Охотник как добыча

[Huron]

   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .  В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
   

Почему нормальный охотник должен чувствовать себя сопричастным с теми, кто сидит в СИЗО?  Если в тюрьмах сидят преступники так что все остальное население виновато? Чушь какая-то.

[Ли]

  У нас с времён СССР так принято , всех под одну гребёнку мерять . Целые народы врагами объявляли .

[HUNTMAN]

   Народ , а может и мы виноваты в том , что в "добычу" превратились .  В Бресте в СИЗО сидят три группы зубрятники , косулятники и оленятники .
   

Почему нормальный охотник должен чувствовать себя сопричастным с теми, кто сидит в СИЗО?  Если в тюрьмах сидят преступники так что все остальное население виновато? Чушь какая-то.

В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((

[Ли]

  Большинство из нас в армии служили . И все помнят положение : воспитание через коллектив . Обгадился один  боец , весь коллектив- взвод трахают . если не роту . И не кто не смотрит хороший ты или плохой . Как у В Высоцкого
    Если сразу не разберёшь,
    Плох он или хорош -
  Не придумали ещё систему определять степень порядочности человека . Вот по этому всех под одну гребёнку .

[Huron]

В наших тюрьмах не всегда сидят преступники, достаточно иметь иные взгляды и точку зрения((

Да ладно Вам, все мы это понимаем, но "НЕ ВСЕГДА" не значит что все сидящие не преступники.  Большинство все же таки да. Так можно закопаться в нюансах, не имеющих отношения к обсуждаемым вопросам.


А суть в том, что ничего нового реально осуществимого пока не предложено. Даже на уровне идеи.  Есть только пожелание сделать, чтобы все  было прозрачно и по закону, а не по понятиям.


Вангую, что поиск "третьего пути"  как всегда ни к чему толковому не приведет.

[LopNik]

даже было бы более либерально. Давать 1 лицензию на 5 охотников на лося, сеголетка косули - каждому желающему ивзрослых - по жребию раз в 2-3-4 года.
Вот это было бы справедливо, прозрачно и равнодоступно.

Извините Александр Владимирович, но  лучшего смайлика  чем этот не нашел.


С добычей совсем плохо. Дешевых оленей либо  отстреляли, либо забронировали  для охотников из России. Остались  только  за 700 и выше. Но до конца месяца еще немножко чисел есть, будем надеяться на лучшее.
Понимаю, что и у вас все печально! Дешевых, и совсем дешевых, зайцев так же нет. Только  русаки,но эти дороже. А может дешевые зайцы не нужны, потому как  сделай их дешевыми, начнете  возмущаться почему они  в шкуре? Я в теме заяц, видел фото, человек держит добытого русака а в низу написано, пятидесятый в этом сезоне.   Да и мне за примерами ходить далеко не нужно,последователь в увлечении(не могу простить себе, зачем приучил) забил весь морозильник зайцами.  На всякий возраст Александр Владимирович  своя охота. Если уже ноги не в состоянии догонять  шустрых зверьков, нужен четвероногий друг. И тогда не нужно будет уповать на то, что дорого. Для того, что бы вырастить одного домашнего кролика к убойному весу, нужно затратить около полугода времени и не меньше денег чем на одну охотничью путевку, в одну охотдачу.  Нужно смириться  и набираться сил, т.к. дешевле уже ничего не будет.


Ну и про егерей, обеспечивающих  добычу охотнику.  Не знаю, почему вы их так (напишу мягко) не воспринимаете? Среди них 90 % более талантливее и умнее тех выпускников, которых готовит БГТУ (БТИ им. Кирова).  Вот на  досуге (только для вас) почитайте  http://www.nexplorer.ru/news__11815.htm .


Не злитесь и очень прошу не обзывайтесь и не грубите. Постарайтесь быть сдержанным.

[Huron]

Понимаю, что и у вас все печально! Дешевых, и совсем дешевых, зайцев так же нет. Только  русаки,но эти дороже. А может дешевые зайцы не нужны, потому как  сделай их дешевыми, начнете  возмущаться почему они  в шкуре? Я в теме заяц, видел фото, человек держит добытого русака а в низу написано, пятидесятый в этом сезоне.   Да и мне за примерами ходить далеко не нужно,последователь в увлечении(не могу простить себе, зачем приучил) забил весь морозильник зайцами.  На всякий возраст Александр Владимирович  своя охота. Если уже ноги не в состоянии догонять  шустрых зверьков, нужен четвероногий друг. И тогда не нужно будет уповать на то, что дорого. Для того, что бы вырастить одного домашнего кролика к убойному весу, нужно затратить около полугода времени и не меньше денег чем на одну охотничью путевку, в одну охотдачу.  Нужно смириться  и набираться сил, т.к. дешевле уже ничего не будет.


