Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Свет в конце тоннеля. Прецедент здравомыслия ?  (Прочитано 10662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Леший

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12368
    • Просмотр профиля
Вот такая неожиданная статья появилась в газете "СБ"


Прошу ознакомиться интересующихся, покурить, еще раз ознакомиться и ничего не писать необдуманно. Мой взгляд на изложенное - после статьи.

https://www.sb.by/articles/muzhskoy-razgovor-05052017.html


"Мужской разговор"

Достаточно ли строго наказали оршанских егерей

Разговор тяжелый, нервный. Звучат обидные, почти оскорбительные слова. Даже участвовать в нем тягостно, и тем более нелегко рассказывать о нем читателю. Но придется: участники настаивают. «Инициативная группа членов Совета Оршанского РГОО БООР просит направить корреспондента для проведения журналистского расследования и предания гласности факта совершения уголовного преступления группой штатных егерей...» Вот какое письмо привело меня в Оршу. Оно сообщает, в частности, что виновные «по непонятной причине не уволены, и это вызывает естественный негативный резонанс».

В разговоре участвуют люди, для меня одинаково уважаемые — в силу занимаемой сегодня должности или прежних заслуг: кто–то служил и носил серьезные погоны, кто–то даже воевал и был награжден. По этой причине воздержусь называть полные имена всех спорщиков. Сейчас они фактически... судят. Итак, что за преступление совершено и кто за него недостаточно строго ответил? Приведенные факты и цифры подтверждены документами, которыми участники конфликта меня снабдили.



Бес попутал


Ночью 6 августа прошлого года на дороге машиной был сбит лось. Инспектора ГАИ оформили ДТП и под расписку передали тушу троим должностным лицам оршанской районной структуры БООР. То есть егерям. Им надлежало создать комиссию с участием представителей ветеринарной, природоохранной, лесохозяйственной служб, чтобы решить судьбу «трофея». Повторяю: была ночь. Обычно процедуру откладывают до утра, когда нужные для комиссии должностные лица приступят к работе. Но егеря не стали дожидаться, перевезли тушу в гараж, разделали и разложили лосятину по мешочкам. В этот момент прибыла опергруппа. Задержаны с поличным...

Было возбуждено уголовное дело по части 3–й статьи 282/1 УК, которая прописывает ответственность за незаконную транспортировку или разделку диких животных — как объектов охоты, так и погибших. Часть 3–я предполагает те же действия, но совершенные должностным лицом с использованием служебных полномочий. Ответственность: штраф, или лишение права занимать определенные должности, или ограничение свободы...

В ходе разбирательства егеря полностью признали свою вину и возместили причиненный ущерб. Уголовное производство было прекращено, к виновным применили меры административного взыскания. С учетом сумм возмещения, штрафов и неполученных премий каждый из егерей уплатил за свой грех около 30 млн неденоминированных рублей.

«Но если виновные ответили по закону, пусть и не по максимальному пределу, то чего же вы хотите?» — адресую вопрос троим участвующим в разговоре членам инициативной группы. За всех отвечает Александр: «Если анализировать судебную практику, то имеет место беспрецедентный случай». Дескать, даже за менее тяжкие проступки суды давали срок, на время лишали права охоты и даже конфисковывали ружья: «Мы считаем, что штатные работники совершили уголовное преступление».

«Но ведь лишить человека права охоты может только суд». — «Дело не дошло до суда!» — «Хотите довести?» — «Егеря совершили огромное преступление и наказаны несопоставимо. Они не борются с коррупцией, а потворствуют ей».

Пытаюсь понять, при чем тут коррупция... Выходит так, что егерей кто–то прикрывал. Уж не директор ли оршанского районного БООР Александр Кулик? По ходу разговора выясняется, что он принял пост за месяц с небольшим до происшествия. Несколько месяцев должность была вакантной: не находилось желающих ее занять. Пришел Кулик, кстати, из успешного частного охотхозяйства, где едва ли имел проблемы с мясом и дичью. С трудом представляю, что один из пакетов, в которые была упакована лосятина, предназначался ему. Рисковать карьерой из–за такого пустяка?..

