Попытаюсь начать. Бывалым будет не интересно, т. к. мировозрение сформировано. Ломать его никто не собирается, а вот молодняк подтянуть - дело святое. Дабы не приезжали на охоту прицелы МУЛЬТИЗЕРО, а что это и как им пользоваться не знали... Позволю себе начать...Давайте пойдем от ОБЩЕГО к ЧАСТНОМУ. Представим идеальную ситуацию - деньги есть, магазин за углом ломится от прицелов и улыбок дружелюбных и честных продавцов. У обсуждаемого лица есть один карабин в "среднем" калибре (308; 30-06) И этот гражданин пытается охватить весь спектр охоты. На Ваш взгляд - варианты комплектаций арсенала прицелов.
Знать обязательно:
Определение высоты колец.
Hk=(Do-Dt)/2-Hb
где
Do-Диаметр объектива прицела (внешний)
Dt- Диаметр трубы прицела
Hb- Высота верха базы или основания над стволом
Пока так... Потом модераторы придумают как грамотней сохранить умное...
1 . вариант.
два прицела на быстросъеме : сумеречник с кратностью в пределах от 5 до 10 (может быть постояник 7-8) и линзой 50-56. свар, цайс, ну уж калес......
второй прицел - загонник тех же производителей, 1-3 кратность.
2-вариант.
переменник 3-12х56 от тех же производителей. учемснный вариант, так как в загоне придется стрелять с открытого. для меня оптимальнгый пока вариант, но вот беда - нет у меня открытого [wallbash]
3-случай. хотя это не случай, а скорее парралельная необходимость: оптика для бумажек и нежелательных видов, с высокой кратностью и тонкими сетками/, тактическим может даже.
Во как.... Так сразу и Брэнды родились... Спасиб Леша.
Давайте порассуждаем логически. Начнем тему с разбора двух главных моментов :
1. Предполагаемый объект охоты.
2. Дистанции стрельбы
Будем реалистами. Объекты общепринятые - кабан, козлик, лисичка. Дистанция - пока не начал баловаться (предположим что у гражданина мозги на месте) ну до 150-200м.
ну я как бы исходил от фразы - "бабла немеренно, всем ....." поэтому сразу выбрал явных лидеров брэндовых
А что, в ответе про бренды есть ошибка, подвох, подводные камни
150-200 уже далековато.... Это только думается, что в козлика за 200м. просто попасть.... Надо четко понимать, что нужен упор. Палки, сошки и т.д. Но это лирическое отступление от темы...
Вернемся к нашем зверькам. Надеюсь все понимают, чем больше диапазон выбранных зверей, тем более сложный в плане комбинированных свойств должен быть прибор.
Лиса стреляется , как правило на 200-300м.
Коза на 100-150м.
Кабан до 100м.
Т.е. кратность должна меняться от минимума до максимума..... Причем у Всех этот параметр отличается.
Цитата: doc от октября 23, 2010, 22:04:42
А что, в ответе про бренды есть ошибка, подвох, подводные камни
Нет, нету... Там все правильно...но мы пытаемся найти свой прицел, а не взять с полки самый лучший... Т.к. самый лучший, не совсем самый правильный.
Цитата: Леший от октября 23, 2010, 21:47:55
так как в загоне придется стрелять с открытого. для меня оптимальнгый пока вариант, но вот беда - нет у меня открытого
Это точно беда... Бо добирать нужно однозначно с открытым идти... Об этом после.....
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 22:09:10
Т.е. кратность должна меняться от минимума до максимума..... Причем у Всех этот параметр отличается.
Но прицелов 1.1-12 я не встречал
это понятно, что универсальных прицелов нет. Необходимо чем то жертвовать или разделять назначение
Именно так... Я про то и говорю. Дальше начнется субъективная мотивировка выбора кратности. Есть два пути. Иметь два прицела или очень дорогой универсал, прекрывающий большенство видов охот( Но без лисы и бумаги).
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 22:24:19
( Но без лисы и бумаги).
Объясните сначало это
знаю,знаю самый дешевый. Ябы для зверей выбралбы с мил дотом .а уневерсального нет не чего. Кратнасть 3х10 на 50 .
Серега, тебе мультизеро выбил бы необходимость милдота. (хотя есть нюанс - ты меряешь дистанцию по величине корпуса мишени между милами, а с мультизеро без дальномера будет сложнее)
О ты обомне хорошего мнения. Зеро стоп былбы лучше. Бумага и лиса требуют други сетак.
Самый классный зверовой прицел это Сваровский Z6 1-6х24. Сверхуниверсал.
сетка? А Денис п красивый такой с интересной сеткой показывал.
А как увязать Мил-Дот и бумагу? или это про другое
Цитата: пасечник от октября 23, 2010, 22:47:28
сетка? А Денис п красивый такой с интересной сеткой показывал.
Погоди дойдем и до сеток... Ты мне позвони, я тебе расскажу...
Дакс, а как же вечером? да, свар дейститнельно очень хороший этот, но что с сумерками? 24 темновата, однозначно. я имел возможность убедиться в этом. ясно, что для тебя, при наличии ПНВ - это сверхуниверсал. а я бы этому красавцу добавил 2,5-15х56 (50?) :)
Цитата: doc от октября 23, 2010, 22:50:56
А как увязать Мил-Дот и бумагу? или это про другое
Это про далекую стрельбу, потом это разберем в сетках....
Цитата: пасечник от октября 23, 2010, 22:42:06
Бумага и лиса требуют други сетак.
Почему других и каких?
Цитата: doc от октября 23, 2010, 22:55:15
Цитата: пасечник от октября 23, 2010, 22:42:06
Бумага и лиса требуют други сетак.
Почему других и каких?
Ага.
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 22:42:31
Самый классный зверовой прицел это Сваровский Z6 1-6х24. Сверхуниверсал.
Но как я понял этот прицел далеко не универсал. Или мы пока не про ночь
Я про 24 мм.стекло скажу следующее.... В него по вечерке, видно точно так же как 56 -ой Цейсс 70-х годов... Проверено на тестировании 2 года назад. Все зависит от стекла. Можно иметь 56-ое стекло от Хакко и не видеть в него ровным счетом, ничего.... Поэтому больше уповайте на свет, а не на диаметр стекла. Причем из под луны видно на кратности 1 лучше чем на 3-6....
Если есть ночью свет...снег, луна и т.д. в 24 линзу Свара, вы увидите то же самое, или почти то же самое.... Но при полной темноте , не поможет ни какая линза. При заходе солнца , линза в 24 мм. и 56.. от того же Сваровского даст фору , не более 5 минут. Думаю это не принципиально в разрезе ночи и фонаря.
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:02:14
При заходе солнца , линза в 24 мм. и 56.. от того же Сваровского даст фору , не более 5 минут. Думаю это не принципиально в разрезе ночи и фонаря.
Ну ваащето интересная мысль. То бишь ночью стрелять с под фары все одно линза у тебя 24 или 56. Так?
Но коль возникает вопрос о лисах и бумаге, то вырисовывается второй прицел с кратностью 3-12 , 2-10, 2.5-15.... кому что надо. Для особо упертых, посидеть вночи может сойти за сучеречник с подсветкой. Линза должна быть конечно, от 40 мм и более...
Кстати 56 линза, то же не лучший вариант. прицел тяжелый, габариты выступают за карабин...Всегда можно тюкнуть или раздавить.
