Положительные моменты в работе РГОО БООР за 5 лет...

[Gennadiykern]

О чем мы здесь пишем им всем на верху боор насрать.
Слова одного из них - "у меня больше уважения к браконьрам, чем к этим писакам".
Выводы делайте сами.

[Синявский]

А вообще, читаем классику:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционная_ситуация  «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=44716.msg771614#msg771614 - достаточно грамотно описано, нужно участие охотника. Пока низы не захотят нести ответственность за ситуацию, зачем это нужно верхам.

Не надо ничего выдумывать, много уже придумано. Следуя классикам - нужен аналог профсоюза, профсоюз охотников, которым должен быть по идее БООР. Но только вот кто этим будет заниматься, как много будет участвовать в этом? Низы мне кажется пока в общей массе не так что-бы и сильно хотели.
Пока низы (массовый охотник) не захочет реально что-то менять, верхи будут крутить как хотят, и не важно, БООР это ЛОХ или частник, с какой стати?
добавлено:

Меня понесло, вот ещё: "Что делать? (Ленин)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Что_делать%3F_(Ленин), цитата: "«Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!»". Кто будет Лениным, кто будет создавать ячейки и учить и убеждать массы, создавать революционную ситуацию? Вопрос видимо риторический.

[Huron]

А вообще, читаем классику:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционная_ситуация  «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=44716.msg771614#msg771614 - достаточно грамотно описано, нужно участие охотника. Пока низы не захотят нести ответственность за ситуацию, зачем это нужно верхам.

Не надо ничего выдумывать, много уже придумано. Следуя классикам - нужен аналог профсоюза, профсоюз охотников, которым должен быть по идее БООР. Но только вот кто этим будет заниматься, как много будет участвовать в этом? Низы мне кажется пока в общей массе не так что-бы и сильно хотели.
Пока низы (массовый охотник) не захочет реально что-то менять, верхи будут крутить как хотят, и не важно, БООР это ЛОХ или частник, с какой стати?
добавлено:

Меня понесло, вот ещё: "Что делать? (Ленин)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Что_делать%3F_(Ленин), цитата: "«Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!»". Кто будет Лениным, кто будет создавать ячейки и учить и убеждать массы, создавать революционную ситуацию? Вопрос видимо риторический.

Вот Вы сами готовы участвовать в такой работе? Только именно основательно, постоянно и идти до конца (работа может годы занять), а не так, что я свое мнение высказал а дальше пусть другие делают? Агитировать, искать единомышленников, регулярно участвовать в собраниях-заседаниях, не ссылаясь на то, что мол, детей кормить нужно, нет времени на это  и т.п?
Если хотя бы десяток таких здесь найдется то уже можно начинать...........

[Сержik]

А вот подскажите мне, знающие и опытные члены БООР, вот есть пункт в уставе БООР:
"16.4. периодическая отчетность органов и должностных лиц РГОО "БООР" перед его членами;"
А вообще хоть кто-то из обычных членов видел хоть какие отчеты БООР? А то читаешь интерьвью, смотришь материалы, все какие-то цифры называют. А откуда цифры?

Кстати занятное интервью сегодня нашел, ещё не досмотрел, но некоторые моменты интересны, для понимания политики партии:
https://www.youtube.com/watch?v=p9yGzcF9lTM

А мне лично,кое-что понравилось из видео!!!И это-резная,статуэтка с часами!

[Huron]

А вот подскажите мне, знающие и опытные члены БООР, вот есть пункт в уставе БООР:
"16.4. периодическая отчетность органов и должностных лиц РГОО "БООР" перед его членами;"

Об этом уже здесь писалось. Конечно отчетность есть. На каждом пленуме и съезде есть отчет о финансах. Что Вам даст, если Вы будете знать, например: получили доходов ,,,рублей, их них взносов ,,,, руб, израсходовали ,,,, руб,  из них на зарплату,,,,,руб, на биотехнию....руб, на собаководство,,,,,руб и т.д.? И за работу отчитываются. И так было всегда.
Разве это что-нибудь меняет?  Я просто уверен, что денег никто тут не крадет. У нас госбюджет и его исполнение тоже не закрытая информация, и что толку?

Отчетность тогда имеет смысл, когда те, кто отчитывается перед вами (не лично, а обществом) отчитывается за то, что вы  ему поручили или доверили  сделать.

 

[Alex1964]

Huron
С языка сорвали.
Еще кормить и себя нужно, если дети выросли.
Даже если убрать приставку ,,О" -общественная, из РГо Боор,- суть дела не изменит.
Профсоюз тоже требует финансовых вложений(дополнительные расходы). Кому не в напряг эти взносы , соответственно... и этот профсоюз.


