Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Собаки => Лайки => Тема начата: Gennadiy от Апреля 14, 2015, 11:46:43 am
-
!8 апреля 2015г. в Смоленской области, Кардымовском районе, состоятся открытые испытания охотничьих лаек по подсадному медведю и вольерному барсуку. Предварительная запись по телефону 80293514707 velkom.
-
Данное мероприятие успешно проведено. Собачками получены дипломы как по Медведю так и по Барсуку.Огромное Спасибо хочется сказать организаторам и судейской бригаде из Наших земляков Буйдо, Карпаеву,Макаревичу.
-
Может у кого есть отчет?
-
Данное мероприятие успешно проведено. Собачками получены дипломы как по Медведю так и по Барсуку.Огромное Спасибо хочется сказать организаторам и судейской бригаде из Наших земляков Буйдо, Карпаеву,Макаревичу.
Мероприятие то проведено успешно,только одно но дипломов то маловато на то количество собак что было.
-
Если количество дипломов с ваших слов маловато,то это говорит о том ,что Белорусские дипломы кое чего стоят,это во первых,а во вторых ,их малое количество говорит о качестве судейства и об отсутствии ваших собак на тех испытаниях... Дипломированных было бы больше...
-
Если количество дипломов с ваших слов маловато,то это говорит о том ,что Белорусские дипломы кое чего стоят,это во первых,а во вторых ,их малое количество говорит о качестве судейства и об отсутствии ваших собак на тех испытаниях... Дипломированных было бы больше...
Я был на Республике и видел,как кое чего стоящие собаки не находят кабана,пока не кинут из-за забора шишкой в кабана ,что б кабан встал и зашевелился и тогда начинается шоу.Есть такая поговорка "Пока сам себя не похвалишь никто не заметит".Вот это про дипломы ценящиеся, Белорусские.
-
Если вы safon видели нарушения на Республиканских состязаниях - нужно было написать протест в судейскую комиссию,а так это просто ваш вымысел. Очень много "тухлятины" в ваших сообщениях,а она как известно имеет неприятный запах... Прекращайте обвинять соотечественников... Не плюйте в колодец... Дискутировать с вами не интересно и похоже бесполезно.
-
В ноябре 2015г., в Смоленской области, Кардымовском районе запланировано комплексное открытое испытание охотничьих лаек по подсадному медведю, вольерному барсуку и подсадному кабану.
Желающим принять участие в данных испытаниях необходимо звонить по телефону 3514707 velcom
-
Так же можно позвонить 79525374908 Владимир, и поехать туда в любое удобное , для вас время.Абсолютно не связываясь с белоруской кинологией. Съэкономив приличную сумму. По весне(да и сейчас) один напуск в Смоленске стоил 500руб(независимо пара или одиночка, и по какому зверю), сравните с Ершовкой.Белорусам, там всегда рады.
-
Так же можно позвонить 79525374908 Владимир, и поехать туда в любое удобное , для вас время.Абсолютно не связываясь с белоруской кинологией. Съэкономив приличную сумму. По весне(да и сейчас) один напуск в Смоленске стоил 500руб(независимо пара или одиночка, и по какому зверю), сравните с Ершовкой.Белорусам, там всегда рады.
После заключения договора РГОО «БООР» с российскими коллегами, такая возможность действительно появилась, но с соблюдением всех правил и положений. Перед тем, как воспользоваться советом автора предыдущего поста, необходимо получить консультацию по телефону +37529 3514707 velcom, в противном случае, поездка может быть, мягко говоря, не совсем удачной.
Да и показав работу вашей собаки Владимиру либо российским экспертам, они несомненно, её рассмотрят и возможно расценят с присуждением диплома за рабочие качества, а также через некоторое время забудут о её существовании.
Наше мероприятие организуется для выявления лучших будущих племенных производителей по рабочим качествам, с целью использования их в племенной работе. Планируется также пригласить российского эксперта для оказания нам помощи.
Диплом, присуждённый не гласно, не раскроет нам полную картину охотничьих свойств и качеств собаки. Собаководы и эксперты от нашей республики должны видеть, как работала та или иная собака, для того, что бы можно было учесть её достоинства и недостатки в работе по подбору производителей.
-
Полученный "под Российскими " экспертами диплом, дабы они не забыли, высылается областному кинологу или вам, и вы уж обязаны внести его(диплом) и в базу БООР и БКО и еще хер , знает куда. Собачка рабочая никогда не потеряется(даже без диплома), а разные справки бумажные, у нас любят или терять или требовать.
-
Полученный "под Российскими " экспертами диплом, дабы они не забыли, высылается областному кинологу или вам, и вы уж обязаны внести его(диплом) и в базу БООР и БКО и еще хер , знает куда. Собачка рабочая никогда не потеряется(даже без диплома), а разные справки бумажные, у нас любят или терять или требовать.
Не следует забывать, дипломы, присуждённые российскими экспертами, так и нашими необходимо утверждать печатью организатора кинологического мероприятия
-
17.04.2016г., в Смоленской области, Кардымовском районе запланировано комплексное открытое испытание охотничьих лаек по подсадному медведю и вольерному барсуку Желающим принять участие в данных испытаниях необходимо звонить по телефону +375293514707 velcom.
-
17 апреля 2016г. состоялись запланированные испытания по медведю и барсуку, со следующими результатами.
По подсадному медведю:
1.РЕЛ (Налёт), вл. Бубен А. В. – 78 (б) 3 м.
2.ЗСЛ(Т-Верный), вл. Рябцев С. М. – 69 (б) 3 м б.
