Печать

[JAGER 1979]

ДА  простят   меня модераторы ,   собственно  хочу   знать   , кто нибудь  поставил  на учет у  нас в  стране данный  калибр 366 ткм   или   9,6х53 Lancaster.

[HUNTMAN]

Не запрещен.
На данном этапе решили: нецелесообразно допускать к обороту.

И в целом я на стороне такого решения. Нафиг не нужен этот патрон, нет никакой необходимости.

Но дело принципа...

Может лучше этим патроном, чем картечью, А?

Конечно лучше чем картечью, но говорят же нецелесообразно, за нас как всегда все решили

[JAGER 1979]

ПОЖИВЕМ  УВИДИМ , Я НАМЕРЕН  ПОЛУЧИТЬ  ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ . ЗАЯВЛЯТЬ  БУДУ  9,6х53 Lancaster

[Valakh]

https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiA1v3c2LbfAhWHliwKHV0vDoQQMwhIKBIwEg&url=http%3A%2F%2Fforestry.com.ru%2Fsverlovka-lankastera-foto.html&psig=AOvVaw1gMdgqa6cmUJMjHhftrbHK&ust=1545679968916969&ictx=3&uact=3
  Вот нашел по теме!

[AVS]

1. Скрость начальная у 9х53  710м/с.
У старых патронов - в 25 м от среза ствола 655м/с
Но старые патроны с латунной гильзой не использую.
Новых хватает.
2. Все распиаренные точные серии  гладкоствольного .366... такими и являются - отдельными распиаренными кучами.
3. Хорош вводил в заблуждение.
Медведь на гильзе мосинки, ткм - на промежуточном патроне с длиной гильзы 37мм.

Реальная энергия без малого в два раза ниже при весе пули 15 гр.

Ага))
https://ru.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_53_%D0%BC%D0%BC_R
Скинем 50 мс скорости за возраст патронов - получится 600. Так что энергия будет один в один. И кучность тоже будет похожая, скорее всего.
Если согласиться на воображаемые 650мс, разница в энергии около 350 дж. Поэтому не надо передергивать насчет х2.
Я даже понимаю как обидно было бы хозяину такого рарика, разреши у нас .366 ткм))

[Неманский]

Понял. Хачю побольше. И потому в теме добавился 9.6х53 ланкастер.

Как ни приближай гладкоствол к нарезному, ничего не выйдет.
Это вроде как лет 150-200 назад окончательно выяснили.

Нет же. Но не думал, что движуха 90-х годов получит новый импульс сеголня.
Ну 5 лет до нарезного. Большинство приходит к нему так ничего и поняв в стрельье и оружии.
Но нет, хАчЮ здесь и сейчас стрелять как с нарезного.
Явление бесконечно, хотя сегодня уже нет особых ограничений для приобретения нарезного.
Удачи!

[Неманский]

Последний раз.
На пачке написано 655м/с в 25м от среза ствола. Не начальная, а в 25 м, Карл. Почему этого не знает ваш интернет, мне не интересно.
Это старые патроны. Их не использую. С этим все понятно.

Брал у вашего Юры спидометр, измерял скорость у среза ствола новых патронов. Средняя была 710м/с.
Такие же данные получил дядя Леша (Вайсман Алексей)
У меня все.

[JAGER 1979]

Я  по моему  ясно  описал  целесообразность   данного  калибра  , а  ланкастер  добавил  потому  как  посмотрим  что    по  поводу  него  скажут , да  и  лучше он  чем  366  ткм.


P/S   90 е   прошли  и  к   делу  отношения не  имеют ))))))))))))))

[AVS]

Последний раз.

Последний так последний. А какой вес пули у патронов на этой пачке?
Ладно, Медведь пока с трудом, но удержался)) и тем, у кого он есть, .366ткм, ладно, согласен - не нужен.


Но другая сторона дела никуда не ушла. Не будь у нас в чаше ограничений по поводу и без оного и разреши этот новый калибр, нашлось бы немало охотников, кто захотел бы в первой пятилетке стажа стрелять дальше 50м и точнее чем из обычного ружья. Огульно считать всех начинающих подряд неадекватами и записывать в категорию опасных в корне неправильно. Запреты из категории "как бы чего не вышло" это тупик.

[JAGER 1979]

и  еще  очень  важный  плюс  это  стоимость  самого  оружия


ВПО-222-02 Lancaster 9,6x53R L-590



[/size][/color]

Цена:

[/size]

41 850.00 руб

http://fettershop.ru/weapon/shotgune/vpo-222-02-lancaster-96x53r-l-590-222-02

по  теперешнему курсу  этот 607  долл....  + дорога  до  Подольска ( 100 у.е )    + сертификация (165 у.е )  итого 872  долл...