Перед поездкой я встретился в Минске с председателем РГОО БООР Юрием Шумским, чтобы выяснить его позицию. Она такова. В правовом смысле конфликт исчерпан. Решение о прекращении уголовного дела приняли следственные органы. Ходатайства с их стороны об увольнении егерей не поступало. Примененные к ним административные меры Шумский считает достаточными. Тем более что все трое имеют большой опыт и работают профессионально: найти им в районе равноценную замену — на такую зарплату — было бы проблематично. Каждый отвечает за обход площадью от 10 до 17 тысяч гектаров. Это, для большей наглядности, — лесной квадрат более чем десять на десять километров.

Егерь здесь не прогуливается: проводит биотехнические мероприятия, подкармливает зверя зимой, мониторит состояние поголовья, ремонтирует сооружения, проводит охоту... Работает часто без календарных выходных и праздников, потому что именно в эти дни обычно приезжают наши или иностранные охотники. Его среднемесячная зарплата в 2015 году составляла 1,8 млн рублей, в 2016–м — 318 рублей. Директор зарабатывал 5 млн с небольшим и 495 рублей соответственно. Официальные цифры взяты из акта проверки финансово–хозяйственной деятельности оршанской структуры БООР по итогам трех лет. Акт подписан начальником контрольно–ревизионного отдела РГОО БООР и двумя ревизорами.

Проверку инициировали мои собеседники. Точнее, она стала итогом их обращения в... Правительство. Она охватила все тонкости работы районного БООР, включая стоимость замены оконных блоков. Не выявила вопреки подозрениям инициаторов ни двойной бухгалтерии, ни заработков по тысяче долларов. Штатных работников, кстати, на данный момент всего пятеро: директор, бухгалтер и трое егерей, увольнения которых добиваются мои собеседники.

Этого категорически понять не могу и спрашиваю прямо: если решение следственных органов вы считаете несправедливым, то почему не обратились прямо в прокуратуру, которая по определению контролирует соблюдение законности? Почему пишете в Минюст, госконтроль, Минлесхоз, редакцию газеты, наконец? Чего вы хотите от газеты? «Чтобы знала общественность, что чиновники адресуют жалобу тем, на кого мы жалуемся!»
Кто же их рассудит


Важно отметить, что госконтроль, Минюст и Минлесхоз на жалобы инициаторов дали ответы. Их суть можно свести к одной фразе: оснований для вмешательства не находим. Правительство, повторю, инициировало тотальную проверку. Ей, судя по всему, представители инициативной группы не доверяют. «Вы бы хотели, чтобы с проверкой приехал кто–то прямо из Правительства?» — «Пусть проверит кто–то независимый». Может быть, Минздрав или Минпром?

Если бы комиссия по поводу сбитого лося была создана и подписала акт, то решать ей предстояло лишь один вопрос: утилизировать тушу или она может быть разделана на... корм животным. В пищу или на продажу она не годилась в любом случае. Если егерей и впрямь «бес попутал», то стоил им грех по 30 млн «старых» рублей. Мало? Обращаю внимание собеседников на новости, о которых «СБ» уже сообщала читателям. Департамент финансовых расследований инициирует законодательные новации, которые смягчат ответственность за экономические преступления. Тех, кому по действующим нормам полагается срок, предложено наказывать рублем. Уголовный преступник или правонарушитель — разница серьезная. Это называется либерализацией законодательства. Почему же сейчас и здесь, в скромном кабинете районного БООР, охотники не склонны проявить подобное милосердие и жаждут крови?