Ну и про егерей, обеспечивающих  добычу охотнику.  Не знаю, почему вы их так (напишу мягко) не воспринимаете? Среди них 90 % более талантливее и умнее тех выпускников, которых готовит БГТУ (БТИ им. Кирова).  Вот на  досуге (только для вас) почитайте  http://www.nexplorer.ru/news__11815.htm .

Не злитесь и очень прошу не обзывайтесь и не грубите. Постарайтесь быть сдержанным.

На Ваш поток сознания я уже и не обижаюсь.

Уровень подготовки в БГТУ почти никакой, я это знаю. Хотя есть отдельные толковые перспективные ребята. Но пока ничего не могу сдвинуть  с места. Слишком уж консервативная система, замкнутый круг. Надежду пока не теряю.

Егерей придумали в свое время в Европе богатые собственники частных охотугодий чтобы за них все делали, охраняли и кормили, а они только постреливали.

В советское время егеря были только в мизерном количестве хозяйств, содержавшихся тоже в основном для начальства и прочей номенклатуры.

В настоящее время не понимаю зачем они нужны. Да, среди них есть много талантливых и допропорядочных. Но основное, для чего их раньше держали - охрана и подкормка - сейчас неактуально. Охранять (я уже писал об этом) должны профессиональные инспектора с правами, техникой и соответствующим образованием. Кормить, кроме оленей, некого и незачем, да и оленей лучше не кормить, кроме периода выпуска.

Единственное для чего они сейчас нужны - сопровождать охотников на копытных.  Так пусть оформятся частными независимыми аутфитерами и предлагают свои услуги, если они кому-то нужны.

Я ответил сдержанно, не грубо?

[Grigory]

Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?

[Huron]

Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?

Долго рассказывать. Но поверьте, во многих странах никаких егерей нет и все работает. Продолжения не будет, терли это много раз..

[Неманский]

Как???
Земля без колхозов??? Да если их не будет, землю выбьют все законно и за один год! Или продадут под бизнесцентры или коттеджи.

А кто будет отчеты писать??? Учеты зерен вести?

[Ли]

  Вот интересно и что это за страны такие ?  Лихтенштейн 120 км квадратных там нет егерей , но там есть структура : охрана окружающей среды .
  А местных не надо трогать . Не будут они для Вас мясо в лесу охранять . И с стороны смотреть как дети асфальта все уничтожат .
  Прямо как у Сектора Газа :
  Председатель, как Барбос, пол-колхоза в дом унёс!
  А мы чо, хуже его? Тоже тырим кой-чего!
   
    Правильно местные кружковцы лохи силой загнанные будут смотреть как дядя Ваня приедет пульнёт лося и будет рассказывать как это вкусно и как он в кустах в ущерб бизнесу месяцами сидел и охранял рогача . Хрен ! Проснитесь , АВ , зарплата в колхозе 200 руб. а дети не только конфеты и мясо любят .
     

[Разгильдяй]

Позвольте тупые вопросы дилетанта. Егерь не нужен. Допустим. Контролирует сам процесс инспекция. Допустим. А наличие зверя хотя бы приблизительное? Кто даст информацию и как быть с количеством выдаваемых разрешений? Выдавать без счета? Бригада местных жителей, хорошо ориентирующихся в местных условиях, выбъет всех зверей на раз. Законно и без браконьерства. Кто закроет разрешение если нет егеря? Инспектор? Или разрешения вообще упразднить?

Читаю и уже даже не удивляюсь. Как надо себя не уважать чтоб без пастуха не представлять себе жизни.По второму выделенному, как раз в тему новость сегодня. Некоторые стремящиеся доказать что "европеестее" всех европейцев вместе взятых приняли закон о сексе исключительно по разрешению согласию, теперь гадают должно ли это разрешение согласие быть заверено нотариально.

[Grigory]

Свобода это замечательно. Ведь так везде, повсеместно практически кроме вот как у нас. Эх, уважать себя так круто...
http://www.youtube.com/watch?v=hLgsN853YoY

[Разгильдяй]

Григорий, я с Вами относительно кружков, в том виде как их предлагают 20-30 членов, согласен. В остальном -- извините. Я пожил и поохотился при СССР, в Белоруссии, имею представление об альтернативной системе. Можете мне поверить что рабов хватает везде. не зависимо от социального строя. Как жить и кем быть -- каждый решает сам. Выбор есть всегда.Можно почитать на досуге:
Свободой дорожу, но не свободой вашей,
Не той, которой вы привыкли промышлять,
Как целовальники в шинках хмельною чашей,
Чтоб разум омрачить и сердце обуять.