[LAnd]

и  еще  очень  важный  плюс  это  стоимость  самого  оружия


ВПО-222-02 Lancaster 9,6x53R L-590



[/size][/color]

Цена:

[/size]

41 850.00 руб

http://fettershop.ru/weapon/shotgune/vpo-222-02-lancaster-96x53r-l-590-222-02

по  теперешнему курсу  этот 607  долл....  + дорога  до  Подольска ( 100 у.е )    + сертификация (165 у.е )  итого 872  долл...

Ещё как минимум одну дорогу в Москву накинь
+ посольство и разрешение

[JAGER 1979]

Вышли  поправки в законе по  приобретению  оружия , теперь  в  посольство не  нужно .   так  что    дорога до  Подольска туда назад.


про  нарезное  не  знаю  говорю  про  гладкое , у   разрушителя получаешь  обычную  нашу  белую бумажку едешь  с ней  к главному   по   области   и  он  выдает  на  приобретение   в РФ .

[Неманский]

1. Охочусь с 9х53   27 (двадцать семь) лет. За это время были калибры и точнее, и настильнее.
Важнее оказалось привычка и умение пользоваться. Ничего другого не прижилось.
2. К этому патрону в серии никогда не было другой пули, кроме п/о 15 гр.
Взвешивания не показывали разброса по весу.
3. На фоне общих понятий об охоте, оружии, вникания
 в мелочи и не очень, например, что-то знать об охотничьих животных и традициях, на фоне амуниции начальной и т.п. вопрос хАчЮ точно стрелять далее 50м или хАчЮ сайгу (и любой другой п/а) с первых шагов не может стоять на первых местах.
И пяти лет не хватит, чтобы вызреть для понимания, чего ты хочешь от нарезного.
Пять лет - это меньшая проблема, с которой столкнется начинающий охотник.
Я к тому, что все это не стоит того, чтобы баловаться с суррогатом.
Все попытки приблизить гладкое к нарезному приводили к такому результату. Пули зенит, парадоксы, подкалиберные, ланкастеры и пр.

Магазин на диване: вдувают всякую фигню не дорого.

[Неманский]

Кстати. На счет пяти лет и желания стрельнуть далее 50м.
Вон Юрок озадачился проблемой уверенно стрелять козу на 100м с гладкого и доказал в тире на фоне давнего спора про три пули в "коробок".
Значит можно?

По вопросу темы. Я считаю, что все это суррогат. И не целесообразно.

Но я возмущен тем, что так же думают те, от кого зависит принятие оружия и патрона на сертификацию.
Печально.

[AVS]

3. На фоне общих понятий об охоте, оружии, вникания
 в мелочи и не очень, например, что-то знать об охотничьих животных и традициях, на фоне амуниции начальной и т.п. вопрос хАчЮ точно стрелять далее 50м или хАчЮ сайгу (и любой другой п/а) с первых шагов не может стоять на первых местах.
И пяти лет не хватит, чтобы вызреть для понимания, чего ты хочешь от нарезного.
Пять лет - это меньшая проблема, с которой столкнется начинающий охотник.
Я к тому, что все это не стоит того, чтобы баловаться с суррогатом.
Все попытки приблизить гладкое к нарезному приводили к такому результату. Пули зенит, парадоксы, подкалиберные, ланкастеры и пр.

Магазин на диване: вдувают всякую фигню не дорого.

Эта логика абсолютно из одной оперы с логикой приснопамятных законотворцев наших Правил охоты, где запреты сформированы тоже на всякий случай, чтобы подстраховаться.
 
Не запрещать надо, а учить. В самой стреляющей стране, где между нарезным и гладким нет ни 5 лет ни разницы в возрасте покупки, Ланкастеры выпускаются, продаются, для них производят прекрасные пули и кто хочет покупает, а кто не хочет - нет. И даже соревнования проводят. А те кто считает это суррогатом, спокойно стреляют из другого оружия и не мешает другим.


Дополню еще: таких, кому 5 лет недостаточно, чтобы понять, что такое нарезное оружие и чем оно опасно для других, отфильтровывать надо еще при приеме, они документов не должны получать вообще. Все возможности для этого у государства есть.

[Неманский]

Согласен, что  может более правильнее, чем "я за все хорошее против всего плохого"?