Не все, оказывается. Во время разговора в дверь стучится еще один охотник, Александр, который приехал сдать директору путевку и получить новую. Он в конфликт посвящен и добавляет некоторые детали. Например, такую: один из егерей, человек немолодой, усыновил и воспитывает двоих детей... При зарплате, повторю, чуть более 300 рублей. Может, человеку было жаль фактически выбрасывать свеженину? Конечно, это его не оправдывает. Так он же и заплатил. Еще как, и уж точно в ущерб семье. Теперь его и без работы оставить?

Александр свидетельствует, что егерь переживал ужасно и только недавно отошел, начал улыбаться. Потом произносит слова, которые у меня вертятся на языке: «Лучшее, что участники конфликта могут сделать, это по–мужски пожать друг другу руки и все забыть. Несолидно все это. Мешаете нормально работать». Такой позиции, утверждает, придерживается большинство местных охотников. Но это предложение, на удивление, только распаляет костер спора: оппоненты вскакивают с мест, звучат оскорбительные слова...

Лично егерей не знаю. Но коллега и охотник, которого знаю и которому доверяю, утверждает: большинство — честные и скромные работяги. Он не знает ни одного, который бы роскошествовал на своей работе, напротив. Нуждаясь в надежных телефонах, терпящих удары и воду, обычно пользуются «убитыми». Страшно рады, когда охотник подарит за службу фонарик или туристический нож с вилкой. Рублем благодарить егеря по умолчанию — такого правила нет. Кто–то, бывает, дает на чай (скорее на бензин). Но это едва ли более предосудительно, чем повсеместно обязательные чаевые официанту, чьи трудозатраты гораздо скромнее.

...Жалобы в инстанции ясно указывают и на претензии к головной дирекции БООР, которое, дескать, потворствует и егерям, и районному руководству. Надеюсь, что в том же не заподозрят меня лично. Как же: защищаю, вместо того чтобы изобличать. Во–первых, не защищаю, а констатирую. Во–вторых, едва ли кто–то из коллег изобличал БООР более резко. Кто помнит публикации «СБ» «Барская охота», «Плач генерала» и другие, тот согласится.

Нельзя не заметить, что в последние годы общество охотников и рыболовов дает мало поводов для общественной критики и подобных статей. Для общественного внимания — да, дает. Потому, в частности, что вышло за корпоративные рамки и стало ближе к обществу. Проводит не только традиционные выставки (очередная состоялась на днях), но и праздники, всеобщие и региональные, убирает леса и берега водоемов от мусора, привлекая к этому других. В редакцию уже не приходят пачками письма с жалобами охотников. Имидж общества окреп.

При этом его основная, профильная деятельность заметно увеличивает численность лесного поголовья. Все это очевидный результат проведенных реформ (преобразования структуры в государственно–общественную) и новых законодательных норм. Без проблем, конечно, не обходится. Кто их не решает или создает — отстраняются. В прошлом году, кстати, по разным причинам лишились своих должностей с десяток районных руководителей. В рабочем порядке и без громких скандалов: общественность об этом даже не узнала.

Желательно, чтобы так они решались и впредь: внутри самого общества, по–мужски, так сказать. Мы же в 21–м веке живем, а не в 19–м, когда Некрасов написал известные строки: «Вот приедет барин, барин нас рассудит...» Способности решать проблемы самостоятельно, не вынося сор на публику, особенно ждешь от мужей основательных, серьезных, наделенных правом хранить и применять оружие. Если же они — и кто угодно другой в подобной ситуации — при малейшем недовольстве будут рассылать по министерствам и ведомствам жалобы с требованиями создать комиссии и назначить проверки, то потом, не исключено, сами будут возмущаться: отчего у нас столько чиновников? Понятно откуда: надо же кому–то разбираться с жалобами, проверять и перепроверять.