А часто ли Вам приходится пользоваться кратностью выше 6?
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:05:58
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:02:14
При заходе солнца , линза в 24 мм. и 56.. от того же Сваровского даст фору , не более 5 минут. Думаю это не принципиально в разрезе ночи и фонаря.
Ну ваащето интересная мысль. То бишь ночью стрелять с под фары все одно линза у тебя 24 или 56. Так?
С 24мм стрелять с под фары гораздо легче... У этого прицела огромное поле зрения. ... Он может работать в режиме коллиматора.
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:08:09
Он может работать в режиме коллиматора.
Это я уже догнал. Перекрывает раздел охоты "загонная". Так?
Цитата: doc от октября 23, 2010, 22:57:25
Но как я понял этот прицел далеко не универсал. Или мы пока не про ночь
А если про ночь, то он может быть и не нужен. Ночник
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:08:05
А часто ли Вам приходится пользоваться кратностью выше 6?
Только на пристрелках стреляю с 12х... Я не сторонник дальней стрельбы, до 200м. можно и ногами подойти и будет уже 100... ;D
По молодости думал, чем больше, тем лучше...С опытом уменьшалась кратность. На загоне стреляю с 1.0. С дневного стреляю мало, но обычно на кратности 3-6.... Как-то стрелял козла на 8х ... и промазал. Козлик бежал спокойненько так...а я его в прицел на 80ти метрах поймать не мог... Когда с аллюра на 1.0, не одинажды, имел случай сбивать ....
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:10:16
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:08:09
Он может работать в режиме коллиматора.
Это я уже догнал. Перекрывает раздел охоты "загонная". Так?
Именно так....Причем видеть будете, через светосильное стекло.
из практики: подвсечивая в зверя - срываешь его с места. подсвечивая рядом - нужен хороший светочувствительный прицел, здесь 56 линза однозначно впереди. 24 свар может и даст фору хавке50, но однозначно уступит 56 линзе качественного современного прицела.
на моей стекляшке оптимально видимость ночью на кратности 4,5 -5. смотрел на цайсе - там примерно также (неудивительно - трубка таже, линзы те же), свар - от 4 до 7.
тут наверное все от медели зависит.
короче, надо попрлобовать с 24 сваром. пока слушаю, надо обдумать это все. (а без фары? я не могу одгнозначно согласиться, что буду в 24 свар видеть под луной лучше, чем в свою меопту 56. рактически уверен в этом)
если есть ночник - без вариантов свар 1-6.... и пох с какой линзой
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:14:36
Причем видеть будете, через светосильное стекло.
Это, видимо, как то пересекается с коллиматорами? Тема, пока, не изучена.
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:12:14
Цитата: doc от октября 23, 2010, 22:57:25
Но как я понял этот прицел далеко не универсал. Или мы пока не про ночь
А если про ночь, то он может быть и не нужен. Ночник
Мне проще... на загоне, двухстволка с загонником. А карабин - это сумеречник + ночник....
Надо исходить из того, чего в охотничьей жизни больше... Лис или кабанов...
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:08:09
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:05:58
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:02:14
При заходе солнца , линза в 24 мм. и 56.. от того же Сваровского даст фору , не более 5 минут. Думаю это не принципиально в разрезе ночи и фонаря.
Ну ваащето интересная мысль. То бишь ночью стрелять с под фары все одно линза у тебя 24 или 56. Так?
С 24мм стрелять с под фары гораздо легче... У этого прицела огромное поле зрения. ... Он может работать в режиме коллиматора.
с 24 глазом фсю зиму пробегал но у меня китаец. Под фарой всеровно какой глаз видно одинаково что 24 что 56. Угол поле зрения побольше надо.
На мгновение отступим от темы. Почему на загоне не с карабином?
Цитата: Леший от октября 23, 2010, 23:16:23
подсвечивая рядом - нужен хороший светочувствительный прицел, здесь 56 линза однозначно впереди. 24 свар может и даст фору хавке50, но однозначно уступит 56 линзе качественного современного прицела.
Ты этого не почувствуешь. От фары много света......Его достаточно. Но на 3-ке у тебя поле около 12 м. а на 1-це 36м. (могу немного ошибаться) В охоте видеть поле, очень важный параметр. Впрочем, тут есть тема импровизировать. Кто, чего любит.
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:17:37
Мне проще... на загоне, двухстволка с загонником. А карабин - это сумеречник + ночник....
Надо исходить из того, чего в охотничьей жизни больше... Лис или кабанов...
Этим "мне проще" усложнили задачу... Рождается масса вопросов косвенно и прямо пересекающихся с оптикой.
А я говорил...не лего это... Смотрите, сколько уже инфы получили.... Голова поди пухнет?
А почему, все-таки, на карабине сумеречник (видимо 56 и сетка грамотная с подсветкой марки)?
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:30:03
А я говорил...не лего это... Смотрите, сколько уже инфы получили.... Голова поди пухнет?
Когда интересно, да еще и нужно, то ... пока нормально. Все достаточно просто, потому что логично и мотивированно.
потому что самая заватывающая охота- это подход и засидка. наибольшие шансы - закат (сумерки) и рассвет....... а это означает светосильный прицел и один выстрел.........вот и все
не соглашусь у меня свины сумерками вообще не ходят.
это ты виноват. ты и эволюционировать их заставишь быстрее, или исчезнут.........
а почему именно свины??????
а, они у тебя сумерками УЖЕ не ходят............ ;D
на самом деле, Серега, твои свины не могут отличаться от всемирных. зашугал просто
Цитата: пасечник от октября 23, 2010, 23:36:14
не соглашусь у меня свины сумерками вообще не ходят.
Значит у Вас другая комбинация прицелов?
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:30:51
А почему, все-таки, на карабине сумеречник (видимо 56 и сетка грамотная с подсветкой марки)?
Прицел 2.5 х15-56 + подсветка, муьтизеро.... оказался от того, что я , своему товарищу, ни один день, вот это все расстусовывал, а он поехал в Вильню, его как лоха вылечили там и впарили прицел за 2300 евра.... Потом он одумался, отрекся от охоты и скинув 500евра, решил продать вместе с карабином. Сам бы я никогда не додумался купить такую цацку......
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:38:14
Сам бы я никогда не додумался купить такую цацку......
ну кто как...... а я, не имея ночника и загонника выбрал бы именно его.... (2300 евро [wallbash]..........пи ...пи.....пи......пи)
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:38:14
Прицел 2.5 х15-56 + подсветка, муьтизеро.... оказался от того, что я , своему товарищу, ни один день, вот это все расстусовывал, а он поехал в Вильню, его как лоха вылечили там и впарили прицел за 2300 евра.... Потом он одумался, отрекся от охоты и скинув 500евра, решил продать вместе с карабином. Сам бы я никогда не додумался купить такую цацку......
Да, это трагично. Но давайте вернемся к нашим баранам... А прицельная сетка вас в Калесе устраивает?
Есть размерность 1.5х6 , 1.7х10.... Но это уже не загонник. Учтите это. В него просто удобно стрелять с поля... Из под ног или собак, не выстрелите...
Подсветка не критична , нужна только для быстрого выстрела. Хорошее сумеречное число - большой плюс. Прицел вещь длительного пользования и их можно (нужно) рассматривать от 1000 каких нибудь единиц, хоя приноровится можно ко всему. А если охота праздник, промахи из-за оптики превращают ее в хз что. Это только личное мнение.
