Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Оптика => Тема начата: Хутки от Июля 22, 2013, 01:18:36 am

Название: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Хутки от Июля 22, 2013, 01:18:36 am
Решил на свой тозик поставить коллиматор. Вариант закрытого типа полностью отпал из-за веса. Остается только вариант открытого типа. На какой модели остановиться: цена+качество? Как его установить на ТОЗ-34, чтобы после снятия - установки не приходилось каждый раз пристреливать?  8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sych-petr от Июля 22, 2013, 10:09:06 am
У ТОЗ-34 слабая планка.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: ShumaherS от Июля 22, 2013, 10:42:49 am
На макаенка магазин БЕЛОМО переходная планка под вивер(для тоз-34 иж-27) стоит около 520000т.р, а на Прямой была 318000
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Леший от Июля 22, 2013, 11:38:15 am
http://www.docter-germany.de/en/products/prod/cat/reflex-sights/prod/doctersight-ii-plus.html

Вот оптимальный вариант.  Самостоятельно ставиться на тозовскую планку с минимальными усилиями и навыками. Перепристрелки не требует при установке-снятии.


вот варианты кронов:  http://www.docter-germany.de/en/products/accessories/accessories-docterrsight.html
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: DEN 81 от Июля 22, 2013, 14:59:22 pm
У знакомого на иж-27 уже 4 года стоит Комбат на планке для коллиматора за 200 тыс. Проблемм никаких и по точности все гут, во все что стреляет все падает.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Хутки от Июля 23, 2013, 18:26:24 pm
Mishanya навел на одну мастерскую, сгонял туда, поговорил. Как они делают: берут планку Вивера, фрезеруют в ней с обратной стороны паз под вашу прицельную планку, сажают на клей + несколько болтов через просверленные в планке отверстия. Спросил- не оторвет, улыбнулись и сказали - гарантируем. Мастер посоветовал остановиться на этом коллиматоре http://kordon.by/index.php?productID=535 (http://kordon.by/index.php?productID=535), мол цена + качество. Поставили очень много таких, были гарантийные случаи на полуавтоматах! Цена где-то 700 000 + гарантия 1 год
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: stoliar666 от Июля 24, 2013, 13:35:17 pm
был такой коллиматор у друга ;D   стекла от него остались в лесу  на пятом выстреле а коллиматор приехал в город ... ;D ;D ;D
стреляли из мр155.(он даже пристрелку не выдержал)
он был заменен по гарантии на вот такой [size=78%]http://optical.by/26/921/922/ (http://optical.by/26/921/922/)[/size] 
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Geesekiller от Июля 24, 2013, 16:36:03 pm
... берут планку Вивера, фрезеруют в ней с обратной стороны паз под вашу прицельную планку, сажают на клей + несколько болтов через просверленные в планке отверстия...
У меня так, ток планку не сверлил. Когда-то в инете видел. Вспомнил, начертил, отдал токарю, вечером забрал. Вот что получилось:
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Geesekiller от Июля 24, 2013, 16:37:54 pm
К планке крепится ч-з "вентиляцию" так:
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Хутки от Июля 24, 2013, 19:32:17 pm
К планке крепится ч-з "вентиляцию" так:
интересный вариант, может нужно было заворонить, а не красить краской?
После каждого снятия - пристрелка?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Geesekiller от Июля 25, 2013, 08:19:41 am
Заворонить не получилось - сплав металов. С покраской проблема решена - перекрашен аккуратно и качественно.
Снимать не планирую, т.к для стрельбы дробью есть второе ружжо.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Dikiyrog от Июля 25, 2013, 08:32:25 am
Заворонить не получилось - сплав металов. С покраской проблема решена - перекрашен аккуратно и качественно.
Снимать не планирую, т.к для стрельбы дробью есть второе ружжо.

 
Серега, что за модель коллиматора?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Geesekiller от Июля 25, 2013, 08:47:56 am
Боюсь ошибиться, посмотрю в паспорт - скажу. Я ж говорил тебе про него, лучше сам заедь посмотри.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Dikiyrog от Июля 25, 2013, 08:53:07 am
Боюсь ошибиться, посмотрю в паспорт - скажу. Я ж говорил тебе про него, лучше сам заедь посмотри.

Ок
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Порсенский от Июля 25, 2013, 09:02:05 am
Мужики извените что мешаю, но обьясните мне зачем вообще надо ставить эту приблуду, я имею в виду галиматор, на гладкое ружжо, да в добавок и на 34, которая и так стреляет точно туда куда ствол направишь.
Мое мнение - Комплекс, гладкоствольное охотничье ружье+коллиматор+охотник, в целом  на охоте смотриться как то не сурьезно, это раз, и два считаю в таком виде теряеться красочность и эстетика.
Не ругайтесь, просто думаю потом поймете.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 25, 2013, 10:09:14 am
Точная стрельба пулей. А так да, теряется эстетика и всепогодность на ходовой в моросящий дождик,снег и т. д.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Geesekiller от Июля 25, 2013, 10:50:38 am
+1


Для эстетики мне нужна горизонталочка в 20 к.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Июля 25, 2013, 16:02:32 pm
   Алексей, ну а как же стрельба в сумерках, или в не очень лунную ночь? А так навел точку, и уверенно произвел выстрел. А не просто шмальнул в ту сторону. Уж простите, но я говорю не голословно, сам имею данный девайс. Скинул бы фото, но я не дома, крон делал сам, в обхват верхнего ствола, не за планку. Выстрелил под сотню патронов и все в порядке.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 25, 2013, 18:32:27 pm
Когда темнеет, я еще хорошо вижу оптоволоконную мушку и целик, при этом уже не вижу куда и в кого стрелять. Не коллиматор лишь для быстрой и точной стрельбы пулей. Здесь он рулит (если дождик не идет), особенно на гладкоствольных дистанциях.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Июля 25, 2013, 18:48:55 pm
   Так вот, когда однажды стрелял по лисе в 24 часа то еле еле силуэт увидел, и если бы не коллиматор то фигушки попал бы, а так только успел навести и готово.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 25, 2013, 18:51:22 pm
Если виден силуэт, работает и длинная мушка из оптоволокна.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Шмель от Июля 25, 2013, 19:43:56 pm
Как то по телику была передача про авто и там рассказывали про новый наварот. Датчик который подает сигнал когда пересекаешь разметку движения по полосам . Когда спросили у профессиональной гонщицы (не помню точно в каком классе, но скорее всего в ралли) . « Как Вы относитесь к этому нововведению?» Ответ был таков-« Если Вам необходим данный датчик, то Вам вообще не место за рулем.» 8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Июля 25, 2013, 21:45:57 pm
Как то по телику была передача про авто и там рассказывали про новый наварот. Датчик который подает сигнал когда пересекаешь разметку движения по полосам . Когда спросили у профессиональной гонщицы (не помню точно в каком классе, но скорее всего в ралли) . « Как Вы относитесь к этому нововведению?» Ответ был таков-« Если Вам необходим данный датчик, то Вам вообще не место за рулем.» 8)
Это вы к чему ? Я тоже выбирая машину 20 лет назад , брал с ручной коробкой , на автомат сказал , что это для чайников , ну и где счас ручные коробки . Зря вы так , прогресс не остановить , да и коллиматор вещь нужная .
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Июля 25, 2013, 22:26:22 pm
Извращение в полном виде.... Стрельба пулями из гладкого...  ?  Ну, да...  чего у нас не придумают. Англичане просто сказали бы "крэзирашенхантер".... а у нас, рулит...  Стреляя дробью, коллиматор, ни на грамм не упрощает стрельбу. Наоборот замедляет момент вскидки и прицеливания.