[size=80%]5 [/size]

Есть благородная и чистая свобода,
Возвышенной души сокровище и страсть;
Святыня, — не попрёт её судьбы невзгода,
Вражде людей — её твердыни не потрясть.

Она — любовь и мир, и благодать, и сила,

[size=80%]10 [/size]

Духовной воли в ней зачаток и залог;
Я ей не изменял и мне не изменила
Она — и сторожит домашний мой порог.

Я пребыл верен ей под солнцем и под тучей,
Мне внутренней бронёй она всегда была.

[size=80%]15 [/size]

Не падал духом я во след звезде падучей,
При восходящей — я не возносил чела.

Кто рабствует страстям, тот в рабстве безнадежном.
Свободу дай ему, он тот же будет раб;
Дай власть ему — в чаду болезненно-мятежном,

[size=80%]20 [/size]

В могуществе самом он малодушно слаб.

Он недоверчив, он завистлив, предан страху,
Дамоклов меч всегда скользит по голове;
Душой свободен был Шенье, всходя на плаху,
А Робеспьер был раб в кровавом торжестве.

[size=80%]25 [/size]

Под злобой записной к отличиям и к роду
Желчь хворой зависти скрывается подчас —
И то, что выдают за гордую свободу,
Есть часто ненависть к тому, кто выше нас.

Есть древняя вражда: к каретам — пешехода,

[size=80%]30 [/size]

Ленивой нищеты — к богатому труду,
К барону Штиглицу того, кто без дохода,
Иль обвинённого к законному суду.

Смешон сей новый Гракх республики журнальной,
Который от чинов не прочь, (но прочь они),

[size=80%]35 [/size]

Когда начнёт косить косою либеральной
Заслуги, род, и знать, и всё, что им сродни.

На всех сверкает он молниеносным глазом,
И чтоб верней любовь к свободе доказать,
Он силится смотреть свирепым дикобразом

[size=80%]40 [/size]

И с пеной на губах зубами скрежетать.

Забавный мученик! бедняжке неизвестно,
Что можно во сто раз простей свободным быть
И мненья своего и убеждений честно
Держаться, а людей, пугая, не смешить.

[size=80%]45 [/size]

Любимый гость Двора под Царскосельской тенью,
В державном обществе мудрец и гражданин,
Покорный одному сердечному влеченью,
Твёрд и свободен был правдивый Карамзин.

Жуковский во дворце был отроком Белёва:

[size=80%]50 [/size]

Он веру, и мечты, и кротость сохранил,
И девственной души он ни лукавством слова,
Ни тенью трусости, дитя, не пристыдил.

Свободен тот один, кто умирил желанья,
Кто светел и душой, и помышленьем чист,

[size=80%]55 [/size]

Кого не обольстят толпы рукоплесканья,
Кого не уязвит нахальной черни свист.

Свободу возлюбя, гнушаясь своевольем,
На язвы общества, чтоб глубже их разжечь,
Не обращает он с лукавым сердобольем

[size=80%]60 [/size]

Тлетворную, как яд, заносчивую речь.

Нелепым равенством он высших не унизит,
Но в предназначенной от Промысла борьбе,
Посредник, он бойцов любовным словом сблизит
И скажет старшему: и младший — брат тебе.

[Huron]

  Вот интересно и что это за страны такие ?  Лихтенштейн 120 км квадратных там нет егерей , но там есть структура : охрана окружающей среды .

А такие  "маленькие" страны, как США или Канада как обходятся без егерей? Да и во многих европейских странах побольше Беларуси в два и более раза никаких егерей нет. Швеция, Норвегия, Финляндия, например.

Да и в Германии профессиональных егерей содержат только богатые владельцы или арендаторы. В большинстве угодий их нет.
Но там если уж егерь, то это человек, окончивший специализированную школу профессионалов, от двух до четырех лет учиться нужно. Без этого егерем работать нельзя. Плюс к этому они обязаны  получать  аккредитацию от властей и тогда они имеют все права полицейских.

А наши егеря это что?


 

Проснитесь , АВ , зарплата в колхозе 200 руб. а дети не только конфеты и мясо любят .
   

Вот именно поэтому нет никакого смысла в нищей стране выстраивать 100% коммерческое охотничье хозяйство и притворяться, что оно ведется на высоком интенсивном уровне и способно генерировать значимую для государства прибыль. Кому покупать эти услуги?

Для небольшого процента богатых людей можно оставить  по небольшому  коммерческому охотхозяйству в каждом районе, которое сможет выжить, а на остальной территории чего кочевряжиться и строить из себя якобы капиталистические отношения, да такие, каких нигде оказывается в мире нет.