3. РЕЛ (Байкал), вл. Смольский Н. В. – 75 (б) 3 м.
4. ЗСЛ (Чанга), вл. Рильков Ю. Г. – 70 (б) 3 м б.
5. ЗСЛ (Исхат-Барс), вл. Кохановский А. М. – 73 (б) 3 м б.
6.РЕЛ (Налёт), вл. Бубен А. В. в паре с РЕЛ (Байкал), вл. Смольский Н. В. – 72 (б) 2 м п.
7. ЗСЛ (Х- Дымка), в паре с ЗСЛ (Я-Шах), вл. вл Михайловский П. В. - 68 (б) 3 м б.
8. РЕЛ (Тайга), вл. Морозов А. Н. -72 (б) 3 м б.
9. РЕЛ (Валдай), вл. Беланович М. С. – 78 (б) 2 м.
10. ЗСЛ (Б-Дайна), вл. Святский В. Н. - 67 (б) 3 м б.
11. РЕЛ (Кай), вл. Федосов П. Л. – 69 (б) 3 м б.
12. ЗСЛ (Т- Санта), вл. Торган И. А. в паре с ЗСЛ (Т-Верный), вл. Рябцев С. М. – 69 (б) 3 м п.
13. РЕЛ (А-Шон), вл. Козятников В. Л. в паре с РЕЛ (Тайга), вл. Морозов А. Н. – 83 (б) 3 м б.
14.РЕЛ (Валдай), вл. Беланович М. С. в паре с РЕЛ (Буза), вл. Бубен В. Л. – 72 (б) 3 м п.
По вольерному барсуку:
1. ЗСЛ (Сойка), вл. Зубик Н. Н. – 62 (б) 3 б с.
2. РЕЛ (Налёт), вл. Бубен В. Л. – 73 (б) 3 б с.
3. ЗСЛ (Колыма), вл. Ляхнович И. Г. – 66 (б) 3 б с.
4. РЕЛ (Кубик), вл. Кохановский А. М. – 71 (б) 3 б с.
5. ЗСЛ (Т-Санта), вл. Торган И. А. – 68 (б) 3 б с.
6. РЕЛ (Валдай), вл. Беланович М. С. – 87 (б) 1 б с.
7. РЕЛ (Арчи), вл. Иванов Н. Н. – 67 (б) 3 б с.
8. ЗСЛ (Х-Демон), вл. Михайловский П. В. – 80 (б) 3 б с.
9. ЗСЛ (Град), вл. Михайловский П. В. – 86 (б) 2 б с.
10. ЗСЛ (Х-Дымка), вл. Михайловский П. В. – 73 (б) 3 б с.
11. ЗСЛ (Я-Шах), вл. Михайловский П. В. – 89 (б) 1 б с.
12. РЕЛ (Буран), вл. Боровик А. С. – 62 (б) 3 б с.
13. РЕЛ (А-Шон), вл. Козятников В. В. – 63 (б) 3 б с.
14. РЕЛ (Кай), вл. Федосов П. Л. – 66 (б) 3 б с.
-
.
-
.
-
.
-
.
-
В ходе проведения испытаний по подсадному медведю и вольерному барсуку, судейская комиссия внимательно изучала стиль и манеру работы наиболее перспективных лаек с хорошими рабочими качествами. Хотя условие, предоставленное нам для испытаний по подсадному медведю не совсем способствовало для определения охотничьих свойств и рабочих качеств лаек для судейской комиссии, так как проводка медведя не осуществлялась и приходилось надеяться на подвижность зверя, но при внимательном рассмотрении работ лаек, судейской комиссии удалось выявить собак с хорошими рабочими качествами.
Судя по результатам комплексных испытаний по подсадному медведю и вольерному барсуку осенних испытаний 2015г, и нынешних вышеупомянутых, а также по результатом областных и Республиканских состязаний по подсадному кабану, владельцам лучших рабочих лаек будет предложено принять участие во Всероссийских состязаниях зверовых лаек в Смоленской области в сентябре месяце.
По результатам состязаний и испытаний охотничьих лаек, лучшей зверовой лайкой был признан кобель РЕЛ по кличке Валдай. По результатам состязаний данной лайке был присвоен титул Полевой Чемпион Беларуси, а в ходе испытаний по медведю и барсуку, за показанные наиболее яркие работы судейской комиссией присуждёны дипломы 2 и 1 степени. РЕЛ Валдай принадлежит питомнику «Бахус Вайн», совладельцами которого являются Беланович М. С. и Гаврошко С. И. В данный момент подбираются для вязок к данному кабелю, суки-производительницы. Надеемся, что потомки Валдая будут отвечать всем запросам будущих владельцев. Также достойные соперники Валдая РЕЛ Налёт вл. Бубен А. В. и РЕЛ Байкал вл. Смольский Н. слегка уступают полевому чемпиону по рабочим качествам. Среди сук-производительниц, хорошие рабочие качества показывают РЕЛ вл. Чуйко П. и Морозов А. г. Минск.
-
https://youtu.be/_DTg8LnL_a4
-
Что вы хотите этим сказать любителям охотничьих лаек?
-
Просто интересный способ проверки рабочих качеств лайки...
-
Просто интересный способ проверки рабочих качеств лайки...
Данный видео ролик, не имеет ничего общего с проверкой рабочих качеств лаек.
Всё что вы нам скинули, это скорее всего из области приколов.