P.S. Ну а пулей рулит... слов нет. Картечью, то же рулит...)))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 25, 2013, 22:33:41 pm
Извращение в полном виде.... Стрельба пулями из гладкого...  ?  Ну, да...  чего у нас не придумают. Англичане просто сказали бы "крэзирашенхантер".... а у нас, рулит...  Стреляя дробью, коллиматор, ни на грамм не упрощает стрельбу. Наоборот замедляет момент вскидки и прицеливания.

P.S. Ну а пулей рулит... слов нет. Картечью, то же рулит...)))
скоро о класике только вспоминать будем..
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 26, 2013, 06:49:17 am
Про классику... При очевидных преимуществах оптоволокона, так и не смог поставить мушку из него на штучную курковку. :-[
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Шмель от Июля 26, 2013, 07:58:13 am
Это я к тому, что подобный « прогресс» в технике ведет к регрессу человека. Люди начинают утрачивать определенные навыки и перестают думать. Зачем думать? Зачем делать лишние движения? Умная машина все сделает сама. Скоро изобретут нанозаряды, которые будут выбирать цель согласно пожеланию « охотника ». Настроил его на сеголетка, подъехал к полю, открыл окно, пальнул и готово. Затем загрузил тушу в « разделочную» машину и вот тебе готовые колбасы и отбивные. Красота.

Р\С Лично мне механическая коробка не доставляет никакого дискомфорта. Мне больше нравится когда я управляю машиной, а не она мной.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Денис Р от Июля 26, 2013, 09:16:36 am
Какие все "умные":) Зачем делать лишние движения?
Затем, что так комфортней. На Беретте стоит EOTech. Изначально ставился под ПН очки. Теперь добываю из этого комплекса, ружье+колиматор, все... и кабана ночью, и кабана днем, и утку и гуся, и куницу - ибо у меня "главный" глаз левый, а стрелять научили с правого плеча:) и не могу я стрелять с двумя открытыми глазами через прицельную планку, стволы "двоятся", даже у трезвого:) только с закрытым левым могу, пробывал стрелять с левого плеча - нереально... EOTech решил все эти проблемы в раз, и не страшен ему ни дождь, ни снег, ни сумерки... теперь Тигра с сейфа достаю по "праздникам" выгулять, зауэр 303 вообще пылью покрылся:)... вот думаю к октябрю еще одного EOTechа на МР -18 ЕМ-М повесить, куницу стрелять - гранд удобно... Как-то так...   
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 26, 2013, 11:17:51 am
... EOTech решил все эти проблемы в раз, и не страшен ему ни дождь, ни снег, ни сумерки... теперь Тигра с сейфа достаю по "праздникам" выгулять, зауэр 303 вообще пылью покрылся:)... вот думаю к октябрю еще одного EOTechа на МР -18 ЕМ-М повесить, куницу стрелять - гранд удобно... Как-то так...
Это в смысле не боится дождя/снега или комфортно стрелять в дождь/снег?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Денис Р от Июля 26, 2013, 13:22:18 pm
И не боится и комфортно:), в сильный ливень конечно не пробывал, но по моросящему дождю - без проблем... если до конца честно, то со снегом еще не пробывал, но если учесть что с Bushnell HOLO Sight по снегу я проблем не имел, то и для EOTech проблем не будет точно:)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 26, 2013, 13:28:39 pm
Ну не знаю... но как-то в бинокль смотреть в дождь/снег хоть и можно, но не очень. Тут зимой под елками полазишь, потом вскидываешься, а целик снегом забит. С коллиматором неудобства должно быть больше.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Июля 26, 2013, 13:57:43 pm
   Ну для этого существуют крышечки.
   Сергей Дакс, а как же тогда быть в такой ситуации, когда наводишь ствол на лису ночью,а получается, что ни фига стрельнуть не можешь, потому как ствол и лису по раздельности видишь, а совместить точно не получается, стреляешь в ту сторону ну и естественно промах, в лучшем случае, а то и подранок.
   А про классику? Так посмотрите сколько[size=78%] СВЯЩЕННИКОВ [/size][/size]ходят с мобилами и ездят на последних моделях меринов, а сколько людей церковь загубила, консерваторы херовы.[size=78%]
   Не смешите людей господа!!! 8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Июля 26, 2013, 14:03:54 pm
 
   Сергей Дакс, а как же тогда быть в такой ситуации, когда наводишь ствол на лису ночью,а получается, что ни фига стрельнуть не можешь, потому как ствол и лису по раздельности видишь, а совместить точно не получается, стреляешь в ту сторону ну и естественно промах, в лучшем случае, а то и подранок.

   Не смешите людей господа!!! 8)

Да не будь те вы такими темными.... ))))  Неужто так надо эта лиса. А может то и не лиса вовсе была....  В той ситуации, что вы описали стрелять нужно или с фары или ночника...
             И не рассказывайте, только мне... что стрелять с коллиматора влет, весьма удобно и комфортно.... Может, я что опустил и много чего, не понял, когда мастера стрелять учили... но про коллиматор, они молчали.
Ладно у Дениса, глаз не видит.... он нашёл выход. А когда элементарное стрелковое невежество, пытаются компенсировать прицельными приблудами.... ну тут уж вы извините.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Июля 26, 2013, 14:27:55 pm
   Сергей дело в том, что лично я не ставлю охоту по перу в разряд приоритетных. Охочусь на различных видах охот, и мне не доставляет неудобств моя приблуда 8) . Полностью соглашусь с Вами, что умения хорошо стрелять в классическом виде ни кто не запрещал, и Ваши способности в такой стрельбе это только плюс. Но не у всех хватает средств и самое главное, времени для занятий, чтобы приобрести те самые навыки.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: tov.Suhov от Июля 26, 2013, 14:41:29 pm
Коллиматор использую. Использую только на ночных охотах (подход-засидка) в комплекте с фонарем. Принцип следующий: точкой вылавливаешь примерную точку прицеливания (убойную зону) - фонарь - НЕБОЛЬШАЯ корректировка при необходимости - выстрел

Использовать чисто фару? Много времени останется на прицеливание?
При креплении фонаря снизу ствола, создающаяся тень заставляет "искать" планку при видимой мушке. Не знаю, как у кого, но я периодически низил, думаю, именно из-за этого.
А уж тем более не надо рассказывать, что пулей стрелять можно только из нареза


Так что имеет место быть полезность использования.

Использую
Burris Fast Fire II           http://firstmagazin.ru/product/24512/
Быстросъемный кронштейн MAKnetic® 9-11,2 мм   http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronMAK/MAKnetic/
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 26, 2013, 15:04:14 pm
и не плохо у тебя получается я тебе скажу..
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Денис Р от Июля 26, 2013, 15:13:04 pm
Ну не знаю... но как-то в бинокль смотреть в дождь/снег хоть и можно, но не очень. Тут зимой под елками полазишь, потом вскидываешься, а целик снегом забит. С коллиматором неудобства должно быть больше.
Саша, ну не мне тебе рассказывать, что из - под собаки брать куню - практически всегда есть время все почистить, и целик и свол:)... лет 10 уже как перестал стрелять на вскидку после елок, сначало ствол продую, а потом только стреляю... был случай в жизни с ИЖ 3К - слава Богу я цел остался... а так, согласись, каждый для себя выбирает сам...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Денис Р от Июля 26, 2013, 15:22:27 pm
Ладно у Дениса, глаз не видит.... он нашёл выход. А когда элементарное стрелковое невежество, пытаются компенсировать прицельными приблудами.... ну тут уж вы извините.
Сергей, так после твоих уроков и начал искать сей выход, мы тогда хоть и отстрелялись хорошо, но указание за глаз запомнил...стал разбираться с глазами... и либо в тот день, либо чуть позже (не помню уже) подержал в руках Браунинг с Холосайтом  Дениса Константиновича и крепко задумался... потом были различные эксперементы с разными коллиматорами в разрезе - что б подешевле... по итогу на сегодняшний день, для меня (именно для меня)  лучше EOTech/Bushnell HOLO Sight нету... ценник конечно не малый - но они того стоят... ИМХА
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Июля 26, 2013, 21:59:40 pm
 
   Сергей Дакс, а как же тогда быть в такой ситуации, когда наводишь ствол на лису ночью,а получается, что ни фига стрельнуть не можешь, потому как ствол и лису по раздельности видишь, а совместить точно не получается, стреляешь в ту сторону ну и естественно промах, в лучшем случае, а то и подранок.