Цитата: Sanych от октября 23, 2010, 23:50:01
Подсветка не критична , нужна только для быстрого выстрела. Хорошее сумеречное число - большой плюс. Прицел вещь длительного пользования и их можно (нужно) рассматривать от 1000 каких нибудь единиц, хоя приноровится можно ко всему. А если охота праздник, промахи из-за оптики превращают ее в хз что. Это только личное мнение.
У буржуев запрещены ночники, по этому сильно развито направление светопропускания. Вероятно это более справедливо и гуманно. Но у нас ночники разрешены. Они, при наличии мозгов у стрелка, дают возможность сделать более обдуманный выстрел.
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:57:44
сильно развито направление светопропускания.
Разжуйте.
Цитата: Sanych от октября 23, 2010, 23:50:01
Подсветка не критична , нужна только для быстрого выстрела. Хорошее сумеречное число - большой плюс. Прицел вещь длительного пользования и их можно (нужно) рассматривать от 1000 каких нибудь единиц, хоя приноровится можно ко всему. А если охота праздник, промахи из-за оптики превращают ее в хз что. Это только личное мнение.
мать хвать такие празники.
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:57:44
У буржуев запрещены ночники, по этому сильно развито направление светопропускания.
Светопропускание хорошо, когда есть што пропускать... Вот скоро уйдет луна... Поверьте, после сумерек, через 10 мин. вы носа своего не увидите, в какой бы прицел не глядели... Ночью в них не видно... Дальше или фара или ночник или спать... Но это уже другая история....
Цитата: Sanych от октября 23, 2010, 23:59:52
Разжуйте.
А чего тут жевать. У них другого пути нет. И стреляют они хорошо.
Пошел спать.... 8)
Спасибо за день первый 8)
завтра насоветуют мазх высохнет.
;D ;D ;D 8)
Цитата: Ducks от октября 24, 2010, 00:03:20
Цитата: doc от октября 23, 2010, 23:57:44
У буржуев запрещены ночники, по этому сильно развито направление светопропускания.
Светопропускание хорошо, когда есть што пропускать... Вот скоро уйдет луна... Поверьте, после сумерек, через 10 мин. вы носа своего не увидите, в какой бы прицел не глядели... Ночью в них не видно... Дальше или фара или ночник или спать... Но это уже другая история....
Серега ты конечно отчасти прав, но вот я бы конечно расставил приоритеты все же:
1. Если охотиться с фарой, подсветка марки, большой объектив, просветление не нужны вообще- можно и дешевый прицел поставить.
2. Но ИМХО: ночью с фарой охота не совсем как бы это правильно сказать нормальная, разве что с вышки (потом поясню).
3. Днем на загоне подсветка марки НОРМАЛЬНО видна только очень крупная (4 МОА) или комбинированная, а по мне так вообще не нужна.
4. Но без маленькой светящейся точки, большой линзы и нормального брендового покрытия в луну или суммерки выстрелить по месту очень сложно.
5. Иногда очень хочется или нет другого выхода, кроме как стрельнуть далеко, а маленькая кратность не позволяет.
6. Стрелять с большой кратности с рук сложно, но связать вместе три палки и получить треногу - не сложно.
Что получается - НЕТ УНИВЕРСАЛЬНОГО ПРИЦЕЛА!
И если вопрос в деньгах не жмет, то их надо три.
А если все же жмет, то первый свой прицел надо покупать исходя из тех охот, которые будут наиболее посещаемы.
И видится мне, что у "КРОХИ", только что купившей карабин это будет не загон, а подход и ночь, которые ранее были не доступны/результативны.
Вывод: Нормальный суммеречник с нормальной подсветкой марки, достаточной кратности.
З.Ы. Теперь давайте разберем для чего вообще нужна фара.
Надеюсь, что все понимают, что не для того, чтобы ходить по полю и светить в поисках зверя ::)
Когда включается фара? Тогда, когда очертания зверя уже нормально видны и расстояние до него определено как реальное для стрельбы. Тогда и в дешевый прицел без подсветки можно выцелить по месту. ВОТ ДЛЯ ЭТОГО ФАРА И СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!
Но, если очертания зверя уже нормально видны и расстояние до него определено как реальное для стрельбы в дешевый прицел, то могу спорить на что хочешь, я в брендовый прицел с подсветкой марки и большой линзой выстрелю гораздо раньше, дальше и эффективнее НЕ ВКЛЮЧАЯ НИ КАКИХ ФАР и луна тут не при чем как ты видишь 8)
при темной ночи ни бренд ни еще какая кака не дост приимущества перед ночником. Тога в твоих рассуждениях теряется смысл. Не видел не одного прицела где подсветка не довалобы засветки ночью.
Цитата: пасечник от октября 24, 2010, 15:33:12
Не видел не одного прицела где подсветка не довалобы засветки ночью.
При случае покажу.
В моменте мы рассмотрели два варианта... Загонник и Сумеречник.... причем в каждом из них есть определенная часть плюсов и минусов.
То , что я писал раньше, не догма.... Просто на дорогих примерах мы разобрали различия между этими двумя типами прицелов.
Лично для меня важна не кратность, а светосила, подсветка и поле зрения..... тем паче, начинающему стрелку думать о дальних дистанциях, вредно. безграмотно и не поучитьельно.....
P.S. В предыдущих постах, я уделил внимание понятию кратность..... Еще предстоит разобрать понятия
1. Поле зрения
2. Светосила
3. Марка
4. Подсветка
5. Способы крепления
7. Ценовой диапазон основных брендов.
Это как раз на неделю.
Цитата: пасечник от октября 24, 2010, 15:33:12
Не видел не одного прицела где подсветка не довалобы засветки ночью.
даже мой несильно дорогой прицел даст тебе наглядно убедиться. на 1 -це даже темной ночью маловато бывает, оптимальна 2-3 в темноте. а всех их у меня 7 уровней. 7 - яркий день.
и все же , возвращаясь к теме: мне все больше кажеться, что прежде всего будет правильным иметь ПЕРВЫМ прицелом сумеречный (постоянник или с переменник - вот тут можно фантазировать). это первый шаг и первые возможности начать стерялть.
второй шаг будет прицел для бумажки и лис, и только третим - загонник. охота с нарезом на загонке требует очень высоких требований к себе и навыков...... это только мое мнение.
Это для Всех.... Здесь , Я не призываю к покупке того или иного Бренда. Прицел Вы должны выбрать сами из того, что есть .
Давайте договоримся, пока не начнем обсуждать марки прицелов и их свойства, не будем приподносить, что-то, как самое ценное и правильное, от того, что это куплено Вами.....
P.S. Загонник или Сумеречник..... ? Подумайте и решите..... 8)
Фары перенесены сюда...http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,72.60.html
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 07:53:29
Фары перенесены сюда...http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,72.60.html
надобно разобрать основные параметры а потом уже канкретные прицелы.
Цитата: Ducks от октября 23, 2010, 23:22:44
Ты этого не почувствуешь. От фары много света......Его достаточно. Но на 3-ке у тебя поле около 12 м. а на 1-це 36м. (могу немного ошибаться) В охоте видеть поле, очень важный параметр. Впрочем, тут есть тема импровизировать. Кто, чего любит.
Сёрёга, зачем поле в 36 метров на охоте?
в эти выходные нас ставили с карабинами туда - где люди вообще бы оптику снимали...