-
Maestro_Bear - если вы не являетесь владельцем ЛАЙКИ и не охотитесь с ней - этот ваш ролик здесь не совсем уместен.... ( сказано очень мягко ). Занимайтесь легавыми и достигайте достойных результатов.... Провокации такого рода здесь не к чему....! Надеюсь вы все правильно поняли и дискутировать по данному вопросу больше не будите. Удачи на охотничьих тропах.
-
Для меня -это скорее ролик-предупреждение:во что превращается охотничье собаководство,если охотники оказываются не способными отстоять свои интересы,охотничьи традиции...
К сожалению,по абсолютно надуманным причинам,испытания (состязания) по медведю и барсуку для нас в своей стране уже не доступны. Сможем ли не дать "разрастись" запретам дальше?
-
С НАШИМ ПОДХОДОМ К СОБАКОВОДСТВУ НЕТ.НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ
-
Maestro_Bear - если вы не являетесь владельцем ЛАЙКИ и не охотитесь с ней - этот ваш ролик здесь не совсем уместен.... ( сказано очень мягко ). Занимайтесь легавыми и достигайте достойных результатов.... Провокации такого рода здесь не к чему....! Надеюсь вы все правильно поняли и дискутировать по данному вопросу больше не будите. Удачи на охотничьих тропах.
При чем тут являюсь или не являюсь владельцем лайки? ) Я с лайками в свое время охотился... не со своими.. но было дело. Ролик скорей всего финского происхождения. Просто скинул посмотреть. Может они так испытания проводят под давлением зеленых, а может это действительно шутки ради... Я такого не видел, вот и решил поделиться... при этом не трогая ни чьего достоинства, ни чьих рабочих качеств собак. Так, что будь те помягче, лучше лишний раз улыбнитесь и все... ;) Видел еще один ролик, так там живой кабан в клетке маленькой.. и то же на такой же тележке передвижной... так, что может так они и тренируют своих собак.
-
Если честно я не понимаю обид из за данного ролика. И мне не понять для чего проводятся состязания по медведю. Если только для галочки. Где вы собрались у нас на его охотится.
-
Да дипломы по барсуку и медведю у нас больше для проформы,но по моему ,тем кто живёт поближе к России,проще и дешевле свозить собак на этих зверей,чем ждать от боора испытаний в рб
-
Если честно я не понимаю обид из за данного ролика. И мне не понять для чего проводятся состязания по медведю. Если только для галочки. Где вы собрались у нас на его охотится.
Уважаемый синий, насколько я понял Вас очень интересуют зверовые лайки. Если это так, мой Вам совет - удалите свой пост, иначе Вы будете выглядеть посмешищем в глазах многих действительно уважаемых людей.
Так же просьба не вступать в дебаты со столь глупым человеком как я и самому принимать решение по данному вопросу.
-
Ну я бы не сказал что РЕЛ зверовая ЛАЙКА.
-
Если честно я не понимаю обид из за данного ролика. И мне не понять для чего проводятся состязания по медведю. Если только для галочки. Где вы собрались у нас на его охотится.
если у вас его нет то у нас его хватает, и не всякая собака которая брешет на цепного мишку бкдет работать по нему в лесу хорошо если процентов 10
-
Ну я бы не сказал что РЕЛ зверовая ЛАЙКА.
Это была шутка или ваши познания и опыт по РЕЛ?
-
Хорошо. А на испытаниях медведь что находится на свободном выгуле. Поясните? Зверовой лайкой принято считать лайку которая работает по крупному зверю. А РЕЛ скорее универсал . Просто некоторые не правильно понимают мой интерес в собаках . Все на этом форуме знатоки в породе лайка. Однако только заводчики РЕЛ ВАЛДАЯ и ЗСЛ НАДЫМ могут чем то гордится. УСАТЫЙ ПОЯСНИТЕ ГДЕ У ВАС. МНЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ? И ПРО ОХОТУ НА МЕДВЕДЯ РАССКАЖИТЕ. ПОЖАЛУЙСТА .
-
посмотрите на карту и увидите где у нас
-
Синий,а с чего вы взяли,что только заводчики этих собак могут чем-то гордиться,я например своими собаками тоже горжусь,дипломы не показатель гордости.Проводились бы испытания неподалёку,в пределах км 100 ,были б и унас дипломы,а вести за тридеветь земель,увы,я не фанат и лишних денег не водиться,для меня глав неё работа в лесу,а не в вольере
-
УСАТЫЙ ВИДНО У ВАС ИНСПЕКЦИЯ ПЛОХО РАБОТАЕТ РАЗ ВЫ ТАКОЙ ОХОТНИК НА МИШЕК. ЮРИЙ Я ГОВОРЮ ПРО ДОСТИЖЕНИЯ СОБАК А НЕ ПРО ТО ЧТО ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ . У ВАС ЕСТЬ ЧТО ПОКАЗАТЬ ? У МЕНЯ НЕТ ПО ЭТОМУ Я И НЕ ХВАЛЮ СВОЮ СОБАКУ. НАДО ОБЬЕКТИВНО СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ У меня тоже собака работает в лесу, а про то что далеко это только отговорки. Я думою что один хороший выход в лес с компанией сажрёт больше денег чем выезд из КОПОЛЯ В ЕРШОВКУ. Лень основная проблема.
-
при чем здесь инспекция и работа лаек в лесу по медведю про добычу некто не говорил
-
ПОЛУЧАЕТСЯ ВАШИ СОБАКИ ПОРАБОТАЛИ ПОРАБОТАЛИ И УШЛИ. ВОТ ЭТО ХОД (КОНЬ ОТДЫХАЕТ). ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО ТО ПИСАТЬ НАДО ДУМАТЬ ТОВАРИЩ.