На автора этих строк возложили нешуточную ответственность. Мне было ясно сказано: если статья нас не удовлетворит, мы пойдем до конца и тогда, дескать, кому–то мало не покажется. Неужели продолжение последует?

ponomarev@sb.by


Виктор ПОНОМАРЕВ"





Итак, я вполне ожидаемо увижу в обсуждениях крики "рука руку моет", "да это коррупция" и т/д/.  Однако, не нам и не тут судить, для этого живут и работают другие люди. Нам неизвестны все материалы и не нам рассуждать об их полноте и оценке, где-то есть фактор журналистского подхода в изложении, все это нужно учитывать.  ПРошу Вас, очень прошу, избавьте эту тему от пролетарских выкриков и бессмысленных всплесков. Говорите только о сути и фактах, при этом не ищите причастных, виновных и прочее, что никак не должно отвлекать от сути.
А теперь о том, что тут на самом деле важно!

1.   Какой бы  явной не была позиция инициаторов этой статьи укатать оршанских егерей в клечатое небо,   тут важен сам факт создания прецедента в правоприменении, при котором императивный (даже скачем честно - карательный) характер применения норм был сменен на разумный, диспозитивный. Переведу :    освобождение от привлечения к максимальной ответственности с учетом обстоятельств конкретного случая. ЗАКОННО и логично в той части, что мертвый лось на дороге никак не является браконьерской добычей. Да и вообще, браконьерство - это умышленное совершение действий по добыче животного. А разделка и поедание сбитого машиной лося  как-то не тянут на преступление, хоть вогнали эту глупость в норму закона некоторые деятели (время их рассудит).

2. Создание прецедента - свершившийся факт. Что это значит для зрителей? Надежду, что когда за забытый после загонки в машине пулевой патрон, который выколупает ленивый до ловли настоящих браков инспектор из Вашего бардачка, не будет причиной ужасов лицений, конфискаций и рыбацкого билета на пять лет. Нужно будет прийти в суд с это статьей и глядя судье в глаза напомнить, что если она не желает хоть на мгновение разлепить вочи и посмотреть на людей, то придется идти к прокурору и тыкая его в эту статью заставлять требовать отмены решения. Т/Е/ всем будет наконец-то становиться стыдно.

3. Кровожадность и настойчивость в еще более тяжких наказаниях "оршанских егерей" - это путь подрубить сучек, который только начал расти в помощь охотникам. Заставляя нашу заскорузлую правовую машину все -таки накатиться на этих егерей каменными колесами правосудия, общественность лишь соблюдет извечный принцип слабой морали "мне плохо и тебе пусть так же будет". Ни нада, берегите этот случай, он уникален.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 10:28:07 am от Леший »
Записан
Стреляет - оружие, убивает - человек.

 

Autron

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 323
  • Место жительства: Гродно
    • Просмотр профиля
Случай уникальнейший. Просто не верится. И ,действительно, терять его нельзя.
Правильно выше написано, что не браконьерство это. Чем выбрасывать мясо, закапывать, лучше отдать людям. С такой зарплатой на семью ноги можно протянуть.
А "инициативная группа", сдается мне , сама захотела мясушка на халявку.
Да и к чему разговор- егеря ущерб возместили (хотя лося они не застрелили в угодьях, они вообще его не трогали живого), наказание понесли. Зачем сажать, пусть дальше работают на благо общества, платят налоги, растят детей.
Те, кто жаждит крови- пусть крепко подумают, сколько судеб ни в чем не повинных людей могут сломать. Имхо.

Записан

Витамин

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 322
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Попался - увольняйся добровольно, не дескредитируй структуру. Посмотрим, сколько  подобных дел не дойдут до суда в отношении рядовых граждан. Если это действительно, свет в конце тонеля - то это радует.
Записан

andrey-77

  • Смышленый
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
  • Место жительства: п. Лесной
    • Просмотр профиля
Слишком маленькая статистическая выемка для узрения "сучков". Моё видение - "порешали". Оттого и разум кипит возмущённый. Право-то у нас не прецедентное.
Записан