кратность Х2 у одного на охотн прицеле,х5 у меня - прицел совсем не для загона , х12 у третьего- о чём говорить? - охотились загоном - сделали 4 выстрела - все попали в цель - ни один зверь не прошёл без выстрела,только я лошу пропустил,тк низя было...
Пойми меня правильно - не агитирую за то что кратность нужна, но если ты постоянно охотишься и стреляешь - то карабин попадает туда-куда ты его вскидываешь на автомате.
в моём понятии оптика от 1.5-2.0 до ... или открытый - если совсем густо
Киллеру.... Ты мил человек, мне только не рассказывай, с какого и где лучше..... Я повторяю , для тех, кто на бронепоезде.... Прицел выберет охотник себе сам. А чем отличается 1.5 от 1.0.... возьми и расскажи грамотно, будем премного благодарны.....
Только флуд вижу.... то вы про фары, то про боковые сносы.....что-то Вас после выходных, шатает. Постарайтесь выстраивать логическую цепь своих рассуждений.
P.S. Зрительное поле в 36м. хорошо тем, что стреляя с такого прицела на 50м. видишь , как мин. поле 18м., а не 6-8 м...... А, что в этом хорошего... догадайся сам.... и нам расскажи.
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 16:10:53
Киллеру.... Ты мил человек, мне только не рассказывай, с какого и где лучше..... Я повторяю , для тех, кто на бронепоезде.... Прицел выберет охотник себе сам. А чем отличается 1.5 от 1.0.... возьми и расскажи грамотно, будем премного благодарны..... Только флуд вижу.... тог про фары, то про боковые сносы.....что-то Вас после выхолдных, шатает. Постарай
Сергей,не воспринимай лично:
практика и грамотные расказы - разные вещи.
много здесь грамотно расказывающих ,вот только на охоте у многих так гладко не получается,как за клавой.
много людей со сварами приезжает и чего только не расказывают,да вот только охота всё расставляет на свои места,поэтому все эти байки - пустой трёп при настреле 20 выстрелов в год.
и с этого наверное надо начинать.
Как правильно говорится: соврем карабины и прицелы на много превосходят возможности 99.9% охотников.
а теперь лично:
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 16:10:53
Киллеру....
что-то Вас после выходных, шатает.
А Вам кто-то отказал,что такой нервный?
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 16:10:53
P.S. Зрительное поле в 36м. хорошо тем, что стреляя с такого прицела на 50м. видишь , как мин. поле 18м., а не 6-8 м...... А, что в этом хорошего... догадайся сам.... и нам расскажи.
Для того чтоб ни кто не нервничал я ответил
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 14:53:02
Пойми меня правильно - не агитирую за то что кратность нужна, но если ты постоянно охотишься и стреляешь - то карабин попадает туда-куда ты его вскидываешь на автомате.
в моём понятии оптика от 1.5-2.0 до ... или открытый - если совсем густо
а ты воспринял словно я написал что те у кого поле обзора больше 25 метров долпоё1пы и д.билы - так что спокойнее,нежнее!!!
Брек , брек. Надо различать то что есть и то что надо, и то что лучше.
Брек , брек. Надо различать то что есть и то что надо, и то что лучше.
Цитата: пасечник от октября 25, 2010, 16:40:41
Брек , брек. Надо различать то что есть и то что надо, и то что лучше.
Пасечник,проверь поправки!
не в ту тему бьёшь ;D
На самом деле поле важно не на 100 метрах и не на 50-ти, а на 10-20, вот тогда действительно не успеваеш поймать цель. А на 100 или 50-ти, я кратность по максимуму ставлю.
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 16:50:27
Цитата: пасечник от октября 25, 2010, 16:40:41
Брек , брек. Надо различать то что есть и то что надо, и то что лучше.
Пасечник,проверь поправки!
не в ту тему бьёшь ;D
Андрей - я ж тебе говорю, опыт человека, который стреляет в гущаре в 12 крат прицел, обобщать уж точно НЕ стоит.
Так и я про что.
Чмарник 10-20 метров - стреляй по открытому,а лучше нех туда лезть с оптикой и карабином- возми гладкое
а если почище - так всегда крата 3-4 хочется.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 16:54:36
Андрей - я ж тебе говорю, опыт человека, который стреляет в гущаре в 12 крат прицел, обобщать уж точно НЕ стоит.
это крайность - к которой не призываю - сам так не делаю.
просто послали с карабинами туда - где с гладким только стоять или без прицела,но приспособы несъёмные.
Хоть бы кто написал, в подробностях свои ощущения от картинки в 12 кратную оптику и сравнил её скажем с полторашной.... От Вас, Господа ждут своих ощущений, а не умозаключений. У всех, кто пользует оптику, выбор был весьма субъективным. Не навязывайте концепцию, дайте людям разобраться самим... Для этого важны Ваши ощущения и выводы.
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 16:58:36
просто послали с карабинами туда - где с гладким только стоять или без прицела,но приспособы несъёмные.
Хрен знает, про что ты. Ты имеешь особенность формулировать свои мысли таким образом, что понять тебя крайне сложно.
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 17:02:20
Хоть бы кто написал, в подробностях свои ощущения от картинки в 12 кратную оптику и сравнил её скажем с полторашной.... От Вас, Господа ждут своих ощущений, а не умозаключений. У всех, кто пользует оптику, выбор был весьма субъективным. Не навязывайте концепцию, дайте людям разобраться самим... Для этого важны Ваши ощущения и выводы.
от растояния зависит.
при х12 всё дрожит- всё в ветках-словить сложно.
загон - пользую по минимуму кратность - но низ высокий.
при стрельбе с подхода - кратность по максимуму - поле обзора пофиг
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 17:12:42
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 17:02:20
Хоть бы кто написал, в подробностях свои ощущения от картинки в 12 кратную оптику и сравнил её скажем с полторашной.... От Вас, Господа ждут своих ощущений, а не умозаключений. У всех, кто пользует оптику, выбор был весьма субъективным. Не навязывайте концепцию, дайте людям разобраться самим... Для этого важны Ваши ощущения и выводы.
от растояния зависит.
при х12 всё дрожит- всё в ветках-словить сложно.
загон - пользую по минимуму кратность - но низ высокий.
при стрельбе с подхода - кратность по максимуму - поле обзора пофиг
Теперь сделай следующий шаг: постарайся разумно абстрагироваться от личных особенностей. Тогда твои выводы будут в кассу. например - хрена ли делать на загоне с прикрученным намертво прицелом с кратностью 4.5 нижней. Правильно. Логичней взять двустволку. И т.п.
Глядишь, и диалог наладится.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 17:09:34
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 16:58:36
просто послали с карабинами туда - где с гладким только стоять или без прицела,но приспособы несъёмные.
Хрен знает, про что ты. Ты имеешь особенность формулировать свои мысли таким образом, что понять тебя крайне сложно.
про то что в загонах можно использовать оптику с кратностью превышающую 1-1.1-1.5 просто сложнее и здесь уже больше работает фактор -какой у тебя опыт использования комплекса прицел\ружьё и общий настрел,в том числе и на охотах.
человек отстрелявший со своего ружья на охотах не первую сотню патронов и прошедший с ним пару сотен охот-дней выстрелит намного лучше с кратности 3-4 ,чем человек имеющий на борту калеса или свара с 1 низа
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 17:18:06
Теперь сделай следующий шаг: постарайся разумно абстрагироваться от личных особенностей. Тогда твои выводы будут в кассу. например - хрена ли делать на загоне с прикрученным намертво прицелом с кратностью 4.5 нижней. Правильно. Логичней взять двустволку. И т.п.