А как брал боор эти финансы,так и будет брать.
Насчет пропитого ипрое:
Не тот доход.
Уже  и задумываешься, как и что с'есть и что подниз поддеть... и лечиться , или так пожить.
А ходить строем, на охоте, нунах. И что про резервации тут писали - правда.

[Peregrinus]

Состоялся очередной пленум. С прошлого года ,как я понял,началась "новая эра" в жизни БООР. Да же нумерацию пленумов решили обнулить. Посмотрел ссылку на информацию по пленуму и подумал,а что же на сайте БООР? Там информация еще более "куцая". Глянул информацию по предыдущим пленумам. Оказалось,что практически одно и то же. Только в 2015 Юрий Ивановмч подверг резкой критике деятельность БООР по ряду направлений,а в 2018 работа явно наладились и ее дружно признали удовлетворительной. Наверное увеличилось количество членов,улучшилось материальное положение...
Приведу одну выдержку из информации по пленуму 2015 года:"Определены цели и задачи развития РГОО «БООР» на 2015 год. Стратегической задачей является закрепление охотничьих угодий за первичными охотничьими коллективами."-ни чего не изменилось. Правда на Wild Life стратегическую задачу по прошествии трех лет продолжают называть экспериментом.
Лично я согласен с тем,что над охотниками проводят эксперемент. Нас загнали в резервации под названием зона Б. Даже размеры этой резервации ни как четко не определены (не менее 50% лесных угодий под зоны А-очень абстрактное понятие)и при изменении охотустройства ,при желании, эту зону Б вполне можно уменьшить.Теперь,без учета нашего мнения ,закрепляют угодья ,а нас всех в кружки...

https://wildlife.by/hunting-and-fishing/news/sostoyalsya-plenum-belorusskikh-okhotnikov/

[Синявский]

А вообще, читаем классику:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционная_ситуация  «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=44716.msg771614#msg771614 - достаточно грамотно описано, нужно участие охотника. Пока низы не захотят нести ответственность за ситуацию, зачем это нужно верхам.

Не надо ничего выдумывать, много уже придумано. Следуя классикам - нужен аналог профсоюза, профсоюз охотников, которым должен быть по идее БООР. Но только вот кто этим будет заниматься, как много будет участвовать в этом? Низы мне кажется пока в общей массе не так что-бы и сильно хотели.
Пока низы (массовый охотник) не захочет реально что-то менять, верхи будут крутить как хотят, и не важно, БООР это ЛОХ или частник, с какой стати?
добавлено:

Меня понесло, вот ещё: "Что делать? (Ленин)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Что_делать%3F_(Ленин), цитата: "«Дайте нам организацию революционеров — и мы перевернем Россию!»". Кто будет Лениным, кто будет создавать ячейки и учить и убеждать массы, создавать революционную ситуацию? Вопрос видимо риторический.

Вот Вы сами готовы участвовать в такой работе? Только именно основательно, постоянно и идти до конца (работа может годы занять), а не так, что я свое мнение высказал а дальше пусть другие делают? Агитировать, искать единомышленников, регулярно участвовать в собраниях-заседаниях, не ссылаясь на то, что мол, детей кормить нужно, нет времени на это  и т.п?
Если хотя бы десяток таких здесь найдется то уже можно начинать...........

Я лично - на все 100% не готов, я вообще после школы 20 лет не охотился, мне ещё нужно вообще понять что происходит.
Но давайте рассмотрим, а с чем имеем дело.
К написанному мной нужно относится примерно так: хватит устраивать нытьё, БООР плохой. Он такой, какой должен быть. Это как с властью: народ имеет власть ту, которую заслуживает. Начинать нужно с себя, развал начинается в головах.

Поэтому не интересно читать/слушать как всё плохо, это и так понятно и не конструктивно, если и писать/обсуждать - то что-то в практической плоскости. Никто не будет о массовом охотнике заботится, если он сам не озаботится своими проблемами. Ни БООР теперешний, ни ЛОХ, ни частник - с какой стати они это должны делать, у них свой системный интерес. А у кого деньги есть - им вообще всё пофигу тем более - заплатит и будет охотится где хочет и как хочет.
Если обсуждать - что то, что в принципе можно сделать, учитывая что имеется разобщенный во всех смыслах коллектив, реально имеющимися силами, учитывая что и основная масса охотников не на форуме, и что на 100% заниматься этим мало кто будет.