-
Мне почему-то кажется, что Дмитрий (Усатый) имел ввиду что если он и добывает медведя, то это происходит на территории сопредельного государства, по приглашению человека которого он знает только по имени и этот человек лично закрывает лицензии, корешками которых с Дмитрием не делится. Естественно при этом Дмитрий не возит с собой оружия, а только привозит с собой собак, возможно своих, возможно своих друзей.
Это для тех кто не умеет читать между строк. Я надеюсь Дмитрий, что я Вас правильно понял - а если нет, Вы меня поправите.
-
Ну ДЕНИС прежде чем научится читать между строк, сначала научитесь читать строки.УСАТЫЙ ПИШЕТ "ПОСМОТРИТЕ НА КАРТУ И УВИДИТЕ ГДЕ У НАС" А если товарищу нравится писать сказки, пускай издаёт книги "БАЙКИ ОТ ОХОТНИКОВ"
-
Синий,про какую лень вы говорите,мне не нужны дипломы по копытам,мак симум на чтобы я свозил,так это белка,куница,Есть ли у меня ,что показать,я думаю,что есть,и по экстерьеру и по работе,только мне незачем ,что-то кому-то показывать.Пока боор жопой к охотникам,зачем к нему поворачиваться лицом
-
ЮРИЙ может вы и правы. Каждому своё. ПРИЗНАЮ 8)
-
Ну ДЕНИС прежде чем научится читать между строк, сначала научитесь читать строки.УСАТЫЙ ПИШЕТ "ПОСМОТРИТЕ НА КАРТУ И УВИДИТЕ ГДЕ У НАС" А если товарищу нравится писать сказки, пускай издаёт книги "БАЙКИ ОТ ОХОТНИКОВ"
Уважаемый, Вы слишком переоцениваете значимость персоны, не понимающей для чего нужны испытания по медведю для лаек, которые НИ КОГДА не встретятся с ним в живой природе. На просторы данного сайта заходят не только охотники... С огромным уважением к Вам, сообщаю - мой пост и близко не предназначался для лично Вашего внимания.
-
Ну ДЕНИС прежде чем научится читать между строк, сначала научитесь читать строки.УСАТЫЙ ПИШЕТ "ПОСМОТРИТЕ НА КАРТУ И УВИДИТЕ ГДЕ У НАС" А если товарищу нравится писать сказки, пускай издаёт книги "БАЙКИ ОТ ОХОТНИКОВ" я написал что у нас есть миша и что по нем работают собаки кто и где его добывают никого не должно волновать а байки это у вас с мишей пусть и не ваше видео
-
По медведю проводяться состязания,реально проверить злобу и смелость лайки)))Не каждая лайка будет работать по медведю)))По прошлой статистике %40 лаек из 100% работала мишку(((когда медведь был в питомнике Белорусский лес))) [thanks]
-
САВА я не отрицаю, просто я не понимаю для чего. Злобу можно проверить и на кабане . Вот для галочки в родословной да, не отрицаю. Просто может уже пора делить ЛАЕК на РАБОЧИХ и СПОРТИВНЫХ.
-
САВА я не отрицаю, просто я не понимаю для чего. Злобу можно проверить и на кабане . Вот для галочки в родословной да, не отрицаю. Просто может уже пора делить ЛАЕК на РАБОЧИХ и СПОРТИВНЫХ.
Если собака показывает достойную работу,в лесу и на площадке,к какой группе ее отнести?
-
Если собака достойно работает и там и там - то это естественно рабочая собака. Спортивная собака это в первую очередь та, которая леса не нюхала. Причем мое личное мнение, что если у человека действительно есть что показать на площадке с рабочей собакой - то стесняться того что он с определенной периодичностью посещает кинологические мероприятия ему нечего. Этим только стоит гордиться.
-
[applauds]
-
Если лайка в лесу 0,а на вольере ----ОГОНЬ-----------смысл такую держать)))))))))))))У меня на первом месте работа в лесу)))Самое главное поиск и чутье)))Притравить лайку проще)))В России многие заводчики первоначально ставят по пушнине и боровой,а в года 2-3 по копытам)))Знаю пару заводчиков,которые держат лаек:::1 одних для охоты.2 чисто спортивных,для вольера [thanks]
-
Если собака достойно работает в любых условия это ГУТ. Но многие только и водят собак на вольеры для дипломов. Соответственно отл.. родословная,соответственно и цена на товар. КАК У НАС ПОЛУЧАЮТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ИЗ ДИПЛОМОВ .
-
Если собака достойно работает в любых условия это ГУТ. Но многие только и водят собак на вольеры для дипломов. Соответственно отл.. родословная,соответственно и цена на товар. КАК У НАС ПОЛУЧАЮТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ИЗ ДИПЛОМОВ .
Только (долбо..ы) дилетанты смотрят на одну родословную,смотреть нужно, на их родителей, бабушек,про бабушек,классных потомков подсчитать, и только тогда возможно приобрести достойного помощника.Вы много знаете вольерных производителей?
-
Реально видел на состязаниях ПЧемпинов,ПП----проходили от кабана 15-20 метров и не могли учуять его)))Соответственно оценка----БЕЗ ПОДЪЕМА)))И что эта лайка покажет в лесу,реально вольерная лайка)))Без носа,чутья)))Такие лайки если увидели кабана,тогда копец,хватка на хватке,но найти для них проблемма))))))
-
Хищник)))Сам видел)))Никого не хочу обидеть))) [thanks]
-
Нормальная рабочая собака работает везде, а в вольере ей ещё легче должно быть , чем в лесу!