   Не смешите людей господа!!! 8)

Да не будь те вы такими темными.... ))))  Неужто так надо эта лиса. А может то и не лиса вовсе была....  В той ситуации, что вы описали стрелять нужно или с фары или ночника...
             И не рассказывайте, только мне... что стрелять с коллиматора влет, весьма удобно и комфортно.... Может, я что опустил и много чего, не понял, когда мастера стрелять учили... но про коллиматор, они молчали.
Ладно у Дениса, глаз не видит.... он нашёл выход. А когда элементарное стрелковое невежество, пытаются компенсировать прицельными приблудами.... ну тут уж вы извините.
Вообще то коллиматор для стрелков , с низкими навыками стрельбы и придумывался , для армии, заметьте для максимально быстрого прицеливания, т. е . Как инвалиду костыль , и это нормально . Большинство стрелков стреляют несравнимо хуже Вас , но охотиться то хочется , т. к. Охотник это в душе , а вот стрельба это навык , и не все могут себе поставить этот навык в должной степени / или времени не хватает , а скорее всего денег , по нынешним временам большинству это не подъемно , вы то небось основы навыка осваивали в безмятежные советские времена и много тысяч выстрелов за бесплатно , поэтому так высказываться не совсем корректно . Но полностью с вами согласен , надо всем повышать стрелковые навыки , потому чти выстрел это финальный аккорд охоты . С уважением
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Июля 26, 2013, 23:42:34 pm
я тоже скажу за коллиматору. Анализируя свои промахи пришел к выводу что больше половины происходит по вине неудачной вкладки но не в следствии неприкладистости ружья или недостатка в понимании как она должна выглядеть а в следствии неудобств стрельбы и волнения. Вторая половина от неправильной поводки по тем же причинам. И то что касаемо вкладки то коллиматор помогает частично ее решить... А скорость наводки на цель при стрельбе с двумя открытыми глазами ничуть не медленнее чем
 без него. Естественно я никогда не прикручу его к своей горизонталке но на полуавтомате он совершенно по делу- опять же позволяет пристрелять насадки (удлиннитель в моем случае например прилично низит)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Июля 26, 2013, 23:47:22 pm
что касаемо стрельбы ночью и без фонаря , то по моему это сильно сомнительно потому как стекло в коллиматоре специально темненое для проекции точки и картинка в нем всегда темнее чем без...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: spirit от Июля 27, 2013, 01:08:02 am
+100%. в сумерки только  в оптику видно лучше, в колиматор всегда хуже, - а в данном случае коллиматор играет роль световодной мушки, но если цель не видна то без подсветки толку от него мало.
 при наличии луны на небе и хорошей светоотражающей мушки надобность в коллиматоре отпадает. а в темное время реально пользовать можно только с фонарем.
Конечно если есть желание, то почему нельзя поставить, но наличие коллиматора на охоте на пернатых или на зайца навряд ли дасть значительное улучшение стрельбы, как правило при стрельбе на вскидку даже не смотрится на мушку -  планка на уровне подсознания, автоматически наводится " в ту сторону " и выстрел. но как только начинаю специально выцеливать,  -   обычно промахиваюсь.
Как говорилось выше  коллиматор (и светоотражающая мушка) скорее могут принести пользу в пулевой стрельбе.
Брать можно (если не замахиваться на Цейс и Еймпойнт, а выбирать из недорогих) как минимум Дельта Оптикал, а еще лучше Буррис или Доктер.
Китайские дешевые или реплики - лоторея.
устанавливаются с помощью планки-переходника.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Июля 27, 2013, 11:04:35 am


   Большинство стрелков стреляют несравнимо хуже Вас , но охотиться то хочется , т. к. Охотник это в душе , а вот стрельба это навык , и не все могут себе поставить этот навык в должной степени / или времени не хватает , а скорее всего денег , по нынешним временам большинству это не подъемно , вы то небось основы навыка осваивали в безмятежные советские времена и много тысяч выстрелов за бесплатно , поэтому так высказываться не совсем корректно . Но полностью с вами согласен , надо всем повышать стрелковые навыки , потому чти выстрел это финальный аккорд охоты . С уважением

    [cool]  Блестяще сказано!
    Сергей, если лиса уже, или вообще не представляет для Вас  из себя трофей, то для других охотников добыть ее с помощью манка или на приваде, не менее завораживающее действо, как например кабан с подхода. Не с вышки, где он особенно зимой прет на пролом.
    Такие же высказывания слышны по поводу установки ночников на гладкостволы. Мол на кой ента приблуда на гладком ружье, толку от нее и т.д. Так вот давайте представим, что вдруг взяли и запретили охоту с нарезным оружием, не дай бог конечно, но через неделю максимум у всех на ружьях стояли бы ночники, и ни кого это не смущало бы.
    Так что давайте не будем, пусть люди сами выбирают с какими приспособлениями им охотиться, главное чтобы это было законно.
   Знаком с одним бывшим инженером Тверского эксковаторного завода, который на ИЖ-27 разработал конструкцию кронштейна, при том съемного для установки любой оптики. Ружье пережило маленькие фрезерные работы, при этом не имея со стороны разрешительной системы ни каких претензий. При интересе могу попросит его сделать фото. Вот как то так...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Июля 27, 2013, 21:31:42 pm
Так ни кто ведь не спорит... Есть удобные ружья типа МЦ20, Сайга12, МЦ21.... очень удобно на них и коллиматор и ПНВ мостить.... А в прочим, вкус дело такого рода... Он или есть или его ни когда не будет.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: юрa от Июля 27, 2013, 22:26:23 pm
А кто кому мешает, придя домой , достать ружье из сейфа , сложить и незаряжая,  за бесплатно, повскидывать целясь в разные точки, можно еще какие предметы на нитки подвесить, чтобы качались!
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Июля 28, 2013, 19:16:20 pm

