по часам, и что человек своей хозяйственной деятельностью и так нанес и себе и природе очень много вреда, но тешет себя иллюзиями, что все хорошо. Да, очень хорошо купаться в реках, которые превратились в канализацию, пить воду с нитратных колодцев, вдыхать дым пожарищ с осушенных болот и т.д. Но не надо забывать, что это не приносит здоровья ни человеку, ни окружающему его животному и растительному миру. Так что прежде чем принять какое-то решение надо правильно включить свои мозги т не думать о сиюминутной прибыли, а о последствиях ожидающих людей. Кто-то согласится с моими высказываниями, кто то нет, люди не роботы, у каждого своя программа в голове.
Я только поверхностно коснулся вопроса охоты в РБ, но я думаю нашим избранникам народа есть о чем задуматься и услышать мнение людей.


Всего хорошего, удачи в жизни.
Лесовичок
2015г.
Записан
MTS +375(29)19-97-000

 

Kurt

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 406
  • Место жительства: г.Брест
    • Просмотр профиля

Никого и не нужно принудительно выравнивать. Я постоянно акцентирую внимание на том, что всё это "кружкование" должно быть на добровольных основаниях.
Принята Программа развития ОХ до 20г. В которой ,прописано это  бездарное кружкование.  Кто его туда внес не известно? Но вот  то, что ОНО  при любой  открытой  охотничьей теме не сходит с уст начальника Госинспекции и предс. БООР  это точно. 
Вот это и есть самый худший вариант для ОХОТНИКА, и  ВЫ этому варианту  здесь сулите шоколадный путь.

А по-моему в Программе развития охотничьего хозяйства на 2016-2020 гг. ничего про это т.н. "кружкование" не написано. В Концепции развития охотничьего хозяйства - есть предложения.  И судя по тексту этого нормативно-правового акта, там предлагается заинтересовать охотников путем деления угодий для коммерческого использования и для использования охотниками для собственных нужд.  О том, что это деление должно происходить в рамках общественных объединений БООРа - я не нашел.  А упоминание о том, что 25% угодий в ОБЛАСТИ отдается для коммерческого использования, я вообще понял как предложение перевести в эту категорию угодья лесхозов (ЛОХов), частных охотхозяйств типа "Варианта" и "Трансойла" (для Брестской области).  Впервые о т.н. "кружках" в одной из он-лайн конференций сказал какой-то чиновник из Инспекции...    А руководство БООРа, понимая, что возможно скоро будет "хапун" угодий, решило свои угодья поделить на коммерческие и "не очень", особо не заморачиваясь тем, что в ОБЛАСТИ есть еще другие охотхозяйства, с иной формой собственности или ведомственной подчиненности.  Возможно авторы Концепции предполагали, что угодья БООРа передадут в категорию "запаса-резерва", а затем опять продадут через аукционы-конкурсы, но уже вновь созданным общественным объединениям охотников.  Причем, для создания такого общества в соответствии с действующим законодательством (кажется называется "Закон о создании общественных объединений") достаточно 10 членов.
    Возможно высказал свое мнение невнятно, сильно не бейте...

Записан

Ольгердович

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Место жительства: олтуш
    • Просмотр профиля
Малоритская РОС  весной собрали собрание по первичкам, в пределах каждой дачи условно розделили на " кружки" ( по териториальному   признаку) - 3-4 кружка на дачу , выбрали "старшых" по кружках. На этом все, через два месяца директора уволили ( за борьбу с нежелательными - выдал лицензии нескольким рядовым охотникам с заключением договоров ) , нового директора с мая не нашли , кружкование на этом прекратилось.
Записан
Я не люблю когда мне лезут в душу , тем более когда в неё плюют... (В. С. Высоцкий)

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля

Никого и не нужно принудительно выравнивать. Я постоянно акцентирую внимание на том, что всё это "кружкование" должно быть на добровольных основаниях.
Вот это и есть самый худший вариант для ОХОТНИКА, и  ВЫ этому варианту  здесь сулите шоколадный путь.
Я Александр Владимирович для вас нарисую короткий предстоящий  путь  каждого охотника  «кружковца».  Две  глухих  стены и между ними расстояние  в 50 см.  дорожка в 50м длиной  с забетонированной на половину плотными рядами  колючей проволокой,  по которой  каждому охотнику нужно пройти босеком. Вы этот безболезненный путь сулите?

