Печать

[TRAP]

На Белханте,  Гос. Инспектор нашел себе аудиторию......А мог бы в принципе быть конструктив, если б не давил в букву закона.......

Удивительно, что есть люди, которые таким видят этот ресурс. Наверно, читают только
юморной раздел, а там смайлики (место где надо смеяться) никто не ставит.

Интересно и другое - по каким критериям выбраны перечисленные ники?  Как люди, которых на сайте было не видно, могут рассуждать о присутствующих здесь?

[Кот]

Что бы заниматься надо еще и место где это можно делать. На сайте читал коментарий Шумского, так он говорил, что в Могилеве отданы все зеленые зоны для натаски собак.Прихожу в бор и спрашиваю где зоны для натаски собак,мне показали кусочек угодий, так они у черта на куличках,натаскивать около дома страшно ,постреляют,есть сученки которые этим занимаются.

[Centurion]

Что бы заниматься надо еще и место где это можно делать. На сайте читал коментарий Шумского, так он говорил, что в Могилеве отданы все зеленые зоны для натаски собак.Прихожу в бор и спрашиваю где зоны для натаски собак,мне показали кусочек угодий, так они у черта на куличках,натаскивать около дома страшно ,постреляют,есть сученки которые этим занимаются.

За это надо руки отрывать! Они идиоты! Людям штрафы и лишение за дворняг.

[aleksej_006]

За лаек не буду говорить, кабана нет и тд.
А у гончих хотелось бы разделить пользовательское поголовье  и племенное. И не нужно лить слёз, если собака  с нулевой родословной или без диплома - только для охоты. Если подтверждает свои качества - в племя.
По поводу покупки родословных - это вопрос к заводчикам и кинологам..... какой сук пилим?

До нововведения этой проблемы почти не было,а сейчас она захлестнула.Сказали пилите,вот они и пилят.

Была другая проблемма - ВОРОВСТВО....И я не хотел бы возвращаться в то время

[Кот]

За лаек не буду говорить, кабана нет и тд.
А у гончих хотелось бы разделить пользовательское поголовье  и племенное. И не нужно лить слёз, если собака  с нулевой родословной или без диплома - только для охоты. Если подтверждает свои качества - в племя.
По поводу покупки родословных - это вопрос к заводчикам и кинологам..... какой сук пилим?

До нововведения этой проблемы почти не было,а сейчас она захлестнула.Сказали пилите,вот они и пилят.

Была другая проблемма - ВОРОВСТВО....И я не хотел бы возвращаться в то время

ВОРОВСТВО решаемо чипами и клеймом.

[ИРМА]

Достигнуты ли цели нововведения по поводу регистрации собак?

Ну конечно достигнуты...ярые сторонники,и они же контролеры и исполнители этого нововведения получили гарантированный источник дохода и обеспечили себя работой на ближайшее время-все эти бумажки выписывать и перекладывать по ящикам столов.Причем  все это нужно по большому счету только им-а подавляющему большинству охотников это все абсолютно не нужно.А проблема воровства в очень большой степени надумана...

[aleksej_006]

Не решаемо..... много зависит от человеческого фактора. Кто то закроет глаза. Кто то вырежет чип...
Тут нужна гласность перед регистрацией. Чтобы каждый потерявший мог мониторить ситуацию.

[aleksej_006]

С воровством такая надуманная проблемма, что боялись выставлять собак. На следующий день уводили с вольеров 

[Кот]

С воровством такая надуманная проблемма, что боялись выставлять собак. На следующий день уводили с вольеров 

И такое было, это правда.НУ можно сделать общую базу с номерами клейм и чипами для общего пользования.Если нашел собаку что бы мог посмотреть чья, и сообщить хозяину, тогда бы больше собак возвращалась.

[Centurion]

С воровством такая надуманная проблемма, что боялись выставлять собак. На следующий день уводили с вольеров 

Это точно. Мой знакомый тоже боится выставлять

[УСАТЫЙ]

За лаек не буду говорить, кабана нет и тд.
А у гончих хотелось бы разделить пользовательское поголовье  и племенное. И не нужно лить слёз, если собака  с нулевой родословной или без диплома - только для охоты. Если подтверждает свои качества - в племя.
По поводу покупки родословных - это вопрос к заводчикам и кинологам..... какой сук пилим?

До нововведения этой проблемы почти не было,а сейчас она захлестнула.Сказали пилите,вот они и пилят.

Была другая проблемма - ВОРОВСТВО....И я не хотел бы возвращаться в то время

ВОРОВСТВО решаемо чипами и клеймом.

чипами и клеймом воровство неришаемо решаема утеря ито если тот кто найдет пойдет куда либо или будет звонить тудаже

[sultanov]

Насколько я понял: беспородные - брак , а никак не дворняжки и метисы ....

Для меня беспородные - все кто не имеет полную 4-х коленную родословную............ а так да все собаки это волки.


А брак это брак. Собаки, которые не могут подтвердить рабочие качества по профильному зверю или явные калеки (дисплазия, уродства ..... пороки). Не использовать таких в вязках.