-
Не факт, если вольер относительно простой умная собака видя бездействие ведущего, может продемонстрировать отказ от работы. Это как правило свойственно опытным "лесным" собакам не имеющих при этом турнирного опыта. И как раз то простой вольер с такой собакой может сыграть "злую шутку". Найдет, два раза гавкнет, посмотрит на хозяина и спросит в чем дело...
К сожалению собак показывающих действительно ЯРКУЮ работу и в вольере и в лесу - единицы... На них и надо равняться (при этом смотри пост пользователя "хищник" - а то окажется "выскочкой" ничего не несущей за собой на генном уровне). И еще. На просторах интернета, в высказываниях многих "спецов", звучит пренебрежение к работе собаки в вольере... Интересно, куда улетучивается вся уверенность хозяина при приближении ко входу в вольер...
-
Нормальная рабочая собака работает везде, а в вольере ей ещё легче должно быть , чем в лесу!
А вот как раз в вольере, реально хорошие лайки работают на Д3 ( на мой скус конечно), так как охота это совсем другое, сам видел как собы еле на третий диплом вытягивали и всё из-за того что не понимали почему хозяин подошёл и не стреляет, бросали кабана, подходили к хозяину и пытались подвести к свину и так по нескольку раз.
-
Товарищ ХИЩНИК а где вы смотрите на потомков, прадедов? Наверное в лесу? ВОЛЬЕРНЫЕ, почти все производители, так как дипломы дают не в лесу. Работать в вольере по зверю можно научить дворнягу, а вот найти в лесу? Я так понимаю вы спец по собакам товарищ ХИЩНИК.
-
Хорошая собака, она везде хорошая и это факт! Не надо быть некогда адвокатом своих собак и обманывать себя. Проверка должна быть везде, лес, площадки и только в одиночку, а когда пускают толпу и толпа рвёт поросёнка и в ладоши все хлопают и хвалят собак, а потом в одиночку собаки не показывают работу и владелец начинает выдумываться разные причины.
-
Интерсное высказывание krumbumbes1. И по моему мнению так бывает. Да, собака возвращается и ,,зовет".
Рабочая собака. Д3.
Все в норме.
-
На данный момент мои борбосы доживают свой век,и уже на следующиц сезон врятли пойдут на охоту ,но они заслужили дожить до глубокой старости, своей охотой,да и в вольере пяток дипломов имели ,кабан медведь,и потомки есть у них достойные.Что бы узнать о работе предков нужно побольше собирать инфы как у влодельцев так и у экспертов.
-
Нормальная рабочая собака работает везде, а в вольере ей ещё легче должно быть , чем в лесу!
А вот как раз в вольере, реально хорошие лайки работают на Д3 ( на мой скус конечно), так как охота это совсем другое, сам видел как собы еле на третий диплом вытягивали и всё из-за того что не понимали почему хозяин подошёл и не стреляет, бросали кабана, подходили к хозяину и пытались подвести к свину и так по нескольку раз.
Все правильно, охота у лайки должна заканчиваться добором зверя, иначе она не понимает зачем она работает и тогда подбегает к тебе и смотрит и в глазах у её читаешь" опять не стрелял" что очень часто бывает на охоте, а нельзя. В вольере хорошо работают те лайки которые очень часто там работают и они начинают понимать что от них хотят т.к. лайка собака умная.
-
Что касается парных собак - Ваша правда. Причем не важно две, три или четыре собаки работают постоянно в лесу вместе. Ведущая,как правило, будет все равно одна. Исключением может быть когда на одной охоте встречаются разные люди у каждого из которых есть "ведущая" собака. А если Вы ни когда не встречались с феноменом, когда действительно рабочая и что не мало важно опытная собака, в вольере демонстрирует отказ от работы, то я очень искренне рад за Ваш опыт в вольерных испытаниях... Как правило этим "недугом" страдают крепкие троечники, которые при должной вязкости обладают большей добычливостью в лесу. Единственное во что я не верю, когда мне рассказывают о работе собаки в лесу чуть ли не на диплом первой степени а в вольере на третий... Отказ от работы и работа на диплом более низшей степени в вольере - ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. И вот в этом случае, как правило, либо владелец не отдает себе отчет чего действительно стоит его собака либо, что чаще происходит, просто врет окружающим.
-
По поводу вольерных чемпионов,лично мои наблюдения,владельцы хорошо выступивших собак на вольере,как правило ярые охотники с этими же лайками в лесу.
-
Для этого и ведётся родословная . Чтобы знать этих предков. А
-
По поводу вольерных чемпионов,лично мои наблюдения,владельцы хорошо выступивших собак на вольере,как правило ярые охотники с этими же лайками в лесу.
Что касается Беларуси - согласен с "Хищником". Внесу маленький раздор. Ничего не вижу плохого в том, что кто то повяжет свою суку со "спортивным" чемпионом в первом поколении, при условии что в нем текут "интересные" охотничьи крови. Мне лично такая вязка намного интересней, чем вязка с собакой "выскочкой" с которой, пусть даже, успешно охотятся в лесу.
-
Раздора в данную тему Вы Денис внести не можете лишь только потому ,что собак " выскочек" с которыми успешно охотятся в лесу не бывает. Они как правило и есть Самый ценный генофонд породы.Как то-так...
-
Михаил,мне кажется ,Денис не то имел в виду. Под "выскочкой" он понимает собаку,которая уродилась от посредственных производителей,но сама показывает отличную работу.Если более дальние колена родословной не содержат сильных в работе собак,то для племенной работы она вряд ли будет представлять интерес. Так было и раньше, когда от мелочников "выскакивал" медвежатник(в единичного дальнего предка) и на оборот.Шансы,что такая собака будет передавать свои рабочие качества потомкам крайне малы.