BERMUD

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1053
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
На мой взгляд, даже наказание "рублем" слишком суровое в данном случае!
Выговора и "символического" штрафа было бы достаточно!
Что они сделали по сути? Разделили мясо убитого животного чтобы накормить свои семьи.
На зарплату в 300 руб. с мясом туго будет на столе... вот они и пошли на этот шаг.
В конце концов они же не браконьеры! И не от хорошей жизни так поступили.
Тем более, что каждый выплатил по 30 млн., вину все признали.
Вместо того, чтобы показательно линчевать, лучше бы зарплату егерям подняли!
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 12:08:40 pm от BERMUD »
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
И всеравно их уволят..  и шум и статья что бы не уволили.. 
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

igorigor

  • Гость
http://grodnonews.by/category/proisshestviya/news20646.html


Вот ещё. Совсем рядом. Уголовное дело завели.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16091
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
страна дебилов. лучше сгноить, нежели отдать людям. тем более что факт дтп подтвержден гаи
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Autron

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 323
  • Место жительства: Гродно
    • Просмотр профиля
Так же, как и с АЧС. Лучше сгноить, чем что то делать. Это же надо делать, а еще по шапке сверху за инициативу. Так что все предсказуемо.
Хочется верить, что скоро ситуация исправится. Перестанут так жестоко карать за картечь в багажнике и незастегнутый чехол. В наше время срок за убийство можно получить меньше, чем за экономическое преступление.
Записан

nicolavs

  • Гость
интересная формулировка "ущерб природе" при разделке мертвого животного. Это типо волки признаны потерпевшими, что не смогли сожрать тушу на обочине?
Вообще все это оч странно для случаев ДТП. Я так понимаю, изначально этот "мудрый" закон про незаконную разделку туши введен против схемы "вася пристрелил" - "петя разделал". Типо петя ж не браконьерил, а просто тушу нашел. Но тут есть факт дтп, подтвержден ГАИ. Нарочно путем сбивания лосей не набраконьеришь. А правопринимнение стабильно без учета обстоятельств.
Записан

ХАТТАБ-80

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1226
  • Место жительства: Минск
  • нам все дороги по пути нам пофигу куда идти
    • Просмотр профиля
Лично знаю одного из егерей. ЧЕЛОВЕК с большой буквы! В угодьях единственный, кто борется с волками, причем  довольно успешно! Огромный труд и душу вкладывает в работу. Дебильная страна с дебильными законами!!! Политика государства- хай згние, но не людям!! Та же муйня с заморами рыбы, дровами-гнильем сухостоем и пр. Затупили конечно егеря. Надо было акт гребаный составить, а потом " выложить" волкам на приваду. Жалко людей! На ровном месте гемор!
Записан

Юрий123

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 594
  • Место жительства: РБ
    • Просмотр профиля
Полностью согласен с Grivol. В данном случае имеет место не "кровожадность" "инициативной группы", а конфликт интересов простых охотников и системы БООР. За значительно меньшие нарушения у нас сплошь и рядом не только штрафуют, но и лишают права охоты, после чего, естественно, разрешения на оружие. Вот и получается, что кому-то можно нарушать, а остальным нет. Уверен, в большинстве случаев незаконной охоты и при транспортировке и разделке незаконно добытой продукции охоты "виновные" возмещают причиненный вред до окончания расследования, но о том, что после этого их освобождают от уголовной ответственности слышу первый раз. Надеяться, что так будет и дальше, не следует.
Записан

ИРМА

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10510
  • Место жительства: Планета Земля
  • В миру Михаил
    • Просмотр профиля


С одной стороны в лице егерей представлен БООР, т.е система, интересы которой в большинстве случаев не совпадают с интересами охотников.

А жаждут крови охотники написавшие жалобу потому, что случись что то подобное с "рядовым охотником", того бы заканопатили по полной не принимая во внимание

количество усыновлённых детей.

Никакой это не свет в конце тоннеля. Просто сработало телефонное право. Рано радуетесь.


