Печать

[Harold]

Тема для обсуждений того, что называют правилами охоты.  Эта темы будет такой же вечной, как и изменения в правила.......

тексты правил в другой теме - http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=24789.0

[Неманский]

Если бы "там"  были умники, давно нашёлся бы "самый умный", который бы искал тропу, чтобы первым (или до того) отреагировать на моё категоричное заявление, что в новых Правилах охоты заложена юридическая "бомба", которая угрожает ВСЕМ руководителям охоты - егерям, охотоведам и т.д.

На то они и умники, чтобы считать себя умнее других. Оне же целой толпой, целыми отделами два года трудились, прошли всех своих "юристов" (в кавычках, так как и "охотоведы" оне такие же), все возможные согласования, экспертизы...
А тут какой-то чего-то там нашел! Как захотим, мол, так и будем трактовать.

[Порох]

На то они и умники, чтобы считать себя умнее других. Оне же целой толпой, целыми отделами два года трудились, прошли всех своих "юристов" (в кавычках, так как и "охотоведы" оне такие же), все возможные согласования, экспертизы...
А тут какой-то чего-то там нашел! Как захотим, мол, так и будем трактовать.

Если дело дойдёт до "дела" ( а оно рано или поздно дойдёт, хотя бы и с нашей "подачи"), суд будет смотреть ТОЛЬКО на БУКВУ закона, и никак иначе. И то,  на что раньше "закрывали глаза" и автоматически прописывали везде, теперь, при детальном рассмотрении (когда нужно будет прикрывать свою задницу) окажется болезненным для кого-то. Теоретически писатели Правил могут отвертеться (и отвертятся) - "коллективный труд" и всё такое, но я постараюсь приложить все усилия для того, чтобы руководители охот (осозновая заложенную против них "мину") не возглавляли охоту. Кто захочет быть руководителем охоты, если при определённых обстоятельствах ты автоматически уходишь под суд, выполняя написанное в Правилах охоты? И зная, что никто тебе не поможет, т.к. ты осознанно, (т.е.читая Правила) изначально не выполнил всё в них написанное...

[LopNik]

Извиняюсь, в новых действительно: соблюдать правила учета, хранения, заполнения и использования бланков охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним, трофейных листов и иных бланков документов с определенной степенью защиты;
Но от смены названий ответственность охотника не уменьшилась, а наоборот.

О какой ответственности Вы пишете?
Не заводите людей в заблуждение.  У казанный вами пункт  73 Правил в ред .УПРБ.386 никакого отношения к охотнику не имеет.  Документы, кроме того, что читать нужно еще и читать правильно.

[haiax]

Извиняюсь, в новых действительно: соблюдать правила учета, хранения, заполнения и использования бланков охотничьих путевок, разрешений на добычу охотничьего животного и охотничьих путевок к ним, трофейных листов и иных бланков документов с определенной степенью защиты;
Но от смены названий ответственность охотника не уменьшилась, а наоборот.

О какой ответственности Вы пишете?
Не заводите людей в заблуждение.  У казанный вами пункт  73 Правил в ред .УПРБ.386 никакого отношения к охотнику не имеет.  Документы, кроме того, что читать нужно еще и читать правильно.

Вы юрист? Тогда разъясните, пожалуйста, нам тёмным, какая ответственность  по новым правилам грозит охотнику не сдавшему путёвку охотпользователю?

[LopNik]

Юрист не тот, который все знает. А тот который умело и правильно пользуется литературой(руководящими документами), знает где и что найти.
Об ответственности(если таковая предусмотрена) за нарушения норм пользования документами спрашивайте у органа их выдавшего.
А на счет упомянутого Вами п. 73, смотрите название Главы, кому к исполнению Правилами этот пункт предписан.

[haiax]

Т.е. Вы умело попользовались литературой и ничего не нашли. Считаете, что путёвку можно не сдавать, а за это охотпользователь отвечать будет?