-
Михаил,мне кажется ,Денис не то имел в виду. Под "выскочкой" он понимает собаку,которая уродилась от посредственных производителей,но сама показывает отличную работу.Если более дальние колена родословной не содержат сильных в работе собак,то для племенной работы она вряд ли будет представлять интерес. Так было и раньше, когда от мелочников "выскакивал" медвежатник(в единичного дальнего предка) и на оборот.Шансы,что такая собака будет передавать свои рабочие качества потомкам крайне малы.
Да, именно это я имел в виду.
-
Александр,Мы с Вами знакомы достаточно давно и Я Вас знаю как достаточно опытного заводчика Лаек,но согласиться с Вашими высказываниями не могу.Собаки хорошо работающие мелочь-как правило в своем большинстве работают и "Дядю",кто то лучше-кто то хуже .Достаточно часто от собак хорошо работающих этого самого "Дядю" потомки показывают очень приличный результат работы по мелочи,а вот копытных могут и игнорировать. Таких случаев очень много.Рабочие же собаки "выскочки" не происходят от не рабочих собак,другой вопрос Кто и как рассуждает о рабочих качествах. Дипломы высоких степеней полученные собаками по вольерному зверю НЕ О ЧЕМ не говорят... Только по вольным можно о чем то судить (с учетом того Кто проводил данную экспертизу) А вот "выскочка", да еще и припотентный - есть над чем задуматься... Это Мое личное мнение. Дискуссия на эту тему может быть бесконечной,думаю что она здесь не нужна. Если что - звони.
-
А мне импонируют высказывания Мбеланова. 8)
-
миша 10! у березки не родятся абрикоски
-
Михаил,мне кажется ,Денис не то имел в виду. Под "выскочкой" он понимает собаку,которая уродилась от посредственных производителей,но сама показывает отличную работу.Если более дальние колена родословной не содержат сильных в работе собак,то для племенной работы она вряд ли будет представлять интерес. Так было и раньше, когда от мелочников "выскакивал" медвежатник(в единичного дальнего предка) и на оборот.Шансы,что такая собака будет передавать свои рабочие качества потомкам крайне малы.
не нужно в мелочниках искать медвежатников.По большому количеству параметров невозможно добиться качества и стабильности.У нас лайка творческая порода,вот мы и творим что хотим.Результат вязки кобеля 1к,1м,1бс с сукой 3у,2б заканчивается как правило 7Б [negat] .И отбор собак по вольерному кабану и цепному меведю,где поиск,ум,возврат не влияют на степень диплома(и это наша "элита")уже наделал беды.
-
Мне понравилось высказывание mbelanova про вольерные дипломы, которые не о чём не говорят . Я так понимаю вы говорите про Валдая?
-
Вольерный диплом раскрывает только некоторые качества лайки,и не является гарантом эффективности в лесу.
-
Верно, главный показатель поиск,в вольере не проверишь.
-
Извините меня. Но у нас в Беларуси "вольерный диплом", самый честный и объективный. Потому, как все в равных условиях в вольере. А вольные , есть лотерея, может быть сильнейший поиск и чутье, но зверя нет "в этих кустиках", а может по нулям, ноповезло. Были случаи к лосю с первоо гав подходил на несколько метров и стоял он долго и перемещался мало, а были моменты, один гав и тот же лось станет км за 20 минимум и то не на долго. Согласен широту поиска в вольере не провериш но манеру поиска, чутье, умение им пользоваться да и другие элементы работы как раз таки в вольере видны лучше, А вольные - это белка, где тоже все объективно и честно. Есть собака, есть белки, кто больше нашел за одно время , тот и лучше,
-
Ширину поиска как проверить в вольере?
-
А остальные дипломы не честные?Хороший лайчатник не будет брать щенка отталкиваясь только от вольерных дипломов.Основные свойства лаек раскрываются только на просторах.И с 20-и км ты хватил.За час испытаний хорошая собака обследует 10-15 кварталов.Даже в убогом лесу на такой территории есть зверь.Но на испытания никто не едет в убогий лес.Задача лайки не переть зверя а останавливать.Стоит зверь,осторожное облаивание, сорвался тогда маневром или силой.Если собака может поймать тогда в атаку.На состязаниях в ершовке я наблюдал как лайки получившие хорошие баллы пытались ухватить кабана лежащего в грязи(зачем?),а те которые аккуратно облаивали слабые трояки.Так где здесь объективность?
-
Пусть эксперт,которому что-то понятно с чутьем в вольере что-нибудь напишет???
-
За 2-3мин.любой из нас найдет в вольере кабана . Получается что у нас чутье лучше лаек?Или мы в поиск идем охотнее?Оценить чутье собаки можно только длительными наблюдениями.Только наблюдая за несколькими собаками одновременно можно прити к какому то выводу.
-
Вот и дождались,толковые мысли начали появляться.
-
Мое мнение:основным дипломом может быть только вольный!Если вы требуете для вязки дипломы значит обеспечте их доступность.Снимите наручники с экспертов.Только из-за бюрократии у нас почти отсуствуют дипломы по вольному зверю.Почему в процессе обычной охоты эксперт, видя выдающуюся работу собаки ,не может ее расценить?Боимся фальсификации?Не чистый на руку эксперт все равно все обходит!!!Дайте слово честным.А на нечестивцев мы на этом сайте будем гадить.Шило в мешке не утаишь!