Абсолютно согласен с этим.Знаю достоверно что любой сбитый лось,или кабан,да и коза даже-это "праздник живота" в любом охотхозяйстве,будь то БООР или еще какое-мясо потом это тягают торбами,перебирают,моют,что сами едят,что и продадут кому-вот такая "утилизация" потом,как пишут в документах-"пошел на корм собакам".А тут видимо "стуканул" кто-то сильно обиженный-вот и завертелась вся эта карусель,а егеря уже видимо были подобнаглевшие-документов никаких совсем не оформили на месте,ведь можно было подписи остальных и утром взять-достаточно было бы по телефону сообщить в инспекцию и лесхоз-так обычно в большинстве случаев и делается-и ели бы лосятинку спокойно-но видимо делиться не захотели...Сработала "система" которой эти же егеря остальных всех щемят...
Записан

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
Егерей по человечески жалко,как было бы жалко и любого оказавшегося в подобной ситуации. Что касается статьи ,то на мой взгляд задачи разобраться в ситуации перед написавшим ее не стояло. Позиция т.н. инициативной группы так и не озвучена. А была ли вообще обозначенная ситуация основной в статье? Судя по построению статьи -не факт. Мне видится главными несколько другие моменты. Приведу цитаты из статьи:

 -"Нельзя не заметить, что в последние годы общество охотников и рыболовов дает мало поводов для общественной критики и подобных статей...Имидж общества окреп".
-"При этом его основная, профильная деятельность заметно увеличивает численность лесного поголовья. Все это очевидный результат проведенных реформ (преобразования структуры в государственно–общественную) и новых законодательных норм."
 Т.е. все хорошо прекрасная маркиза. Вот только автор сам оговаривает десяток уволенных ,только руководителей структур БООР. И такие "зачистки" продолжаются уже не первый год,что едва ли говорит о здоровой атмосфере в обществе охотников. Плюс ежегодно уменьшающаяся численность самих членов общества ,пассивная позиция БООР при принятии нелепых правил охоты....Лично мне ситуация не видится столь радужной ,как автору статьи. Скорее "на лицо" нарастающее напряжение и не довольство среди членов общества...
 Ну и в заключении основная (ИМХО) мысль к которой нас подводит автор статьи.Опять цитирую:
-" В рабочем порядке и без громких скандалов: общественность об этом даже не узнала.

Желательно, чтобы так они решались и впредь: внутри самого общества, по–мужски, так сказать. Мы же в 21–м веке живем, а не в 19–м, когда Некрасов написал известные строки: «Вот приедет барин, барин нас рассудит...» Способности решать проблемы самостоятельно, не вынося сор на публику, особенно ждешь от мужей основательных, серьезных, наделенных правом хранить и применять оружие. Если же они — и кто угодно другой в подобной ситуации — при малейшем недовольстве будут рассылать по министерствам и ведомствам жалобы с требованиями создать комиссии и назначить проверки, то потом, не исключено, сами будут возмущаться: отчего у нас столько чиновников?"
 Похоже кто то побаивается открытого обсуждения проблем в БООР,а еще больше боится жалоб в высшие инстанции.
 Лично у меня сложилось такое впечатление от прочитанной статьи.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2017, 16:55:39 pm от sultanov »
Записан

Serge_Lazarevich

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2590
  • Место жительства: Борисов
  • Что-то умею, поделюсь
    • Просмотр профиля
Господа! Наберите в поисковике что-нить типа "корреспондент сб пономарёв" и найдите перечень и тексты всех статей Пономарёва. Далее почитайте статьи о БООРе, ну хотя бы с 15-го года. Советую обратить внимание на небольшую от 05.09.2015г. "За что охотники требуют и т.д." Просмотрите другие творения корреспондента о БООРе -- и вам откроется таинство причины появления статьи которую мы обсуждаем. Субъективно: эта писанинка -- всячески скрыть проблемы охотников от высшей власти и недопустить разборок на уровне Правительства с охотой. БООР --госструктура, она неприкосновенна.
Записан