Печать

[Веталь]

Добрый день. Купил 2 пули спутник. Решил проверить как лягут из моих стволов. Перед зарядой читанул книгу Трофимова по снаряжению патронов. Появились вопросы:
..... Автор пишет: Для снаряжения патрона к цилиндрическому стволу берется калиберная пуля, а к чоковым -согласованная подкалиберная.
...Вопрос 1. Я купил 2 пули для 12 калибра, но, похоже, они мне не пойдут, так как у меня стволы: правый (получок): 17,4-17,7 мм. левый (чок): 16,8-16.9 мм. Размер пули с с центрирующими поясками 18.5 мм. Стремно снаряжать такую. Кто либо пробовал стрелять этой пулей при примерно такой разбежке в размерах диаметра стволов с диаметров пули? Ствлоы целые ? Если пробовали то поделитесь опытом лпз. Ну и как вообще пуля ?
....Похоже, мне все таки необходимо купить пулю спутник для 16 калибра. После снаряжени получится подкалиберная. И по размерам при прохождении чере дульные сужения проблем думаю не будет.

...Способы снаряжения:
..В первом способе автор пишет про то, как зможно закрепить пулю при помощи спичек и залить парафином.
..Мнение: отпадает. Уж очень дедовский способ да и парафина у меня нет :)

...Во втором способе снаряжения автор пишет:
Центрировать и фиксировать круглую подкалиберную пулю можно и колпачком-поддоном (рис. 58В). Для этого поддон-колпачок штампуют из картона по размеру пули и гильзы с высотой стенки 3/4 диаметра пули.
..Мнение: тоже отпадает. Какой то поддон-колпачок вырезать из картона. Как то мутновато.

..В третьем способе автор пишет:
Иногда используют для центрирования и закрепления под-калиберной пули бумажную трубку (рис. 58Б) высотой 3/4 диаметра пули, внутренний диаметр которой равен поперечнику пули, а наружный - внутреннему диаметру гильзы.
..Мнение..Ну что то более менее. Но где взять эту самую бумажную трубку ?? Заниматься "Сделай сам" или "мастер на все руки" не очень хочется. ПОжалуй тоже отпадает.

..В  4-ом способе автор пишет:
Используют под дробь и полиэтиленовые стаканчики и пыжи-контейнеры, у которых трубка или лепестки обрезаются на высоту пули. Применение пластмассовых колпачков-поддонов при снаряжении патронов подкалиберной гладкой пулей -самый лучший и совершенный способ. Здесь пуля точно центрируется по оси канала ствола, устранено ее трение и возможность толчков при прохождении вдульном сужении, что позволяет добиться более высокой начальной скорости, настильности и убойности.
...Вопрос: продаются ли эти пыжи контейнеры, чтобы в нее можно было положить сделать подкалиберную пулю, то есть положить пулю для 16 калибира в этот пыж-контейнер ? ПРобовал ли кто-либо ??
...И еще вопрос: если пуля для 12 калиба не подходит под чоковые стволы 12 калибра, стало быть она подходит только под цилиндры ?
 

[AVS]

Так, бля... Истчо раз...
В Правилах как раз и говорится про запрет КРУГЛОЙ пули на коллективной охоте.
Но Спутник - НЕ круглая КАЛИБЕРНАЯ пуля. Она НЕ запрещена.

Дык, а Спутник что - квадратный?
Разница только в наличии сминаемых поясков. Тело и у круглой и у Спутника круглое и подкалиберное. И полет одинаковый.

[Неманский]

Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.
Круглая - это по сути картечина размером с дульное сужение БЕЗ поясков и точек. Именно о ней говорят, когда (предположительно) для определения калибра из английского торгового фунта свинца отливали калиберные пули.

[Неманский]

Дык, а Спутник что - квадратный?
Разница только в наличии сминаемых поясков. Тело и у круглой и у Спутника круглое и подкалиберное. И полет одинаковый.

Тогда приплюсовываем сюда и Вятку. Не нужно фантазий.

[AVS]

Тогда приплюсовываем сюда и Вятку. Не нужно фантазий.

Конечно. И без фантазий.

[belarus-hunter]

Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.