Саша, ну не мне тебе рассказывать, что из - под собаки брать куню - практически всегда есть время все почистить, и целик и свол:)... лет 10 уже как перестал стрелять на вскидку после елок, сначало ствол продую, а потом только стреляю... был случай в жизни с ИЖ 3К - слава Богу я цел остался... а так, согласись, каждый для себя выбирает сам...
Я вот так зайца проворонил, когда из ельника вылазил: вскинулся, а целик забит... Что каждый выбирает сам - согласен. Обычно выбор соответствует специфике охоты.
   З. Ы. А для куни вечером могу ЛЦУ повесить и отрегулировать без выстрела по мушке (благо валяется без дела, хотя пару раз выручал... но появилось ощущение лишней детали на ружье.), а после охоты снять. А лучше фонарь..  ;)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: док+ от Августа 22, 2013, 09:37:03 am
Мужики ,подскажите по пристрелке коллиматора.Взял с рук Hakko BED 18-30,похож как у geesekiller в 7 посте.Опыта  нет,а надо убрать снос вправо на 20см.,причём по дороге на охоту не устраивая большую кононаду и экономя время товарищей.В гугле нашёл только холодную,в потёртой ксерокопии указано только цена щелчка 1\2 угл. мин. или12,7 мм на 100м.(может опечатка см).А каким барабаном регулировать горизонталь правым или верхним?Ещё раз повтарюсь,нет возможности пристрелять в тире.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: bira_84 от Августа 22, 2013, 14:25:31 pm
Подскажи  пожалуйста адрес мастерской
был такой коллиматор у друга ;D   стекла от него остались в лесу  на пятом выстреле а коллиматор приехал в город ... ;D ;D ;D
стреляли из мр155.(он даже пристрелку не выдержал)
он был заменен по гарантии на вот такой [size=78%]http://optical.by/26/921/922/ (http://optical.by/26/921/922/)[/size]
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Августа 22, 2013, 20:54:42 pm
есть такая штука - лазерный целеуказатель. Поставил, вскинулся отрегулировал по мушке на нужную дистанцию.. Потом по нему (лцу) можно что угодно регулировать. Если ЛЦУ нет, можно купить в киоске каком лазерную указку и выставить (здесь придется помучаться) по мушке. Затем по лазеру ставим и регулируем.. 
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 22, 2013, 22:18:42 pm
А в чем, кто б мне объяснил, проблема стрелять из гладкого по планке....? Или стволы кривые, или планки отпаялись...? )))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Лесной Бродяга от Августа 22, 2013, 22:55:58 pm
А в чем, кто б мне объяснил, проблема стрелять из гладкого по планке....? Или стволы кривые, или планки отпаялись...? )))
не в обиду сказано будет, но меня просто поражают колиматоры на гладком стволе.........ЗАЧЕМ???
по планке намного удобнее стрелять......хотя может люди боевиков насмотрелись......тогда уж лучше купить сайгу с ЛЦУ, фонарём, колиматором и будет шчасце:)))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: tov.Suhov от Августа 22, 2013, 23:15:15 pm
Давно поражают? И чем?
Если можно, с подробностями
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Лесной Бродяга от Августа 23, 2013, 00:02:44 am
Давно поражают? И чем?
Если можно, с подробностями
видел у одного чела на иж 27 колиматор, так он думал что если у него он есть, то куда бы он не целился, полюбому попадёт......глубокое заблуждение...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 23, 2013, 01:00:47 am
А в чем, кто б мне объяснил, проблема стрелять из гладкого по планке....? Или стволы кривые, или планки отпаялись...? )))
не в обиду сказано будет, но меня просто поражают колиматоры на гладком стволе.........ЗАЧЕМ???
по планке намного удобнее стрелять......хотя может люди боевиков насмотрелись......тогда уж лучше купить сайгу с ЛЦУ, фонарём, колиматором и будет шчасце:)))
Несколько охот , выезжал на утку . Стрелял из браунинг Голд , кол. Прицел Meopta , покупал в Байкале , готовился для стрельбы пулей . В этом сезоне попробовал на утку . Однозначно работает , впервые понял насколько у меня кривая вскидка , точка сразу показывает вашу ошибку , делаешь поправку и огонь , правда увеличивается время прицеливания , но увеличивается и точность . Короче очень понравилось .
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 08:04:03 am
Кривая вскидка, видна и без коллиматора. Причем, Ваша вскидка, при наличии точки, ни коем образом не улучшится. Подводка по точке, это уже ошибка. Подводкой можно, в человека стрелять (на войне), он так быстро не летает, как утка...)))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: АлександерЪ от Августа 23, 2013, 09:47:41 am
   Уже давно писал. Многим знакомым установленный коллиматор помог почувствовать себя стрелком, и по утке в том числе. Вешь , которая реально помогает попадать при небольшом настреле.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Августа 23, 2013, 10:05:24 am
в том то и дело что невидна ошибка в пылу охоты равно как и войны ) а точка неврет и четко виднь что бужет промах если стрельнуть. Открывался по утке с коллиматором - понравилось. было пару пролетов без выстрела хоть и на убойной дистанции - тупо не мог поймать цель ...по планке бы скорее всего стрелял но соответственно мимо )
Что касаемо кривой вкладки ружжа -  было пару неприятных моментов на гусе -налетает стая на голову выскакиваешь с окопа бах бах  два раза мимо следующий налет - дуплет.... А ведь делал все одинаково и налеты идентичные.... Тупо ружье плохо воткнулось вот   мимо ( а еслиб это был единственный налет?- горе - столько  труда на смарку
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 23, 2013, 11:05:35 am
в том то и дело что невидна ошибка в пылу охоты равно как и войны ) а точка неврет и четко виднь что бужет промах если стрельнуть. Открывался по утке с коллиматором - понравилось. было пару пролетов без выстрела хоть и на убойной дистанции - тупо не мог поймать цель ...по планке бы скорее всего стрелял но соответственно мимо )
Что касаемо кривой вкладки ружжа -  было пару неприятных моментов на гусе -налетает стая на голову выскакиваешь с окопа бах бах  два раза мимо следующий налет - дуплет.... А ведь делал все одинаково и налеты идентичные.... Тупо ружье плохо воткнулось вот   мимо ( а еслиб это был единственный налет?- горе - столько  труда на смарку
Вот...Вот... Все очень похоже...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 11:29:46 am
А скажите, тогда мне... а не возникает ли желание точку втыкать в цель... Или вы , сознательно проходите цель и на обгоне стреляете...?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: АлександерЪ от Августа 23, 2013, 11:52:38 am
 Если нет карабина - проблем с поводкой -опережением нет, но если есть охота с нарезным, тут уже придется включать мозг.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Августа 23, 2013, 12:12:36 pm
А скажите, тогда мне... а не возникает ли желание точку втыкать в цель... Или вы , сознательно проходите цель и на обгоне стреляете...?
Абсолютно не возникает. Все классически- обогнал и выстрелил... П.с с карабина по бегущему тоже выношу вперед хоть немного . Сложнее себя заставить в движущегося точно по месту стрельнуть
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Августа 23, 2013, 20:35:52 pm
   +1 Прав на все 100%.
  Серега 94, скажите пожалуйста, Вы кабанчика пулей в хороших сумерках пробовали стрелять, а потом ночь ходить на добор, собачку у кого нибудь просить, если своей нет? Или у Вас зрение филина и Вы кладете на месте?
   Если Вы не пробовали стрелять с коллиматором, то не стоит делать поспешных выводов ДОГАДОК.
   Автомобиль придумали не для того, чтобы его лошадью таскать, а ездить.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Лесной Бродяга от Августа 23, 2013, 21:08:37 pm
   +1 Прав на все 100%.
  Серега 94, скажите пожалуйста, Вы кабанчика пулей в хороших сумерках пробовали стрелять, а потом ночь ходить на добор, собачку у кого нибудь просить, если своей нет? Или у Вас зрение филина и Вы кладете на месте?
   Если Вы не пробовали стрелять с коллиматором, то не стоит делать поспешных выводов ДОГАДОК.
   Автомобиль придумали не для того, чтобы его лошадью таскать, а ездить.
на зрение не жалуюсь, кабана ниразу не стрелял, и про ночную охоту я не имел ввиду, ночью у колиматора есть свои преимущества...)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 21:42:07 pm
на зрение не жалуюсь, кабана ниразу не стрелял, и про ночную охоту я не имел ввиду, ночью у колиматора есть свои преимущества...)

Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Лесной Бродяга от Августа 23, 2013, 21:48:09 pm
на зрение не жалуюсь, кабана ниразу не стрелял, и про ночную охоту я не имел ввиду, ночью у колиматора есть свои преимущества...)

Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]
ну может кто то не может мушку расмотреть:)))))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 21:51:46 pm
[Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]
ну может кто то не может мушку расмотреть:)))))


Если со зрением проблема...))) Дома сидеть надо. Случайно можно и брака сложить...)))
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 23, 2013, 21:53:34 pm
Каким коллиматором пользуешься?
Есть, только лунной ночью или в сумерках. Использовать его на гладкостволе при стрельбе дробью лично для себя смысла не вижу никакого.
*прим.
Более того, радуюсь, если мажу бедную птичку. Удовольствие от выстрела и вида дичи есть, а работать и есть ее не нужно. Здорово.

А вот стрельба пулей - без коллиматора уже не представляю себя.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Лесной Бродяга от Августа 23, 2013, 21:57:16 pm
[Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]
ну может кто то не может мушку расмотреть:)))))


Если со зрением проблема...))) Дома сидеть надо. Случайно можно и брака сложить...)))
вот и я так считаю, по мне, так для стрельбы дробью нет ничего удобнее обычной планки и мушки:)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 22:06:51 pm
Каким коллиматором пользуешься?

Я что ли...?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 23, 2013, 22:09:39 pm
Коллиматорный прицел мне очень помогает , так как я астигмат со стажем , в принципе с открытого еще выстрелить могу , но нужно время что бы сфокусировать глаз , и все равно не так хорошо как раньше . А сейчас коллиматорный прицел , очки на далеко и вперед , а что делать зрение с годами ухудшилось , а желание охотиться нет
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 23, 2013, 22:14:08 pm
Я что ли...?
Конечно. Каким?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 22:25:39 pm
Я что ли...?
Конечно. Каким?

Schmit&Bender....
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: tov.Suhov от Августа 23, 2013, 22:26:15 pm
Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]

Т.е. стрельба (точнее предварительное выцеливание) по планке и с коллиматором - одинаковые вещи. Никаких преимуществ?
Сергей, планки в сумерках НЕ ВИДНО!. Цель есть, по чем выцеливать - нет. + к этому при включении фонаря создается эффект подсветки снизу, который приводит, в конечном итоге, к занижению

ИТОГО: сея приблуда в сумерках мне помогла
Что не отменяет необходимости повышать стрелковую подготовку

ЗЫ Ни в коем случае не использую при стрельбе дробам, даже не представляю как это делать?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: tov.Suhov от Августа 23, 2013, 22:28:09 pm
   +1 Прав на все 100%.
  Серега 94, скажите пожалуйста, Вы кабанчика пулей в хороших сумерках пробовали стрелять, а потом ночь ходить на добор, собачку у кого нибудь просить, если своей нет? Или у Вас зрение филина и Вы кладете на месте?
 
на зрение не жалуюсь, кабана ниразу не стрелял, и про ночную охоту я не имел ввиду, ночью у колиматора есть свои преимущества...)

Вопрос, пожалуй, снят
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 22:32:17 pm
Не смешите людей... нет у коллиматора, ночью ни каких преимуществ. [thanks]

Т.е. стрельба (точнее предварительное выцеливание) по планке и с коллиматором - одинаковые вещи. Никаких преимуществ?
Сергей, планки в сумерках НЕ ВИДНО!. Цель есть, по чем выцеливать - нет. + к этому при включении фонаря создается эффект подсветки снизу, который приводит, в конечном итоге, к занижению

ИТОГО: сея приблуда в сумерках мне помогла
Что не отменяет необходимости повышать стрелковую подготовку

ЗЫ Ни в коем случае не использую при стрельбе дробам, даже не представляю как это делать?

Саша, Сухов... я помню это. Надеюсь , ты не будешь настаивать, на том, что это не хриcтоматийный способ добычи зверя ночью. У твоего коллиматора светосила, на порядок ниже любой оптики.  Это просто выстрел на удачу , при 100% стечении всех прочих обстоятельств.

P.S. Ты б отличил, бы чела, идущего , на четырех костях, от кабана))) когда трава, была бы тебе по пояс....?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: док+ от Августа 23, 2013, 22:36:08 pm
Тема перешла в разряд спора,как раньше спорили -пуля или картечь. Каждый выбирает удобный для себя вариант.У меня  прицел не так давно и не окроплён кровью.И у моих товарищей по ох. коллективу никому он не нужен.А мне нравится в сумерках и фара с мощным светом к нему на гладкий не нужна.И пулями стрелять нравится,а большинству товарищей -картечь.После четверти века ох.стажа агитация стрелять по планке уже не воспринимается,выбор сделан не с бухты-барахты.И для "классики" имеется курковая горизонталка и думаю не только у меня приобрёвших коллиматор.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: tov.Suhov от Августа 23, 2013, 22:55:26 pm
Саша, Сухов... я помню это. Надеюсь , ты не будешь настаивать, на том, что это не хриcтоматийный способ добычи зверя ночью. У твоего коллиматора светосила, на порядок ниже любой оптики.  Это просто выстрел на удачу , при 100% стечении всех прочих обстоятельств.

P.S. Ты б отличил, бы чела, идущего , на четырех костях, от кабана))) когда трава, была бы тебе по пояс....?
Согласен, есть объективные ограничения - светосила ниже.
Насчет выстрела на удачу - не согласен, работает комплекс: коллиматор-фонарь
В коллиматоре не отличил бы чела от кабана в траве, равно, как  ты с ночником 2+ - 3, или...?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 23, 2013, 23:03:03 pm
В коллиматоре не отличил бы чела от кабана в траве, равно, как  ты с ночником 2+ - 3, или...?


Вот тут ты , крепко ошибаешься..... У меня есть время.... я вижу выход, подход и момент принятия решения.
Стреляя, используя коллиматор, ты имеешь 1.5 , а макс. 5 сек. на выстрел. Ты добываешь на удачу.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 23, 2013, 23:04:12 pm
Саша, Сухов... я помню это. Надеюсь , ты не будешь настаивать, на том, что это не хриcтоматийный способ добычи зверя ночью. У твоего коллиматора светосила, на порядок ниже любой оптики.  Это просто выстрел на удачу , при 100% стечении всех прочих обстоятельств.

P.S. Ты б отличил, бы чела, идущего , на четырех костях, от кабана))) когда трава, была бы тебе по пояс....?
Согласен, есть объективные ограничения - светосила ниже.
Насчет выстрела на удачу - не согласен, работает комплекс: коллиматор-фонарь
В коллиматоре не отличил бы чела от кабана в траве, равно, как  ты с ночником 2+ - 3, или...?

Ну в ночничок можно спокойно постоять , посмотреть пару минут , хтож там по полю шариться , или брак на четырех костях чешет , то ли кабан кормиться , а в фару вы так не сможете .
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2013, 08:17:41 am
Вот тут ты , крепко ошибаешься..... У меня есть время.... я вижу выход, подход и момент принятия решения.
Стреляя, используя коллиматор, ты имеешь 1.5 , а макс. 5 сек. на выстрел. Ты добываешь на удачу.

Что-то я не понял, наверное?
Основной прибор на индивидуальной охоте для поиска, наблюдения, принятия решения должен быть бинокль (тепловизор, очки НВ, бинокль НВ). Но никак не прицел НВ, ОП или тепловизионный прицел.
Часто на охоте ты не один. И когда я вижу, что у человека нет прибора для наблюдения, а только то, что стоит на ружже, мне не по себе.
Если мы находимся в пределах прямой видимости, этот еблан за вечер или утро раз десять смотрит на меня... через прицел, направляя на меня ствол своей фузеи.
Потому для меня, например, никак не: "Стреляя, используя коллиматор, ты имеешь 1.5 , а макс. 5 сек. на выстрел".
У меня тонна времени на принятие решения. Коллиматор часто работает даже меньше чем 1.5 сек.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 24, 2013, 09:01:07 am
Вот тут ты , крепко ошибаешься..... У меня есть время.... я вижу выход, подход и момент принятия решения.
Стреляя, используя коллиматор, ты имеешь 1.5 , а макс. 5 сек. на выстрел. Ты добываешь на удачу.