-
И еще есть предложение разработать для гончих диплом по вольерному зайцу.А так-как заяц меньше кабана то и вольер уменьшить раз в десять.Или только над лайками можно издеваться?
-
Мое мнение:основным дипломом может быть только вольный!Если вы требуете для вязки дипломы значит обеспечте их доступность.Снимите наручники с экспертов.Только из-за бюрократии у нас почти отсуствуют дипломы по вольному зверю.Почему в процессе обычной охоты эксперт, видя выдающуюся работу собаки ,не может ее расценить?Боимся фальсификации?Не чистый на руку эксперт все равно все обходит!!!Дайте слово честным.А на нечестивцев мы на этом сайте будем гадить.Шило в мешке не утаишь!
Скажите пожалуйста, сколько лаек из зарегистрированных в РБ, ежегодно выставляются на испытания по вольерному кабану на территории РБ и сопредельных государств? И еще, если можно, вопрос - в случае принятия Вашей инициативы, какую смысловую нагрузку будут нести дипломы по вольерным видам и нужны ли они в принципе? Спасибо.
-
Денис,а сколько в рб вольеров где можно получить диплом,былбы вольер в каждом районе или хотябы один на два былобы этих дипломов намного больше.
-
Как дополнительные, просто необходимы.В вольере видно то ,что на воле видно далеко не всегда.Спортсмену более важны одни качества,охотнику другие.Вы охотник или спортсмен?Судя по вашим собакам охотник,которого почемуто в спорт потянуло.
-
Как дополнительные, просто необходимы.В вольере видно то ,что на воле видно далеко не всегда.Спортсмену более важны одни качества,охотнику другие.Вы охотник или спортсмен?Судя по вашим собакам охотник,которого почемуто в спорт потянуло.
Почему-то не ответили на мой первый вопрос... С чего такие интересные выводы про меня и про спорт? Очень любопытно. Можете отвечать, можете не отвечать - это Ваше право и Вы мне ничем не обязаны.
-
Я не уравление статистики.Просто 95%(это не точно)вязок происходят по показателям в вольерах.Кто вязал суку со спортивным чемпионом?
-
Андрей, свой вопрос по количеству, я задал так как тоже не знаю на него ответ. Но я знаю точно, что для введения каких либо изменений, надо для начала знать возможно ли это изменение притворить в жизнь. Как можно вносить предложение о придании данного статуса диплому, диплому безусловно элитарному для меня лично, не зная количество соискателей и их математического отношения к количеству экспертов? Как Вы поняли мой вопрос лежит в плоскости "возможно или не возможно", а не в плоскости "хорошо это или нет".
Если у Вас есть какое-то реальное обоснование, на котором основывается Ваш призыв - с большим интересом его почитаю.
По поводу моих вязок - какого кобеля Вы имеете ввиду и что для Вас лично спортивный чемпион? Спасибо, надеюсь я Вас не утомил.
-
Соискатели:все кому нужны лайки(или почти все).Экспертов на имеющийся материал хватает с избытком.Только дать им зеленый свет.
"Спортивный чемпион"-это лайка победившая на состязаниях по кабану в клетке или медведю на цепи.
-
Крайняя моя вязка - кобель имеет диплом первой степени по вольному кабану... Так же с ним, периодически, добывают ходовых медведей. Если бы меня интересовали на данном этапе только спортивные собаки - я бы ни поехал за две с лишним тысячи километров в один конец. Может Вы имели ввиду какого-то другого кобеля или считаете если "лесного охотника" возят так же на состязания по вольерным видам то это плохо?
На чем основано Ваше экспертов хватает? Это Ваше личное мнение или же у Вас есть какие либо расчеты? А кол-во кабана в угодьях, на сегодняшний момент, тоже может делает данную инициативу обоснованной?
Моя позиция по этому вопросу такова - безусловно диплом по вольному зверю для меня выглядит предпочтительней. Но извините, заявления типа: С нового года будем жить лучше и по новому, денег в бюджете хватает. А сколько их там? Не знаю, не считал... Для меня лично такие заявления не понятны. Вот и прошу разъяснить Вашу позицию.
-
Как дополнительные, просто необходимы.В вольере видно то ,что на воле видно далеко не всегда.Спортсмену более важны одни качества,охотнику другие.Вы охотник или спортсмен?Судя по вашим собакам охотник,которого почемуто в спорт потянуло.
Хочу спросить,а Вы много знаете в Белоруссии спортсменов,которые не охотятся со своими лайками?
-
Спортсмен-это не тот кто не охотится,а тот кто делает выбор для вязок по вольерным показателям,в которых важнейшие охотничьи качества никак не влияют на степень диплома.Не всегда получается посмотреть на производителя в лесу.На его братиков и сестричек.Приходится верить на слово?А на состязания я и сам ездюю,и в призах на Ершовке был.
Денис,за вольный диплом снимаю шляпу!Хочется верить,что все будет хорошо.Предыдущая вязка была очень удачной!Будет с чем сравнить.Остается подождать...
-
По Вашей классификации-я спортсмен.И щенков брал от вольерных чемпионов ,и свою суку Антеем Новикова вязал. Антеем вязал после того,как посмотрел его работу по очень жесткой свинье у нас в Летцах. Очень не многие собаки получали по ней дипломы (после длинного выпада за собакой уходила болотом и ныкалась,а при приближении лайки вновь мощно атаковала).Антей сработал на 3ст. без хваток,но под ним она не бегала,а берегла зад.