Глядишь, и диалог наладится.
А Вы молодой человек прочитайте то что выше написано: ;)
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 16:58:36
Так и я про что.
Чмарник 10-20 метров - стреляй по открытому,а лучше нех туда лезть с оптикой и карабином- возми гладкое
а если почище - так всегда крата 3-4 хочется.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 16:54:36
Андрей - я ж тебе говорю, опыт человека, который стреляет в гущаре в 12 крат прицел, обобщать уж точно НЕ стоит.
это крайность - к которой не призываю - сам так не делаю.
просто послали с карабинами туда - где с гладким только стоять или без прицела,но приспособы несъёмные.
Если не поймёшь смысл написанного - объясню почему попали в чмарник с неподходящим оружием
Лес 1.25 , калиматор. Поле 4 ноч - день. Лиска 10, бумага до 16 далеко а так тоже 10.
Попробую своё личное видение выложить:
Лес - открытый или 1.5-6 на быстросъёме.
Подход 3-9-12 (идёшь всегда на 3-4 ,тк если зверь дальше -есть шансы крутнуть большую кратность или скрасть. если 8-9 крат - словить можешь не успеть если совсем рядом случится,хотяч как правило слышишь зверя заранее)
Лисы и бумага 12 и выше
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 17:48:42
Попробую своё личное видение выложить:
Лес - открытый или 1.5-6 на быстросъёме.
Подход 3-9-12 (идёшь всегда на 3-4 ,тк если зверь дальше -есть шансы крутнуть большую кратность или скрасть. если 8-9 крат - словить можешь не успеть если совсем рядом случится,хотяч как правило слышишь зверя заранее)
Лисы и бумага 12 и выше
Я тож свое личное провешу:
Прежде всего разделить оружие на загонное и подходное. Мое ИМХО - 300-ые калибры не лучший выбор для загона.
загон, лес/поле - загонник 1-4(6)х24.
На подходное оружие для меня оптимум
1.7-10х42 (зап вариант 2-12х50-56)
ПНВ.
Усе на быстросъемах, ессно. Подходное оружие, можно без открытых прицельных.
Такие дела.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 18:17:23
Подходное оружие, можно без открытых прицельных.
А дострелить - то как, не говоря уже, добрать.... Только в разрезе оптики.... (Про двухстволку не хочу слышать),
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 19:16:45
А дострелить - то как, не говоря уже, добрать.... Только в разрезе оптики.... (Про двухстволку не хочу слышать),
За два года ни разу с открытого не стрельнул :(
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 19:31:22
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 19:16:45
А дострелить - то как, не говоря уже, добрать.... Только в разрезе оптики.... (Про двухстволку не хочу слышать),
За два года ни разу с открытого не стрельнул :(
Ай, вру!
Пару раз было.
Сумеречник( большая светосила + подсветка марки) хорош зимой даже при неполной луне, если подкормочная или поле в снегу, проверено неоднократно, фонарь не включаю. Считаю, что в полную луну можно и летом на поле прилично выстрелить, что сам неоднократно и делал не включая фонаря
У самого 4,5*14 50 мм, но считаю, что для практического применения оптимальным будет вариант 2,5*10 50-56(зависит от брэнда(светосилы))
почему? да все просто на 2,5 вы объект вылавливаете на дальнем расстоянии спокойно - поле зрения гораздо шире, и не рыщете в сумерках в поисках точки прицеливания, ведь чем сумерки больше тем цвета фона все больше принимают черно - серо - белые тона, подошли поближе можно и кратность подкрутить до как нравиться кому - это делается нащупь и быстро, но не более 6 редко 8, а с большой кратности еще и стрелять надо уметь - все трясется, адреналин в голове марка скачет, как полоумная тут и с сошек не всегда утихомиришь, концентрируешся на ловле, и рвешь спуск, мат, от кусанный палец и слезы. На мой взгляд - большая кратность это для продвинутых стрелков, на начальных этапах не стоит ей увлекаться.
Но это подход и не более того!
Загон это 1 - 1,1...........или открытый, как у меня.
А то приведенный выше Свар 1х6-24 это реально сила! Опять же почему?
Стоишь на номере в лесу 1-цу поставил, поле поставили перекрывать подкрутил если надо и с фонарем на подходе с ним стрельнуть думаю не проблема, а при луне и без. Хреново одно - дорогой зараза!
2 000 евро - вот в чём сила,многим непокорная...
Вещь Сцуко отличная!!!
но 2 000 евро
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 20:21:11
2 000 евро - вот в чём сила,многим непокорная...
Можно Загонник и за 600 $ с подсветкой купить.... (умышленно не привожу бренд)...Однако он не то 1.5х , не то 2х...., хотя в паспорте красиво написано 1.0х4-24..... Глядишь в него как в водопроводную трубу, только черное небо видишь.....
P.S. Что тут скажешь... Умный платит дважды, Дурак - трижды.... а Лох - всю жизнь..... Очень хорошо к оптике относится.
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 20:36:25
Можно Загонник и за 600 $ с подсветкой купить.... (умышленно не привожу бренд)...Однако он не то 1.5х , не то 2х....
Глядишь в него как в водопроводную трубу и черное небо видишь.....
P.S. Что тут скажешь... Умный платит дважды, Дурак - трижды.... а Лох - всю жизнь..... Очень хорошо к оптике относится.
сново спор упирается в деньги.
Я не спорю что свар за двушку просто окуетительная вещь,но 8 000 000 это примерно полугодовая зп инженера...
Мне как-то ближе по душе Люп
илюм German #4 1.5-5x20 (труба 30мм) ЧМ - $629 http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Leupold-Rifle-Scopes/Leupold-VX-III.html
наверное из-за недостатка финансов :'(
а мажут люди как правило с них примерно одинаково ;D
да обстрагируйтесь Вы от цен.... Кому то нужен Свар, кому-то Сюттер.... Это дело каждого. Здесь нужно собрать максимум объективной инфы.... [document]
свар для загона 1-6 для загона 2000 евро
свар 2.5-15х56 Пи для подхода 2 000 евро
НФ 5.5-22х50 для бумаги и вредных 1 700 евро ( цена\качество = хорошо,правда многие отмечаюч что стёкла слабоваты)
Очки ночные Новосиб 1 500 евро
скромненько и со вкусом итого на 7 000 евро.
примерно так.
Спасибо.
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 20:52:03
А мажут люди как правило с них примерно одинаково ;D
Тогда лучше, вообще без прицела....По крайне мере выйдет дешевле. 8)
Цитата: KILLER от октября 25, 2010, 21:05:06
свар для загона 1-6 для загона 2000 евро
свар 2.5-15х56 Пи для подхода 2 000 евро
НФ 5.5-22х50 для бумаги и вредных 1 700 евро ( цена\качество = хорошо,правда многие отмечаюч что стёкла слабоваты)
Очки ночные Новосиб 1 500 евро
скромненько и со вкусом итого на 7 000 евро.
примерно так.
Спасибо.
НФ вычеркни, к охоте он отношения не имеет. Свара 2.5-15 для лис - за глаза.
да не пугайте вы лююей ценами . Все можно и задешевле а можно и очинь дешева довайте инфу без брендов и цен. На чем остановились?