Что-то я не понял, наверное?
Основной прибор на индивидуальной охоте для поиска, наблюдения, принятия решения должен быть бинокль (тепловизор, очки НВ, бинокль НВ). Но никак не прицел НВ, ОП или тепловизионный прицел.
Часто на охоте ты не один. И когда я вижу, что у человека нет прибора для наблюдения, а только то, что стоит на ружже, мне не по себе.
Если мы находимся в пределах прямой видимости, этот еблан за вечер или утро раз десять смотрит на меня... через прицел, направляя на меня ствол своей фузеи.
Потому для меня, например, никак не: "Стреляя, используя коллиматор, ты имеешь 1.5 , а макс. 5 сек. на выстрел".
У меня тонна времени на принятие решения. Коллиматор часто работает даже меньше чем 1.5 сек.

Это от того, что охотиться , как ты сказал....приходится с ебланами))) А у нормальных пацанов, прицел находится в руках, а карабин за спиной или на плече. Причем ПНВ ставится на ствол, в последней фазе подхода, за 20-30 м. до точки выстрела. К тому же мы говорим о подходе, а есть ночные, вышка, переход, вредные и т.д. так, что как не крути, фонарь и коллиматор, скорей исключение, нежели основное средство.


P.S. Конечно, если по богатому, то тепловизор в любом раскладе, был бы кстати.... но это другая история. Тут люди за коллиматор в ночи бьются....
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2013, 09:10:52 am
...так что как не крути, фонарь и коллиматор, скорей исключение, нежели основное средство.
Основное средство для чего?
При поиске и выслеживании это не средство. Хотя фонарем нередко высвечиваешь, а потом в направлении подходишь. Издалека часто свет не беспокоит зверя.
При стрельбе? Коллиматор - именно основное у меня, например.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 24, 2013, 09:15:21 am
...так что как не крути, фонарь и коллиматор, скорей исключение, нежели основное средство.
Основное средство для чего?
При поиске и выслеживании это не средство. Хотя фонарем нередко высвечиваешь, а потом в направлении подходишь. Издалека часто свет не беспокоит зверя.
При стрельбе? Коллиматор - именно основное у меня, например.

Всё, пошёл я дом строить... Если колиматор ночью предпочтительнее ПНВ, о чем ещё можно разговаривать???
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2013, 09:23:52 am
Разве об этом разговор?
Я лично говорил о том, что мне достаточно коллиматора, чтобы не оставаться голодным.
И уж точно с коллиматором лучше, пусть даже и на гладкостволе, стрелять пулей, чем по планке. Ведь об этом говорим, а не про то, что "коллиматор ночью предпочтительнее ПНВ".

*прим.
Кому-то и ПНВ не помогает.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 24, 2013, 09:50:51 am
Хорошая беседа получилась... Будет, тема подумать, чего, кому надо. Этим и определяется необходимая достаточность.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 24, 2013, 09:54:23 am
Иди уже дом строить, дерево сажать и сына рожать.  ;D
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 24, 2013, 09:59:10 am
Иди уже дом строить, дерево сажать и сына рожать.  ;D

Сыну... уже 8 годов... Скоро разоружать начнет. А вот бульбы на обед, накопать надо.....
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Valakh от Августа 24, 2013, 19:38:30 pm
  Ну и слава богу, аминь.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: ИРМА от Августа 27, 2013, 16:32:03 pm
Почитал последние несколько страниц-вы уж простите меня великодушно за мой "юношеский максимализм" :-[ ,но гладкоствол с коллиматором для стрельбы дробью это то же самое что свинья с седлом для верховой езды...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Столинский от Августа 27, 2013, 16:35:41 pm
И я противник такого тандема.  ???
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 27, 2013, 16:58:03 pm
Почитал последние несколько страниц-вы уж простите меня великодушно за мой "юношеский максимализм" :-[ ,но гладкоствол с коллиматором для стрельбы дробью это то же самое что свинья с седлом для верховой езды...
Ну отличным стрелкам он не нужен , а кому то в самый раз , это как инвалиду костыль , вещь необходимая.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: ИРМА от Августа 27, 2013, 18:50:34 pm

Ну отличным стрелкам он не нужен , а кому то в самый раз , это как инвалиду костыль , вещь необходимая.
Когда мне было 14 лет отец отдал мне в полное распоряжение одностволку ИЖ-К-вот я тогда и изгалялся-на неё на конец ствола напаивал колечко "а-ля винтовочный прицел"-ну из винтовки то в кино партизаны немцев почти "влет" дубасили-а я все в утку попасть не могу-видимо прицел не тот.Вот коллиматоров тогда не было-а так точно бы прилепил.Потом пришло понимание как и что надо делать- и начали падать и утки и зайцы-и падают до сих пор.Но вроде нынешним форумчанам не 14 лет вроде.Просто нужно учиться стрелять 8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Августа 27, 2013, 19:21:41 pm
А вот на горизонталках планка обстоятельная, не оторвет... надо конечно кое-где просверлить или фрезернуть... Это я так, масла в огонь... ;)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: АлександерЪ от Августа 27, 2013, 19:29:19 pm
 Как было раньше.....  вешал я где то здесь фото советского коллиматора , сделанного для охотничьего горизонтального ружья, прибл. в начале 80-х.  Так что во все времена были охотники , которым нужна была приспособа для более результативной стрельбы.
  Как кто к этому относится - вопрос иной.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 27, 2013, 20:14:48 pm
Как было раньше.....  вешал я где то здесь фото советского коллиматора , сделанного для охотничьего горизонтального ружья, прибл. в начале 80-х.  Так что во все времена были охотники , которым нужна была приспособа для более результативной стрельбы.
  Как кто к этому относится - вопрос иной.
Главное что бы эта дискуссия , как бы  не разделила нас на охотников первого и второго сорта , а то что то этим начинает попахивать .
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 27, 2013, 22:18:35 pm
Почитал последние несколько страниц-вы уж простите меня великодушно за мой "юношеский максимализм" :-[ ,но гладкоствол с коллиматором для стрельбы дробью это то же самое что свинья с седлом для верховой езды...
Ну отличным стрелкам он не нужен , а кому то в самый раз , это как инвалиду костыль , вещь необходимая.

Вы не понимаете...такого момента.... В гладкой стрельбе ни кто не видит, ни мушки, ни целика, ни самой планки.... Это все второстепенно. Важно видеть мишень и точно знать...Планка ружья-это продолжение линии глаза. Пока вы будете искать глазами точку и приклеивать ее к мишени, первая всегда будет улетать.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: АлександерЪ от Августа 27, 2013, 22:30:36 pm
 Нашел
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: astur1 от Августа 28, 2013, 00:02:02 am
Почитал последние несколько страниц-вы уж простите меня великодушно за мой "юношеский максимализм" :-[ ,но гладкоствол с коллиматором для стрельбы дробью это то же самое что свинья с седлом для верховой езды...
Ну отличным стрелкам он не нужен , а кому то в самый раз , это как инвалиду костыль , вещь необходимая.