Вы не правильно представляете ситуацию по собакам с не полными 4-х коленными родословными.
Как пример. Я повязал свою дипломированную ЗСЛ с многократным полевым чемпионом.На тот момент кобель имел родословную РОРС (аналог БООР в России). В родословные на щенков в БКО вписали только кличку отца,а далее графы-информация отсутствует. Уже на следующий год по просьбам белорусов и украинцев владелец кобеля сделал документы РКФ и у тех,кто после этого вязал сук из Белоруссии этим кобелем-родословные полные. У потомков от моей вязки до сих пор (правнуки) родословная не полная в четвертом колене. Именно от российских собак с документами РОРС (т.е. с полной родословной)подавляющее большинство собак с не полной родословной у нас.
Второй вариант собак с не полной родословной (к счастью пока еще достаточно редкий у нас) это,когда собаку без родословной ведут на выставки БКО. После получения  трех положительных оценок от разных экспертов-на нее выписывают нулевую родословную. Более того есть шансы пустить ее в породу (об этом ниже).

[sultanov]

За лаек не буду говорить, кабана нет и тд.
А у гончих хотелось бы разделить пользовательское поголовье  и племенное. И не нужно лить слёз, если собака  с нулевой родословной или без диплома - только для охоты. Если подтверждает свои качества - в племя.
По поводу покупки родословных - это вопрос к заводчикам и кинологам..... какой сук пилим?

Собака с не полной родословной подтверждает рабочие качества-в племя. Вот здесь и появляются "подводные камни". По какому из двух описанных выше вариантов собака оказалась с не полной родословной. Если по первому ,то у меня вопросов нет. А если по второму,то на мой взгляд,делать этого нельзя т.к. трудно предположить какие породы или дворовые имеются у предков. Как пример. Мужики выкопали яму,поставили в нее русскую гончую суку(отлично работала по копытам) и покрыли жестким ягдом. Два щенка из этого помета родились жесткошерстными и чисто черными,ростом больше мамы.Хвосты им купировали. Пришло время получать регистрационную карточку (по старым правилам). Изначально была надежда,что прокатят под ягда,но рост...Открыли атлас породистых собак и решили,что это чешский фоусек. Версия,что привезли из Чехии без родословной, у кинолога, при определении принадлежности к породе- прошла "на ура"(предвидя возможные вопросы фамилии раскрывать не буду,родословные не "делались"). Я видел одного из этих кобелей. Не спец в континентальных легавых,но видя,какие "чудеса" бывают на выставках БКО-ФЦИ,при хорошем тримминге,вполне и там мог бы проскочить чешский фоусек. Диплом по утке и кабану (возможно и по кровяному следу) этот кобель получил бы.
 Помесный потомок  РГ и РПГ в типичном окрасе одной из пород еще легче сможет проделать описанный выше путь к собаке с нулевой родословной. Впустить в породу,а затем спорить на профильном сайте сойдут белые пятна у потомков или нет...
 Но самая большая беда в том,что любой бездарь охотничьей породы,хоть с полной,хоть с не полной родословной может легко найти путь в породу через какой нибудь клуб БКО. Вполне возможно,что от двух бездарей родится рабочий потомок (возможно один из помета выродится в рабочего предка) и он на всех законных основаниях-в породе. Родословные то одного установленного образца.

[aleksej_006]

Не правильно вырозил мысль.


1. Собака с не полной родословной исключается из разведения
2. Собака с полной родословной допускается к вязкам после подтверждения рабочих качеств
3 Те которые не допущены к вязкам - только для охоты
4 Не признавать дипломы выданные частными клубами
5. Перед выдачей нулевой сверять фото и оригинал.
6. Сделать базу данных собак с нулевыми родословными и  кондидатами. Чтобы каждый мог ознакомиться и найти свою потеряшку.

[УСАТЫЙ]

Раньше да и теперь продают щенков без родословной и не по таму что у родителей ее нет а по таму что так дешевле,особенно дикоративщики, разница в цене доходит от100 до 300$ , по этому народ покупает так и потом делает 0, второй вариант(без родословной так дешевле) собаку взяли для дома она выросла и у нее без охоты,испытаний, притравок  физических нагрузок,начало рвать крышу, у родителей родуха есть что делать? есть еще вариант люди ведут свои линии собак десятками лет у них есть свой отбор лучших они вяжут и знают с кем сейчас хотят нулевку на своих собак,Таких множество во всех облостях,О клеймении и чепировании взяли щенка он вырос и остался нерабочим его отдают в деревню дом охранять так зачем лишние траты охотнику, все должно быть на добровольной основе,

[sultanov]

По пунктам.
Пункт 1.-не согласен т.к. описал выше основную причину того,что у собак не полные родословные. За что Вы таких собак предлагаете исключать из разведения?
Пункт 2. -согласен,при условии ,что в конкретной области проводятся испытания.
Пункт 3. согласен.
Пункт 4.Я пока не встречал таких дипломов. Но родословные одинаковые,что выданные в клубе,что в БООР. В любом любительском или декоративном клубе состоящем в БКО могут заниматься разведением охотничьих пород. Их племенное положение,как правило,не предусматривает обязательного наличия рабочих дипломов.Щенок от таких вязок без проблем получает регистрационную карточку БООР и допуск ко всем кинологическим мероприятиям проводимых БООРом. После нескольких поколений разведения без учета рабочих качеств,вполне может "выскочить" потомок ,который сработает на диплом и соответственно пойдет в породу даже по БООРовским требованиям. Кроме этого дипломы выдает эксперт,а он может быть экспертом БООР ,экспертом БКО-ФЦИ или и того и того. Вы предлагаете не учитывать дипломы выданные на сертификатных состязаниях под экспертом БКО-ФЦИ?
Пункт 5.-для меня остался не понятен (с каким фото сверять оригинал?)
Пункт 6.Про кандидатов-не понял. По поводу выписки каких бы то ни было родословных документов (регистрационная карточка-это совсем другое) собакам с не установленным происхождением-категорически против.