Для наброса на обсуждение, "что можно сделать", давайте поймем, а что вообще есть, с чем имеем дело, кто бойцы, мысли, по быстрому:
1) Ситуация в РБ с общественными организациями можно сказать политическая. Очень большой вопрос, что в принципе чиновники на всех уровнях дадут поднять голову независимой ОО. В РБ - это нонсенс. Кто-то такуую вообще знает в РБ ? Нужно признать, что даже такая далекая от политики сфера, как охота, упирается в политический строй страны.
2) Рядовой охотник. см. п.1. Рядовой охотник не будет высовывать голову, тут-же писали, что как доходит до дела - даже подписи не ставят под обращениями. Мол, поставлю - а меня потом с работы выгонят, куда я потом. Или ещё что-то в этом духе. И это реальность, что с этим делать - непонятно. От низов поддержки массовой не будет, по крайней мере, пока низы не почувствуют что они могут свободны высказываться и "качать права". Если только власть поменяется...
3) верхи см. п.1.-нарываться не будут. Да и им это пофигу, у них и так всё хорошо. 3.1. у кого деньги есть - заплатят и поедут куда хотят, на кого хотят. 3.2. Силовики. Писали где-то, БООР можно считать местом трудоустройства отставных силовиков. Все друг друга знают, нафиг им в это ввязываться. 3.3. Бюрократия - что-то среднее между 3.1. и 3.2. Не просто ввязываться не будут, а ещё и мешать будут.

Вот и не понятно, что с этим делать. На форуме 1% возмущается, а остальные 99% я перечислил, и им это не надо. Как их расшевелить - высказывайтесь, я не знаю. Но без них всё бесполезно. У меня получается что охота и политическая/общественная жизнь страны едины, одни болячки-проблемы, болячки обществапрорастают везде.
Есть мысли, что с этим делать?
зы. встроенный редактор текста ни к черту.

[ВитНов]

https://wildlife.by/hunting-and-fishing/news/sostoyalsya-plenum-belorusskikh-okhotnikov/




сами чего-то не догоняют....

[VAL-CH]

Правильно в коментах Huron отметил, что РГОО слепок КПСС. В РГО состою, в КПСС состоял, скажем так, на руководящей должности. Есть с чем сравнивать. И там и там одни и те же  термины: " билет","взносы", "собрания первичных организаций", "съезд", "пленум" и т. д. Правда Шумский на должность Генсека не тянет. Над ним стоят еще люди. Кто состоит в обществе охотников (партии коммунистов) тот имеет определенные блага по отношению к другим гражданам. В СССР быть коммунистом означает обеспечить себе карьерный рост. За которым следует рост благосостояния. При вступлении в РГОО БООР то же появляются определенные преимущества. Прежде всего, в льготном доступе к природным ресурсам. И самое интересное, что и туда и сюда мне  пришлось вступать добровольно-принудительно. И РГОО умрет как КПСС - от внешнего воздействия, а не по нашему желанию и нашему хотению.   

[VAL-CH]

Я бы сказал так: все мы не вечны...

[Сапсан]

Чем раньше,тем лучше .

[Eduard]

Отчетность тогда имеет смысл, когда те, кто отчитывается перед вами (не лично, а обществом) отчитывается за то, что вы  ему поручили или доверили  сделать.

Золотые слова. Только что поручали сделать? Где это поручение?

[Huron]

Я лично - на все 100% не готов, я вообще после школы 20 лет не охотился, мне ещё нужно вообще понять что происходит.
[/quote]

Вот на этом всё обычно и заканчивается.

Сегодня был на выставке, разговаривал с бывшими коллегами по БООР, кто еще работает и сумел "дожить" до сих времен.  Все все понимают, и прогрессивные мысли им не чужды,  но их единодушное мнение - БООР в таком виде встроен в государственную систему и является ее частью. Без изменения всей системы изменения  в  БООР  невозможны и никто  их не поддержит, ни охотники ни руководство и специалисты. Потому что перемен люди захотят только тогда, когда под них будет подведена четкая правовая система и каждому будет понятно что его ждет в такой системе.

Поэтому все рассуждения на тему - не будем платить взносы, потребуем отчета от тех, кого не выбирали и т.п. - все пустое. Нужно пытаться изменить всю систему взглядов и управления в охоте. А это требует серьезного подхода и длительной и кропотливой работы сплоченного коллектива единомышленников.   Которого пока нет.

Я вот тут рассуждаю вслух. Нужно дождаться нового варианта правил и посмотреть чего там нового наворотили, и исходя из этого будет понятно что нужно делать дальше. 

[Huron]

Золотые слова. Только что поручали сделать? Где это поручение?

Что Вот Вы лично, члены вашего коллектива  поручали своему председателю первичного коллектива, или райсовета сделать? Не знаете? Ничего не поручали? Так и спрашивать не имеете права.