Вы не понимаете...такого момента.... В гладкой стрельбе ни кто не видит, ни мушки, ни целика, ни самой планки.... Это все второстепенно. Важно видеть мишень и точно знать...Планка ружья-это продолжение линии глаза. Пока вы будете искать глазами точку и приклеивать ее к мишени, первая всегда будет улетать.
Ну что сказать... Вы правы !
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Августа 28, 2013, 09:45:43 am
вот блин а у меня почему то утки падали... И в спортинге стреляя впервые с абсолютно для себя новым ружьем сбил что около 15 из 25 наверное это потому что сорта второго а он не брак как известно и не третий)
П.с. Я совсем не против стрельбы по планке она безусловно более эффективна но требует тренировок и желательно регулярных. Просто смешно читать что коллиматор бесполезная вещь в стрельбе особеноо если положения неудобные а они случаются на охоте...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: ИРМА от Августа 28, 2013, 10:06:22 am
Нашел
Это на случай войны охотникам выдавали для стрельбы по самолетам ;D
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: spirit от Августа 28, 2013, 10:25:41 am
Действительно похож на прицел который применялся на спаренных пулеметах средств ПВО времен ВОВ. [shoot]
Цитировать
j - смешно читать что коллиматор бесполезная вещь в стрельбе
  не скажу что бесполезная вещь, - некоторым помогает,  ( например в пулевой стрельбе, особенно с фонарем) .
Точнее  - коллиматор,  вещь в которой просто нет острой необходимости, особенно для тех кто привык уже стрелять по планке - по себе знаю , -  стреляешь не глядя даже на планку -  автоматически  - "в ту сторону" и имеешь результат, а как только начнешь тщательно выцеливать - как правило или промах или уход быстролетящей цели с дистанции стрельбы.
Главное условие удачных выстрелов - постоянная практика, а с коллиматором или без - не важно.
Было время ставил на свой ИЖ  открытый колиматор  через  переходную планку: (фото с нета, но суть ясна)
(http://s017.radikal.ru/i438/1308/2a/2d01c039a5c1t.jpg)


(http://s51.radikal.ru/i133/1308/14/de397c33fd18t.jpg)
 (http://www.belhunter.org/forum/[URL=http://radikal.ru/fp/610cb48f084147ffbd52ed25918781a5)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 11:16:37 am
вот блин а у меня почему то утки падали... И в спортинге стреляя впервые с абсолютно для себя новым ружьем сбил что около 15 из 25 наверное это потому что сорта второго а он не брак как известно и не третий)
П.с. Я совсем не против стрельбы по планке она безусловно более эффективна но требует тренировок и желательно регулярных. Просто смешно читать что коллиматор бесполезная вещь в стрельбе особеноо если положения неудобные а они случаются на охоте...

Хотите, я вам докажу на вашей стрельбе...что стрелять вы с коллиматора не сможете. Серия за мой счет. Если собьете 10 тарелок, я ещё одну серию поставлю, в качестве приза. Стрелять будем на круге, при скорости мишени 24 м/сек.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 11:22:02 am
Однако на охоте да-алеко не все цели круговые.
Давай лучше проставишь мне бегущего кабана?  :-X
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 11:25:26 am
Однако на охоте да-алеко не все цели круговые.
Давай лучше проставишь мне бегущего кабана?  :-X

Тебе проставлю... Только доказывать , ни чего не буду. Кабан, дело понятное. Я тебе дам штуцер и ты опишешь свои ощущения, при стрельбе из загонной оптики, на кратности 1.0 ( тот же коллиматор). Только крайне объективно. И стрелять будем далее 50м.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 11:41:50 am
Однако на охоте да-алеко не все цели круговые.


Разговор о круге, возник только из=за того, что скорость мишени, близка к полету утки. Медленнолетящую тарелку, как на нашем спортнге, можно бить через целик с мушкой... Что тут ерничать...?  Моя позиция однозначна, дабы молодые ребята, не начинали с глупостей... Коллиматор в разрезе гладкого по чирку или бекасу это бред.... У кого есть другие мнения, плиз к барьеру. Пойдем стреляться.))) [shoot]
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 11:42:15 am
ОП кратностью х1.0 никогда и ни при каких обстоятельствах не являлся аналогом коллиматора.
А, например, на 100м мало кто вообще поймает в ОП "Бегущего кабана" при пробеге 10-15м.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 11:43:36 am
ОП кратностью х1.0 никогда и ни при каких обстоятельствах не являлся аналогом коллиматора.
А, например, на 100м мало кто вообще поймает в ОП "Бегущего кабана" при пробеге 10-15м.

Давай попробуем.. Думаешь в коллиматор, стрельнуть проще....?
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 11:47:01 am
Всегда "За".
*прим.
Я видел лес, 20м, лося, штуцер и "загонник".  ;)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 11:52:14 am
Всегда "За".
*прим.
Я видел лес, 20м, лося, штуцер и "загонник".  ;)

Короче... когда будет удобно, договорись...свяжись со мной. И поехали.... постреляем. Думаю, будет интересно.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Юрий от Августа 28, 2013, 12:26:24 pm
Всегда "За".
*прим.
Я видел лес, 20м, лося, штуцер и "загонник".  ;)

Короче... когда будет удобно, договорись...свяжись со мной. И поехали.... постреляем. Думаю, будет интересно.
И меня возьмите.
ОП кратностью х1.0 никогда и ни при каких обстоятельствах не являлся аналогом коллиматора.
А, например, на 100м мало кто вообще поймает в ОП "Бегущего кабана" при пробеге 10-15м.
Подписываюсь, если Неманскому это вообще нужно.
прим. сравнение КП и ОП с кратностью 1.0 уже давно проведено и пережовано и переварено. Серёг, давай не будем переносить маркетинговые лозунги на реальность. Девайсы действительно разные по сути.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 12:29:53 pm
Ну если вы так скажите...то, мне добавить в принципе, нечего... [thanks]
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 12:39:09 pm
Речь не о том, что кто-то, возможно, может стрелять быстро с ОП х1.0
Наверняка такие есть.
Но я пока не видел.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ветер от Августа 28, 2013, 12:46:37 pm
Правта не видел? Ах да, там кратность х2,5 была. :)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 12:50:33 pm
Если ты про стрельбу в поле с возможностью сопровождать зверя хоть "до того леса", то это не тот случай.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ветер от Августа 28, 2013, 12:53:53 pm
Были выстрелы и на тропинках, но это тоже не тот случай, там х5 минимальная была. :)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Неманский от Августа 28, 2013, 12:57:04 pm
А потом...
Есть несколько известных мне стрелков, которым в принципе все равно из чего и в каких обстоятельствах метко стрелять.
Ветер в их числе. Но в первых строках другие.  ;)
Немец, например. Киллер хорош. Но все после КАА.  :-X
 
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Юрий от Августа 28, 2013, 13:50:38 pm
Ну если вы так скажите...то, мне добавить в принципе, нечего... [thanks]
А пострелять? А пообчаться?
Просто я стрелял с "комплекса" Неманского по "бегущему кабану". И "с открытого" и с КП. Реально КП позволяет выстрелить быстрее. У учётом старческих изменений зрения (я не могу держать одновременно "в фокусе" все прицельные приспособления и цель одновременно - раньше "глубина резкости" была лучше... :( ) - ещё и точнее получалось.  Отчёт был на форуме.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Августа 28, 2013, 14:41:39 pm
Обычно желание поставить коллиматор на гладкое идет от желания точно и чутка дальше стрелять пулей. К тому же он не мешает стрелять дробью и решает проблему видения мушки в сумерках. В общем под "тактические" задачи (а изредка надо решать и такие) на охоте вполне подходит. Стенд стендом, охота охотой.
   Не смотря на то, что сам являюсь противником обвесов на классике.. Каждому свое. 8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: j от Августа 28, 2013, 22:14:38 pm
вот блин а у меня почему то утки падали... И в спортинге стреляя впервые с абсолютно для себя новым ружьем сбил что около 15 из 25 наверное это потому что сорта второго а он не брак как известно и не третий)
П.с. Я совсем не против стрельбы по планке она безусловно более эффективна но требует тренировок и желательно регулярных. Просто смешно читать что коллиматор бесполезная вещь в стрельбе особеноо если положения неудобные а они случаются на охоте...