Что у Вас за навязчивая идея перевирать то, что я сказал. Вы даже в своём посте на меня ссылаетесь и там совсем другое написано, чем то, что Вы мне приписываете.

Вот и другие подтверждают это:

Ведя дискуссию о кружках,нужно четко представлять о каких кружках идет речь.Ведь кружки в том виде о котором говорит Гурон (и которые видели в загранкомандировках чиновники)-это совершенно разные понятия с теми кружками,в которые нас планируют загнать.
 

Я с самого начла, когда еще только первый раз начали обсуждать эту инициативу БООР, один из первых сказал, что в таком виде ничего путного не получится. Это только дискредитация идеи, которая сама по себе нормальная, потому что прошла испытание и успешно функционирует во многих странах.

И еще раз, в который уже повторяю - Я ЗА ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. А НЕ ЗА  ЗАГОНЯНИЕ "МЕЖДУ ДВУМЯ БЕТОННЫМИ СТЕНАМИ" как Вы говорите.

Не передергивйте больше......
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2015, 02:23:10 am от Huron »
Записан

LopNik

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1735
  • Место жительства: Республика  Беларусь
  • +375-29-691-33-05 Velcom; +375-29-821-91-60 МТС
    • Просмотр профиля
    • WWW
 НЕ буду!!! Если, конечно же, не будет восхваляться  идея пропасти!
Записан
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬИХ МАНКОВ.      MANKI-LOPNIK.OF.BY

Александр1980

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1097
  • Место жительства: Хутор
    • Просмотр профиля
вот пишете,спорите,а ничего из этого не выйдет-слушать вас никто не будет.Есть только один выход-массово отказаться на годик от охоты.
;D Вы б еще наркоманам от героина предложили отказаться.
Записан

Eduard

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • Место жительства: Смолевичский район
  • Вольный стрелок
    • Просмотр профиля
28 октября прошло. Ditrik молчит.
Странная тишина.
Записан
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

LopNik

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1735
  • Место жительства: Республика  Беларусь
  • +375-29-691-33-05 Velcom; +375-29-821-91-60 МТС
    • Просмотр профиля
    • WWW
 Давно было,  но память должна освежаться     .
Записан
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬИХ МАНКОВ.      MANKI-LOPNIK.OF.BY

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Выдержка из гос концепции развития охот хозяйства РБ
  (На первом этапе необходимо обеспечить подготовку и утверждение Государственной программы развития охотничьего хозяйства на 2016 - 2020 годы, а также разработать и начать внедрение конкретных форм ведения охотничьего хозяйства за счет собственных средств охотников, позволяющих стимулировать их заинтересованность в минимизации потерь и обеспечить поддержание численности популяций охотничьих животных на оптимальном уровне. Принять меры по стимулированию охотохозяйственной деятельности, росту производственного и кадрового потенциала в области ведения охотничьего хозяйства, увеличению поступлений в бюджет от охотохозяйственной деятельности. На втором этапе (2016 - 2020) необходимо осуществить реализацию названной программы, подведение ее итогов, подготовить предложения о совершенствовании законодательства, обеспечить подготовку и утверждение целевой программы на 2021 - 2025 годы.
На третьем этапе (с 2021 года) планируется реализация целевых программ на последующие периоды, подведение итогов реализации целевых программ и определение задач на очередной период с учетом настоящей Концепции.)

Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Слова БООР
Записан

ditrik

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
  • Место жительства: г.Кировск Могилевская обл.
    • Просмотр профиля
28 октября прошло. Ditrik молчит.
Странная тишина.
Нечего было рассказывать, только что выдрали на совещании, что через голову прыгнул и запретили всем директорам писать куда нибудь без согласования, уволить не уволили. Был у Новикова С.В. на приеме, разговаривал по всем вопросам в письме. Нормальный мужик, и идею кружков он отстаивает не для популизма, но со своим видением конечного результата и путей решения.
Сегодня собирались охотники в райисполкоме (по другому вопросу) и приезжали Новиков и Шумский разговаривали почти пять часов. Суть в двух словах: да у нас есть проблемы, давайте ваши предложения будем их решать. Но закон есть закон и его надо исполнять. Хотите что то делать, делайте в рамках нынешних законов.  В общем все остались при своих. Есть небольшие хорошие моменты от этой встречи. Но они  небольшие и больше местечкового уровня по этому и озвучивать не буду.
Смешнее  всего дальше, звонят мне из дома пришло письмо из МЛХ, говорю читайте. А там отписка: ваши предложения будут учтены при внесении изменений в Указ 580. И все.
Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Ну и конечно пожелание.....
Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Нечего было рассказывать, только что выдрали на совещании, что через голову прыгнул и запретили всем директорам писать куда нибудь без согласования, уволить не уволили. Был у Новикова С.В. на приеме, разговаривал по всем вопросам в письме. Нормальный мужик, и идею кружков он отстаивает не для популизма, но со своим видением конечного результата и путей решения.
Сегодня собирались охотники в райисполкоме (по другому вопросу) и приезжали Новиков и Шумский разговаривали почти пять часов. Суть в двух словах: да у нас есть проблемы, давайте ваши предложения будем их решать. Но закон есть закон и его надо исполнять. Хотите что то делать, делайте в рамках нынешних законов.  В общем все остались при своих. Есть небольшие хорошие моменты от этой встречи. Но они  небольшие и больше местечкового уровня по этому и озвучивать не буду.
Смешнее  всего дальше, звонят мне из дома пришло письмо из МЛХ, говорю читайте. А там отписка: ваши предложения будут учтены при внесении изменений в Указ 580. И все.
И что будете делать.......вкладывать свои деньги, для галочки отчета Республиканского начальства.......думаю подводить своих мужиков не стоит.
Записан

Huron

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2943
  • Место жительства: г.Минск
    • Просмотр профиля
Но закон есть закон и его надо исполнять. Хотите что то делать, делайте в рамках нынешних законов. В общем все остались при своих.

Смешнее  всего дальше, звонят мне из дома пришло письмо из МЛХ, говорю читайте. А там отписка: ваши предложения будут учтены при внесении изменений в Указ 580. И все.

Всё чётко и понятно. Можно тему закрывать.
Записан

ditrik

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
  • Место жительства: г.Кировск Могилевская обл.
    • Просмотр профиля

И что будете делать.......вкладывать свои деньги, для галочки отчета Республиканского начальства.......думаю подводить своих мужиков не стоит.

Будем думать.

Записан

Gennadiykern

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 892
  • Место жительства: Барановичи
  • не болтай а пробуй
    • Просмотр профиля
Но закон есть закон и его надо исполнять. Хотите что то делать, делайте в рамках нынешних законов. В общем все остались при своих.

Смешнее  всего дальше, звонят мне из дома пришло письмо из МЛХ, говорю читайте. А там отписка: ваши предложения будут учтены при внесении изменений в Указ 580. И все.

Всё чётко и понятно. Можно тему закрывать.
Закрывать рано.....я предлагал разобрать кпужкование на примере одного хозяйства (в рамках нынешних законов)......что бы пламенные активисты создания кружков (я про рядовых охотников) видели , что это такое, какие последствия их ждут.
Записан