Вот важный, к слову параметр - СВЕТОСИЛа.... может Денис _П расскажет... Он как бы имеет к этому понятие.......
Занят крепко.... Видать Охотоведа на чисту воду выводит....
Чтоб не грузиться формулами , попробую сформулировать общее понятие светосилы.....
Светосила прицела, величина, характеризующая степень ослабления объективом светового потока. Т.е. во сколько раз световой поток приходящий в наш глаз ослабевает, по мере прохождения систем линз. Данная величина напрямую зависит от конструкции прицела, материалов линз, всякого рода, просветлений, оптических характеристик прицела. В теории прицел с большим диаметром линз должен иметь лучшую светосилу... Но это все относительно....
Повторюсь, все зависит напрямую от конструктива, а косвенно и от бренда.....
Светосила как термин - это одно, равно как и всякие там сумеречные числа. Но есть всякие сопутствующие им характеристики - типа светопропускания, отсутсвия хроматических искажений и проч.
Понятно, что чем больше площадь собирающей линзы объектива ( которая, как это ни странно пропрциональна квадрату диаметра), тем более светосилен объектив. Но есть и другие факторы. Так вот, при всех, кажущихся смешными битвах за доли процента в светопропускании каждой линзы, поверхностей преломления в прицеле, может быть и 25 и более. Ежели на каждой потерять лишний процентик (а кЕтайцы и поболе потеряют), то суммарные потери будут никак не смешными. И Серегины слова, что брендовый загонник может на поверку оказаться светлее, чем суттер/штурман/хавке и проч - запросто с 50-56 линзой, могут иметь вполне логичное физическое объяснение.
Опять таки, стандартными сферическими линзами трудно добиться отсутствия хроматических искажений (цветных каемок), нужна всякая там асферика и проч - что опять таки предъявляет серьезнейшие требования к уровню производства и т.п.
Отдельных слов стоит механизм выверки поправок - прецизионная механика, не хрен собачий.
Чистота стекла, влияющая на разрешающую способность и еще полмильоны факторов.
А так, конечно, хавке вполне тянет на идею - "за 100 бачей заменим открытый прицел", и кого-то это вполне устраивает. Особенно, когда сама охота ничего не стоит. А когда я три года подряд съездил не в африку, нет, и не на камчатку, и даже не на алтай, а всего-то в ленинградскую, то на этом фоне экономии на прицеле тысячи долларов - это жлобство чистой воды. Особенно, учитывая тот факт, что если бы случился ( тьфу-тьфу) подранок с кровью недобранный, то эта экономия разом исчезла бы.
Потому Киллеру, которому вовсе не стоит задача в течение сжатого срока добыть зверя, да и случится подранок - тож платить не придется - можно, в общем-то, и поэкономить. Опять таки глазки. раньше я тож в темноте как днем видел. Теперь - нет. Просто нужно осознавать все эти критерии и взвешивать их.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 22:07:40
Понятно, что чем больше площадь собирающей линзы объектива ( которая, как это ни странно пропрциональна квадрату диаметра), тем более светосилен объектив. Но есть и другие факторы. Так вот, при всех, кажущихся смешными битвах за доли процента в светопропускании каждой линзы, поверхностей преломления в прицеле, может быть и 25 и более. Ежели на каждой потерять лишний процентик (а кЕтайцы и поболе потеряют), то суммарные потери будут никак не смешными. И Серегины слова, что брендовый загонник может на поверку оказаться светлее, чем суттер/штурман/хавке и проч - запросто с 50-56 линзой, могут иметь вполне логичное физическое объяснение.
Как вышесказанное применить/определить на практике/при покупке прицела? Обращать внимание на какие технические данные и т. д.? Или только глазами в поле?
Ай, Денис, не нуна. Ты ж свой прицел не возил? :)
Буш, спортвиер какой-то, 3-9Х50 по-мойму. Почти наглухо стоит на 5-ке. Подход, подполз, засидка.
Для начинающего, за зарплату инженера вполне канает до сих пор. Это когда болото месить в холостую ногами пришатало, появился дедал, так и он не догма. По-прежднему считаю, что начинать нужно, если уж в ночь лезешь, с фарой. А какая там оптика, пофигу, лишь бы марка держала. А сейчас вообще по ночам сплю. Ночник захватывает только первые пол часа темноты.
про килера и себя понял адальше научное ругательство , до сегоднешнего дня мнигих словей и не знал. А можно попонятливие до простого народа?
Зато опыта, ух. Азарт, адреналин, колотун, почти подошел, еще чуть чуть, где-то рядом.... Ууух! И все свалили. Завтра снова на охоту!:)
Цитата: doc от октября 25, 2010, 22:18:43
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 22:07:40
Понятно, что чем больше площадь собирающей линзы объектива ( которая, как это ни странно пропрциональна квадрату диаметра), тем более светосилен объектив. Но есть и другие факторы. Так вот, при всех, кажущихся смешными битвах за доли процента в светопропускании каждой линзы, поверхностей преломления в прицеле, может быть и 25 и более. Ежели на каждой потерять лишний процентик (а кЕтайцы и поболе потеряют), то суммарные потери будут никак не смешными. И Серегины слова, что брендовый загонник может на поверку оказаться светлее, чем суттер/штурман/хавке и проч - запросто с 50-56 линзой, могут иметь вполне логичное физическое объяснение.
Как вышесказанное применить/определить на практике/при покупке прицела? Обращать внимание на какие технические данные и т. д.? Или только глазами в поле?
В общем, глазами и в поле.... Это правильный способ проверки и отбраковки оптики. Однако, не всегда это возможно по ряду объективных причин. Данную величину безусловно нужно учитывать, хотя бы исходя из габаритов входных линз и рейтинговой принадлежности оптики. На самом деле, не так и много производителей известных марок, чтоб их, не знать скажем в порядке убывания......
ОК. А для практической охоты есть смысл заморачиваться на прицельной сетке?
Цитата: пасечник от октября 25, 2010, 22:24:37
А можно попонятливие до простого народа?
Расклад простой.... Есть оптика, с виду, как бы очень и не бяды...линза 56 мм. Сам по себе понтовый..... Только легкий, на первый взгляд, по ощущениям..... Глядишь, после первой пачки патронов, он уже и марку держать перестает... От обиды начинаешь ковырять.... а там линзы ПЛАСТМАССОВЫЕ.... или просто вклеины или на кольцах, без контровки посажены....
Начинаешь понимать, легкий прицел, хорошим быть ни как не может... Т.к. там должно стоять по крайне мере стекло всёж прицел купили , а не ПЭТ бутылку....
Коль в линзах пластмасса, то естественно и прохождение света,не такое, как у горного хрусталя..... Это и есть грубое понятие, светосилы.
Цитата: doc от октября 25, 2010, 22:37:46
ОК. А для практической охоты есть смысл заморачиваться на прицельной сетке?
Может и не стоит заморачиваться...но подобрать под себя, под свои задачи, обязательно надо. Марка должна быть информативной, легко читаемой в сумерках, соответствовать типам предпологаемой стрельбы и т.д. Вообще это очень субъективно, каждый привыкает к своей марке и потом пытается донести её до других....
Уточните, плз, как задачи влияют на выбор сетки. Если можно с примерами.
Самая неудачная, на моё ИМХО D-DOT. Т.к. линии креста тонкие и не читабельные. Горизонтальные линии должны быть затемнены и переходить в тонкие центровые линии.
Что для чего предпочтительней?