[trapper]

Ситуация с возвратом путёвок запутанная.Бланк с определённой степенью защиты (путёвка) приравнен к бланку строгой отчётности (постановление совмина от 22.12.2001 № 1846, минфина от 01.06.06 № 60).Охотничья путёвка включена в госреестр минфина. Следовательно,она (путёвка) подлежит возврату. В случае невозврата путёвки по действующим правилам охоты ответственность будет обоюдная: охотник по ст.15.37 коап (нарушение правил охоты) и  охотпользователь по ст.23.21 коап (это его бланки, и он должен за ними следить,вести учёт и пр.).Естественно, охотпользователь обидится за штраф.В то же время в новой редакции правил п.72 гласит, что должна быть возвращена путёвка ЛИБО письменный отчёт о добыче за сезон.Таким образом, предоставив письменный отчёт и не вернув путёвку, Вы ничего не нарушаете и "выставляете" охотпользователя на штраф.

[LopNik]

Ситуация с возвратом путёвок запутанная.Бланк с определённой степенью защиты (путёвка) приравнен к бланку строгой отчётности (постановление совмина от 22.12.2001 № 1846, минфина от 01.06.06 № 60).Охотничья путёвка включена в госреестр минфина. Следовательно,она (путёвка) подлежит возврату. В случае невозврата путёвки по действующим правилам охоты ответственность будет обоюдная: охотник по ст.15.37 коап (нарушение правил охоты) и  охотпользователь по ст.23.21 коап (это его бланки, и он должен за ними следить,вести учёт и пр.).Естественно, охотпользователь обидится за штраф.В то же время в новой редакции правил п.72 гласит, что должна быть возвращена путёвка ЛИБО письменный отчёт о добыче за сезон.Таким образом, предоставив письменный отчёт и не вернув путёвку, Вы ничего не нарушаете и "выставляете" охотпользователя на штраф.

Мне думается, когда дело дойдет до отчета по  Ин-ту, будет разработана специальная программа с обязательным заполнением  предложенных ее граф. Пока же  до этого не дошло, как и с приобретением  ЕЕ через Ин-ет.
 Если  будет можно сведения  передавать  через  эл. почту, будет указан ( написан) эл. адрес  почты в путевке. А пока обязательная сдача официально и только как бумажного носителя.

[Kulgenvas]

Может быть не везде так, но при сдаче путевок еще не разу не видел. чтобы где то регистрировали данный факт. Обычно заходишь в кабинет, здрасьте. можно сдать путевку? Да, ложи на стол. Спасибо, до свиданья. Если нигде не регистрируется сдача путевок,то основании чего будут привлекать к ответственности?Думаю, что если бы у охотпользователя болела голова за сдачу-прием путевок, то они бы принимались точно также как и выписывались.

[Столинский]

У нас шмонали БООР как-то по этому поводу.

[haiax]

Искажение статотчётности вплоть до уголовной...
Декрет №22 от 18.05.1999
п1.2. представление искаженных данных государственной статистической отчетности, повлекшее причинение крупного ущерба либо существенного вреда правам и законным интересам граждан или государственным либо общественным интересам, а также представление заведомо ложных данных государственной статистической отчетности влекут ответственность, предусмотренную Уголовным кодексом Республики Беларусь за должностной подлог.

[Столинский]

А где, в случае если не сдали путевки искажение статотчетности? 
Только если охотовед, бухгалтер, директор приписали данные больше или меньше, чем указано в путевке. Тут наверное немного другое. Платил лично штраф за искажение статотчетности. 

[haiax]

А для чего тогда путёвки (отчёты) сдавать если не для статотчётности?

[Harold]

Для понимания охотпользователем кол-ва дичи добываемой в его угодьях. Из этого можно вывести некую динамику. 
К отчетности это отношения не имеет, т.к. охотпользователь  куропаток, гусей и вальдшнепов ни у кого не получал, следовательно, отчитываться в использовании не должен.

[haiax]

А когда это отменили госстатотчётность по форме 2-охота?