Конечно будут разделять...Они ж ведь за это медали получают.. А еще и пыж сзади прикрутили, вот тебе и разработка (научная)!!  Премия, патент   А чем Спутник лучше чем "большая картечина"? Может из-за поясков меньше газы пороховые проходить будут и она будет более точная на расстоянии?  Сомневаюсь однако..

[Неманский]

А еще и пыж сзади прикрутили, вот тебе и разработка (научная)!!  Премия, патент 

Если это намек на Бреннеке, то это явно не в тему. Бреннеке - не полнотелая пуля.

[AVS]

Нет, обе пули калиберные изначально. Но авторы ни чета нам ВСЕ осознанное мною время РАЗДЕЛЯЮТ пули: круглая и Спутник.
Круглая - это по сути картечина размером с дульное сужение БЕЗ поясков и точек. Именно о ней говорят, когда (предположительно) для определения калибра из английского торгового фунта свинца отливали калиберные пули.

Несмотря на привязку к способу определения калибров, круглая пуля не делалась одного, точно установленного диаметра. А для стрельбы должна была подбираться к каждому стволу с таким расчетом, чтобы быть примерно на 0,1мм диаметром меньше, чем диаметр ствола в самом узком месте.
Именно так правильно ее использовать.
Спутник дал возможность не подбирать пулю к каждому стволу - это было целью изобретателя.

[Неманский]

Это и моя вечно пьяная соседка знает.

Я про то (в сотый раз уже), что Круглая не равно Спутник.
Что это не одно и то же.
Что Правила не запрещают Спутник на коллективной охоте.
Что это вопросы к составителям Правил, почему Вятка и Спутник можно, а Круглую - нет.

Против ЭТОГО есть контраргументы?

[AVS]

Это и моя вечно пьяная соседка знает.

Я про то (в сотый раз уже), что Круглая не равно Спутник.
Что это не одно и то же.
Что Правила не запрещают Спутник на коллективной охоте.
Что это вопросы к составителям Правил, почему Вятка и Спутник можно, а Круглую - нет.

Против ЭТОГО есть контраргументы?

Мне льстит - насчет соседки, в смысле.

Я ни разу не сказал, что круглая это Спутник. Я говорю, что летят они одинаково.
Какой смысл козырять Правилами? Это что - истина в последней дистанции. Даже как-то неловко.
Я имею мнение, что думающий о безопасности охотник не станет использовать на загонных охотах ни одну из этих трех пуль. Хотя бы потому, что есть БОЛЕЕ высокий риск рикошета, чем у других снарядов. И похрен Правила.
А если кто-то будет делать наоборот из принципа, Потому что правилами не запрещено, то я, мягко говоря, не считаю это разумным.

А если отвечать на вопрос прямо, то, с точки зрения Правил, у меня контраргументов нет.

[Неманский]

Просто весь сыр-бор начался с высказывания одного из форумчан о том, что Спутник запрещен Правилами на коллективной охоте. Я возражаю против этого.
Не более того. 

[oper-1234]

Просто весь сыр-бор начался с высказывания одного из форумчан о том, что Спутник запрещен Правилами на коллективной охоте. Я возражаю против этого.
Не более того. 

П.242.при проведении загонной охоты охотникам запрещается:
"Применять самозарядное оружие с емкостью магазина более чем на 5 патронов,а также патроны к нарезному оружию с оболоченой пулей и к гладкоствольному оружию с круглой пулей "
я так понял Неманский на меня  намекает!
я считаю ,что "СПУТНИК"является круглой пулей(судя по форме) и в моем охот коллективе ее на загонной охоте не применяют!!!
а из за чего весь сыр-бор начался мне все равно,я написал то ,что думаю по этому поводу!!!

[Неманский]

Сдаюсь.
Голова, кстати, также круглая (судя по форме). Но у многих - это не мячик.

[belarus-hunter]

А видел кто нибудь в магазине пулю, под названием "Круглая"

[oper-1234]

А видел кто нибудь в магазине пулю, под названием "Круглая"

конечно нет!!!просто я считаю,что "те" кто составляли действующие правили имели в виду все таки форму пули!!!

[belarus-hunter]

Вот и я о том же....  Можно было в таком случае в правилах написать "Запрещено использовать на загонной охоте Самодельные пули"..... А если их (круглых)  в продаже нет, то как их можно использовать?!