Двумя руками голосую за вольные дипломы,только проблему более качественного выявления всех рабочих качеств они не решат(Кабан,лось-белка совсем другая песня).Элемент везения на много выше нежели в вольере.Что бы полностью узнать все плюсы и минусы конкретной собаки с ней надо охотиться не один день.
При сегодняшней ситуации с охотой,кабаном и испытаниями лаек в целом -сохранить бы лучшее,что есть.Оптимизма по поводу "лучше меньше,да лучше" не поддерживаю.Меньше будет точно,а вот лучше-сомневаюсь. Единственно мелочников больше станет,да и то не значительно. Кто то может сказать,что я пессимист ,но шесть зарегистрированных пометов за полугодие (всех пород,а не только лаек) по области -говорят мне об обратном. В наличии испытательных вольеров в областях вижу единственный реальный путь ,способный приостановить резкое сокращение количества лаек.Безусловно важные для пород вольные испытания,на сегодняшний день,сделать это не в состоянии по целому ряду причин.(ИМХО).
-
уходит охота с собаками еще таких пару лет. и останутся еденицы хорошо это или плохо не знаю но и то что было тоже не весело ... д 3 есть по кабану и сразу в племя .. подбор пар и тд только еденицы этим занимались. а наплодили очень много а вот качество ушло и пострадало...
-
Когда было море кабана,лайки с небольшим поиском ,но яркой работой большинство охотников устраивали.Вытоптали в загоне кабанов и шоу началось.Кабана стало мало-пришло разочарование.Что-бы нормально подобрать вязку необходимо собирать вагон информации от людей, которые реально в этом разбираются(мало кому верю)о предках ,потомках,однопометниках.Для большинства охотников такой объем инф. собрать очень сложно.Покупают щенков по объявлению ,отталкиваясь от вольерных дипломов.Результат удручающий.Даже на состязаниях половина лаек не может найти кабана в четверти кватала!
Дипломы должны содержать достаточный объем информации о ширине поиска,следовой работе.Жизнь не стоит на месте,нужно что-то думать.Применять ошейники в вольных испытаниях, дать больше полномочий экспертам.Предлогайте.
-
Андрей, так чтобы по простому, я Вас правильно понял - по большому счету, лично для Вас дипломы по вольерному виду много чего не значат? Доверяете только своим глазам, причем не тому что увидели на испытаниях, а в условиях охоты?
-
Неправильно.Вольерные испытания раскрывают важные стороны лайки,но для упешной охоты необходимо знать и другие,важнейшие качества.
Почему бы не начинать заполнение в родословных до напуска.Например:10.10.2016.............без подъема,или на 2-й минуте отказ от работы.5 испытаний-5строк Смотришь и дипломы некуда вписывать.
-
Да,и вольным дипломам я так же доверяю,но больше своим глазам .
-
Вольным дипломам очень не хватает расценки по ширине и активности поиска!
-
Испытания по белке прописаны очень тонко.Вот по вольному кабану сомнительно.
Идет эксперт с лайкой,которая постоянно крутится на глазах,смотрит как она нюхает следы и наброды,идет и восхищается:"Вот это чутье!".Следы .чутье-15!
Нормальную лайку за час 2-3 раза на глаза увидишь.Бегает непонятно где,следы не нюхает.Следы,чутье-2?Где ширина,быстрота?Они не влияют на подъем кабана?
-
Привет Андрей! Не поддерживают форумчане.
-
Если владельцам не интересно,тем кто наверху не нужно.Денис прав.
-
А остальные дипломы не честные?Хороший лайчатник не будет брать щенка отталкиваясь только от вольерных дипломов.Основные свойства лаек раскрываются только на просторах.И с 20-и км ты хватил.За час испытаний хорошая собака обследует 10-15 кварталов.Даже в убогом лесу на такой территории есть зверь.Но на испытания никто не едет в убогий лес.Задача лайки не переть зверя а останавливать.Стоит зверь,осторожное облаивание, сорвался тогда маневром или силой.Если собака может поймать тогда в атаку.На состязаниях в ершовке я наблюдал как лайки получившие хорошие баллы пытались ухватить кабана лежащего в грязи(зачем?),а те которые аккуратно облаивали слабые трояки.Так где здесь объективность?
Согласен полностью, сколько перевидел дипломированных собак, а в лесу не работают, и ходят по рукам всю жизнь, но Бог сними. Почему то нашим охотникам нужен только кабан, а то что лака как порода была выведена для промысловых целей никто не помнит и главный показатель чутье, а не злоба. И сегодня благодаря АЧС мы видим результат разведения зверовых лаек( они просто не нужны т.к. кабан вне закона). Господа охотники если вам нужна вольерная травильная собака то заведите питов, амстафов, булей, догов и т.д. а лайка это охотник на вольного зверя ,и она не должна гонять с голосом как многие думают. В идеале лайка должна охотиться в тайге с одним охотником, а не в загоне с 20-ю. Мой кобель без дипломов, но лося находит в любом лесу если он там есть, а потом гоняет его 3 часа, если нет то найдет белку, куницу, норку, бобра, достанет утку, найдет куропатку, а кабана 10 минут облает и уходит. И то что он не хочет ездить на кабане значит что он не рабочий и его не надо пускать в породу? Так по мне вольерный перводипломник с которым можно было охотиться на кабана 3 месяца в году, а остальное время только кормить, и волоса моей собаки (с которой я охочусь с августа) не стоит.
-
Испытать его по белке и лосю и со 2-м дипломом от желающих на вязку будет не отбиться.Я обыскался кобеля вязки по кунице,добыливого и с широким,активным поиском.Все кто есть-имбридинг.
-
Кобель на третий по кабану нагавкал.