Хотите, я вам докажу на вашей стрельбе...что стрелять вы с коллиматора не сможете. Серия за мой счет. Если собьете 10 тарелок, я ещё одну серию поставлю, в качестве приза. Стрелять будем на круге, при скорости мишени 24 м/сек.
Очень заманчивое предложение) а сколько на спортинге скорость ? Сразу скажу что проблемы будут с налетающими и пролетающими над головой мишенями... Но я такие и без коллиматора стрелять неумею( пролетающие под углом приличным и уходящие гораздо лучше получаются . Хочу заметить что на круге я даже не стоял и как будут летать понятия неимею и по планке шансов попасть вообще никаких. Стрелять придется инстинктивно и коллиматор тут поможет...результативность именно в этом варианте возрастет вдвое как минимум
П.с . Несовсем честно поучавствовать нахаляву поэтому если мероприятие состоится то серию оплачу я но от призовой в случае призрачной удачи неоткажусь;) и еще я тоже думаю что на круглом стенде коллиматор ненужен а вот на трапе вполне себе) тоже интересно было бы попробовать , у меня как раз сейчас удлиннитель пристрелян ;)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Ducks от Августа 28, 2013, 22:43:54 pm
На этой неделе, в Спортинг Клубе, не получится...  Идет подготовка к Чемпионату РБ. На следующей, если угодно, милости прошу, выбирайте день. На спортинге скорость около 15 м/сек.... полет, на уровне голубя или фазана , по скорости . Наша задача, утка и бекас...)))


P.S. Пролетающих над головой не будет.... дуплеты, так же пропускаем. Только одиночки.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Мая 12, 2014, 16:47:27 pm
   По коллиматору... Время идет, все меняется и взгляды тоже.. Так получилось, что заимел ТОЗ 54 с вивером из мастерской под ночник. Ну а днем решил поставить коллиматор для пробы. Протестировал и в крепкий мороз и в дождь -без проблем. Увидел много плюсов для практического применения при стрельбе пулей и дробью не мешает, даже удобно. Для пули - вещь однозначно.
  Минусов всего 2:
1) чуть слепит марка в глубоких сумерках
2) страдает чувство эстетики из-за высокотехнологичной штуковины на примитивной двустволке (Это самый важный минус :-[ правда, если надо, коллиматор с вивера легко снимать/ставить )
 Вот был "против", а теперь стал "за".
На фото кучность на 35 метров подкалиберной гуаланди (гуалбо)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: bira_84 от Мая 14, 2014, 14:24:39 pm
Согласен полностью
Обычно желание поставить коллиматор на гладкое идет от желания точно и чутка дальше стрелять пулей. К тому же он не мешает стрелять дробью и решает проблему видения мушки в сумерках. В общем под "тактические" задачи (а изредка надо решать и такие) на охоте вполне подходит. Стенд стендом, охота охотой.
   Не смотря на то, что сам являюсь противником обвесов на классике.. Каждому свое. 8)
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Михалылыч от Августа 20, 2015, 21:55:35 pm
Это я к тому, что подобный « прогресс» в технике ведет к регрессу человека. Люди начинают утрачивать определенные навыки и перестают думать. Зачем думать? Зачем делать лишние движения? Умная машина все сделает сама. Скоро изобретут нанозаряды, которые будут выбирать цель согласно пожеланию « охотника ». Настроил его на сеголетка, подъехал к полю, открыл окно, пальнул и готово. Затем загрузил тушу в « разделочную» машину и вот тебе готовые колбасы и отбивные. Красота.

Р\С Лично мне механическая коробка не доставляет никакого дискомфорта. Мне больше нравится когда я управляю машиной, а не она мной.
к тому времени когда появятся такие технологии, охота уже не будет нужна, люди думать начнут по другому, так что не сторонитесь новшеств и принимайте что есть, люди сами придут к тому что им выбирать.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Михалылыч от Августа 20, 2015, 22:25:48 pm
Мужики подскажите кто опыт имел с каллиматорами  хакко  открытыми, как они держут отдачу, хочу приобрести.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: sever от Августа 21, 2015, 12:41:09 pm
Отдачу держат. Но есть минус - марка не круглая точка, а как бы звезда. Обратите на это внимание.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Grave от Августа 21, 2015, 16:29:57 pm
Мужики подскажите кто опыт имел с каллиматорами  хакко  открытыми, как они держут отдачу, хочу приобрести.
Я пльзуюсь хако доволен уже 2 год и не наких негативных эмоций нет.
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Михалылыч от Августа 23, 2015, 21:58:21 pm
Мужики подскажите кто опыт имел с каллиматорами  хакко  открытыми, как они держут отдачу, хочу приобрести.
Я пльзуюсь хако доволен уже 2 год и не наких негативных эмоций нет.
А какой моделью именно хакко пользуетесь
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Михалылыч от Августа 23, 2015, 22:14:11 pm
Отдачу держат. Но есть минус - марка не круглая точка, а как бы звезда. Обратите на это внимание.
нашёл с ровной точкой.но есть и со звездой, вы правы.

Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Grave от Августа 23, 2015, 22:51:06 pm
Мужики подскажите кто опыт имел с каллиматорами  хакко  открытыми, как они держут отдачу, хочу приобрести.
Я пльзуюсь хако доволен уже 2 год и не наких негативных эмоций нет.
А какой моделью именно хакко пользуетесь
FLIPPUP 2
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: CROW от Сентября 20, 2015, 23:14:29 pm
в одной из веток я  писал про свой колиматор. http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=27974.0
повторусь,что перепробовано масса колиматоров...кстати изза высоты установки возникает разница в точке попадания, если совмещать марку колиматора и патрона холодной пристрелки, на мишени это примерно около 30-40 см. знаю одного товарища, который изза своего роста( несмотря на удлинения приклада и прочие изощрения) не мог норально стрелять, так вот после установки этоо прицела он стал бить уток на ура, пули гуаланди с 50 метров ложаться в 8 см. считаю что на гладкостволе колиматор не так уж чужеродно смотриться, если он работает..тем более что человеку доставляет удовольствие точный выстрел. находятся противники прицелов..можно сказать что большинство из них с неудачным опытом их использования ( покупается прибор не вычитывая инструкцию и не осознавая какую энергию держит прибор) и потом появляются истории про то что марку срывает, сбивыется и отрывает планки...ко всему надо подходить обдуманно...
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: Aleks от Мая 15, 2017, 15:58:35 pm
Нужен совет. Приятель попросил купить (выбрать) коллиматор. Ставить будет на ТОЗ-34. Использовать для засидок и загонной. Сам я не пользовался, информацией не владею. Бюджет не большой до 200-250 нынешних рубл.
Помогите разобраться в следующем:
1. Открытый или закрытый?
И тот и другой можно залить водой. На закрытом можно поставить крышечки. По мне так аккуратно обращайся с открытым и все будет гут. Зато вес у открытого меньше. Меньше размеры, меньше закрывать будет поле зрения при быстрой стрельбе.

2. Размер точки на 50 метров ?
В основном, я смотрю есть 3 или 5 МОА. 3 МОА будет нормально, 5 не знаю.

3. Какую переходную планку лучше купить и главное где?

Что лучше взять?   

Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: bira_84 от Мая 17, 2017, 08:29:00 am
Есть планка переходная на Тоз—34
Название: Re: Какой коллиматор взять и как установить на ТОЗ-34 ?
Отправлено: -Duha- от Мая 17, 2017, 09:46:44 am
Что за планка у Вас? Можно фото с линейкой?