Для твоего глаза в первую очередь, и увидишь ли в самом перекрестии место, куда стрелять собираешься. Сам толстые пеньки ненавижу.
Цитата: doc от октября 25, 2010, 22:49:09
Что для чего предпочтительней?
С-DOT и P-DOT для загонников..... А в прочем, они все для охоты.... Просто скажите, что вам лучше откладывается в сознании, глядя на картинки.
Естественно для дальней стрельбы нужны сетки с милами...(Точками поправок).Типа, как у Найтфорса и Калеса.
Сетки типа милитари...не нужны вообще.
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 22:57:32
Просто скажите, что вам лучше откладывается в сознании, глядя на картинки.
Не совсем Вас понял
какието сетки не какие скажем так. С точкой в ценре у цейза есть .
Цитата: doc от октября 25, 2010, 23:02:57
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 22:57:32
Просто скажите, что вам лучше откладывается в сознании, глядя на картинки.
Не совсем Вас понял
Какой вариант - сетки , выберите, что лучше или читабельнее лля Вашего зрения и сознания. Стрелять часто приходится быстро, а от того, как накладывается в сознании сетка на цель, будет зависеть результативность стрельбы.
Мне так, по большому счету, принципиальной разницы, то и нет.... До 100м. с любой стрельну.... Что было , то и брал, особенно не заморачиывался на этом.
мое мнение . Глазу в сетке на вскидку сразу надо за чтото зацепиться поэтому не полный пень с точкой в центре и снизу полу круг лучше покрайней мере для меня .
Пли вывесете эту сетку с телефона не могу.
Цитата: Ветер от октября 25, 2010, 22:23:35
Ай, Денис, не нуна. Ты ж свой прицел не возил? :)
Хм, на карабине, из которого я стрелял стоит вполне годный прицел ШиБ, оснований не доверять которому у меня нет. В комплекте же ПНВ Д480 Деп0. Все на апеле. Более того, олег заставлял ( настойчиов рекомендовал) каждый раз стрельнуть пяток патронов на стрельбище перед охотой. У него там роскошный, оборудованный под стрельбище карьер в 500 метрах от базы. Стол, мишени на 35, 50, 100 и (по-моему) 150 метров. С прицелом ВОМЗ на боковом кронштейне, болтающемся от ветра я бы охотиться не стал. Точно тебе говорю.
Цитата: пасечник от октября 25, 2010, 22:24:37
про килера и себя понял адальше научное ругательство , до сегоднешнего дня мнигих словей и не знал. А можно попонятливие до простого народа?
Чего там сложного?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
Просветление оптики - это нанесения сложной системы микронных пленок, позволяющее снизить уровень отражаемого (неизбежно) света падающего на линзу. Чем больше света пройдет дальше, а не отразится, тем, понятное дело, лучше. Оптика времен ВОВ позволяла получить уровень потерь каждой поверхности порядка 2-3%. Современные покрытия лидеров оптической индустрии - 0.05-0.5%. Поверхностей этих ( в свете многолинзовой конструкции совр прицелов, особенно трансфокаторных) бывает до 30 штук. Соответственно, ежели ставить линзы просветленные примитивно - то и потери будут в 2-3% х 20 поверхностей = 40-60%. Вот так вот. Че там кЕтайцы ваши просветляют - не знаю. Этого сам господь бог не ведает. Вполне допускаю, шо кроме входной линзы ( видимой покупателю) объектива и окуляра, может и ничего не просветляют. С них станется. Это ж какая иканомия, а?
Хроматические искажения - это цветные каемки по краям. Которые, например даже не в сумерках, не позволяют разглядеть рожки козла за 300 метров, чтоб решить - подходить к нему или нет.
Геометрические искажения - это искривления, обычно по краям поля зрения.
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 22:47:02
Самая неудачная, на моё ИМХО D-DOT.
Это от задач, Серег. Простот она для приличных условий видимости типа тира освещенного и т.п. на охоте, да, хотелось бы для сумерек иметь толстые линии, хорошо видимые, и т.п. Бал сетки - для внесения поправок без барабанов, и т.п. Ну, еще дальномерные свойства. Типа укладываешь в стандартную немецкую сетку между двух жирных штрихов козку - значить до нее 150м. И т.п.
Потому от задач надо ходить. Задача с вышки или с подхода, но не далее 100 метров, ориентировочно в условиях сумерек - нужны толстые штрихи, и не нужна бал сетка. А вот лиса днем, на ярком снегу, да за 300м - ее можно штрихом вовсе заслонить и т.п.
Загонные стеки дело особое. Тут мгновенно глаз должен цепляться. По мне, так лучше Сваровского Circle-Dot'а нету ничего. Он же С-Dot у Калеса:
(http://wht.ru/picture/All-rets4.gif)
Я пользуюсь маркой FD2.... Иногда успешно.
Да...надо ещё сказать, что есть марки находящиеся в фокальной плоскости объектива и окуляра. Разница в том, что одни по мере изменения кратности, делаются тоньше или толще...а другие остаются постоянными. К тому переменные марки, могут работать, как дальномерная шкала.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 21:14:31
НФ вычеркни, к охоте он отношения не имеет. Свара 2.5-15 для лис - за глаза.
с какого такого он отношения к охоте не имеет?
по птичке - согласен
для лис - самое то.
как сваром ветер выносить будешь? на глазлк или как?
у каждого охота своя...
Цитата: Ducks от октября 26, 2010, 09:39:18
Да...надо ещё сказать, что есть марки находящиеся в фокальной плоскости объектива и окуляра. Разница в том, что одни по мере изменения кратности, делаются тоньше или толще...а другие остаются постоянными. Почему-то раньше, считал , что интереснее марки с постоянными размерами....Сейчас мнение поменялось. Предпочитаю, меняющиеся. Т.е. на большой кратности, марка должна быть тоненькой и не закрывать собой цель. К тому же она может работать, как дальномерная шкала.
Это гдейта такие марки ::)
Цитата: Ducks от октября 25, 2010, 21:47:46
Светосила прицела............
Данная величина напрямую зависит от конструкции прицела, материалов линз, всякого рода, просветлений, оптических характеристик прицела. В теории прицел с большим диаметром линз должен иметь лучшую светосилу... Но это все относительно....
Повторюсь, все зависит напрямую от конструктива, а косвенно и от бренда.....
Подтверждаю: буду говорить за Люпольд,тк их пользую.
Последний пример
Вечером пошли посидеть на бобра.
у меня Люп 4.5-14х50 ВХ 3 ЛР
у друга Люп 1.5-5х20(по памяти) ВХ 3.
отсидели до темноты.
вижу только там где вода тенью от береша не накрыта и дорогу\переход.
отсидели ещё час,олени стонут во всю ,но бобра нет.
решил идти и забирать его.
идём домой и я решил просто посмотреть что вообще в загонник с 20 окуляром видно...
Так вот в его прицел всё более светлое чем в мой.
Одна фирма и одна серия прицелов - так что конструктив наверное даже более важен.
Цитата: Ducks от октября 26, 2010, 09:50:49
Хачатур...ты , о чем... Или никогда такого не видел...?
В том-то и дело, что не видел, чтобы при увеличении кратности штрихи уменьшались. Обычно они увеличиваются ;)
Линз скорей всего будет одинаково количество, но соотношение диаметра и кратности у него лучше.... Световой поток шире.
Цитата: Denis_P от октября 25, 2010, 22:07:40
1 А так, конечно, хавке вполне тянет на идею - "за 100 бачей заменим открытый прицел", и кого-то это вполне устраивает. Особенно, когда сама охота ничего не стоит. А когда я три года подряд съездил не в африку, нет, и не на камчатку, и даже не на алтай, а всего-то в ленинградскую, то на этом фоне экономии на прицеле тысячи долларов - это жлобство чистой воды. Особенно, учитывая тот факт, что если бы случился ( тьфу-тьфу) подранок с кровью недобранный, то эта экономия разом исчезла бы.
2 Потому Киллеру, которому вовсе не стоит задача в течение сжатого срока добыть зверя, да и случится подранок - тож платить не придется - можно, в общем-то, и поэкономить.
3 Опять таки глазки. раньше я тож в темноте как днем видел. Теперь - нет.
4 Просто нужно осознавать все эти критерии и взвешивать их.
1 у богатых свои проблемы ;D
2 платят все - только по разному.
3 После аварии вечером стал хуже видеть
4 плюс питьсот
осознаный выбор - правильный выбор
Цитата: Butch от октября 26, 2010, 09:57:53
Цитата: Ducks от октября 26, 2010, 09:50:49
Хачатур...ты , о чем... Или никогда такого не видел...?
В том-то и дело, что не видел, чтобы при увеличении кратности штрихи уменьшались. Обычно они увеличиваются ;)
Простите Я попутал.
Пользую свара 1.5-6х42 с маркой С-DOT стоит практически всегда 6х - подход , засидка.
Пару раз охотил с 1.5х- полный бред - прицел калиматор не заменяет, просто снял и охотил без, опять же почувствовал что проще охотиться с гладким. Карабин поменял ( взял "потяжелее", перестал брать карабин на загонку ) потребовался еще один прицел для "далеко" - для бумаги ( лисы), приобрел льюп 3.5-14х52 target-dot( аналог D-dot), стреляю 8-10х.
Для ночи купил 2+ после того как взял на мушку из под фанаря двуногого расхитителя сельского хозяйства, да и с браками проще не столкнуться гуляя по ночи ( сам типа кабан).
Для себя понял одно универсального в жизни ничего нет, под каждый танец нужны свои балетные тапки. В комплексе оружие - оптика-калибр при четко очерченном круге охот не последнюю роль играет вес карабина
FFP - Фронт фокал планет помойму так. Сетка в передней фокальной плоскости. Милдот постоянный при любой кратности, очень удобно.
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:16:03
Пользую свара 1.5-6х42.
Пару раз охотил с 1.5х- полный бред - прицел калиматор не заменяет
Вот и я про то.... А на кратности 1.0 -1.1 заменяет и превосходит по характеристикам коллиматор......
Цитата: пасечник от октября 26, 2010, 10:16:14
FFP - Фронт фокал планет помойму так. Сетка в передней фокальной плоскости. Милдот постоянный при любой кратности, очень удобно.
только сетка утолщается при увеличении кратности,что плохо при стрельбе по малоразмерной цели.
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:16:03
1 Пару раз охотил с 1.5х- полный бред - прицел калиматор не заменяет, просто снял и охотил без, опять же почувствовал что проще охотиться с гладким.
2 Карабин поменял ( взял "потяжелее", перестал брать карабин на загонку ) потребовался еще один прицел для "далеко" - для бумаги ( лисы), приобрел льюп 3.5-14х52 target-dot( аналог D-dot), стреляю 8-10х.
3 Для себя понял одно универсального в жизни ничего нет, под каждый танец нужны свои балетные тапки. В комплексе оружие - оптика-калибр при четко очерченном круге охот не последнюю роль играет вес карабина
1 просто снял - вот и решение
2 нет таких Люпов
3 точно так
Цитата: Butch от октября 26, 2010, 09:57:53
В том-то и дело, что не видел, чтобы при увеличении кратности штрихи уменьшались. Обычно они увеличиваются ;)
иногда остаются такими же.
сетка во второй фок плоскости.
1,5-6 придумка скорее для возможности индивидуального комфортного выбора классической охотничьей кратности в пределе 2, 5 - 6 ( все крутится возле 4х и дистанции 100м), правда свар бренд светосильный, хоть и в 42 обьективе , кратность 1х или коллиматор это уже специфика охоты , оружия, думаю и калибра
Цитата: KILLER от октября 26, 2010, 10:31:30
Цитата: Butch от октября 26, 2010, 09:57:53
В том-то и дело, что не видел, чтобы при увеличении кратности штрихи уменьшались. Обычно они увеличиваются ;)
иногда остаются такими же.
сетка во второй фок плоскости.
Это и ежу понятно, а вот хочется, чтобы уменьшались [wallbash]
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:32:38
Кратность 1х или коллиматор это уже специфика охоты , оружия, думаю и калибра
Да, чистый Загонник и по случаю универсал, когда приходится прикрывать поля....
Цитата: Butch от октября 26, 2010, 10:37:05
Это и ежу понятно, а вот хочется, чтобы уменьшались [wallbash]
многим даже за деньги хочется- а нет ;D
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:32:38
1,5-6 придумка скорее для возможности индивидуального комфортного выбора классической охотничьей кратности в пределе 2, 5 - 6 ( все крутится возле 4х и дистанции 100м), правда свар бренд светосильный, хоть и в 42 обьективе , кратность 1х или коллиматор это уже специфика охоты , оружия, думаю и калибра
так вот и стараются люди в одну руку схватить и сиську и письку,а такое возможно только в одном месте :-[
сам пару раз стоял на переходах со штуцерком с 1-6 сваром,так почему-то кратность ментше 2.5 не ставил - хотелоь ещё добавить.
Это такие внутренние убеждения
2 нет таких Люпов
Ну почему сразу нет такого прицела как Льюпольд LPS 3,5-14х52 T-dot 30 трубка , выпуск 1998-2002 год CША ( описание в каталоге Франконии 1998г)
Ну сиска- писька бывает и подарком ( особенно когда дарящему помогают разбирающиеся продавцы и всезнающие что надо для охоты советчики)
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:49:44
Ну почему сразу нет такого прицела как Льюпольд LPS 3,5-14х52 T-dot 30 трубка , выпуск 1998-2002 год CША ( описание в каталоге Франконии 1998г)
Ни разу не встречал Люп с такой кратностью.
По ЛПС вижу только 6.5-20, 4.5-14 из того что реально.
У люпа зум х3,поэтому и смущает кратность х4
Может у Вас кратность 4.5-14х52 ?
Цитата: proff от октября 26, 2010, 10:53:33
( особенно когда дарящему помогают разбирающиеся продавцы и всезнающие что надо для охоты советчики)
так в этом и проблема,что продавцы такой бред несут,что лучше попросить их молчать.
Как и инструкторы в тире. ;D
Для человека важно понимать что ему нужно,а уж затем исходя из этого делать выбор.
а то у нас человек якобы разбирающийся в оптике на моём прицеле фокусировку - паралаксом обзывает ;D ;D ;D
Цитата: пасечник от октября 26, 2010, 10:16:14
FFP - Фронт фокал планет помойму так. Сетка в передней фокальной плоскости. Милдот постоянный при любой кратности, очень удобно.
Front focal
PLAN. Сетка в фокальной плоскости.
Прицел может и редкий , хотя я так не думаю, выглядит как на картинке ( стоит на похожей винтовке), зум как раз 4х, труба 30, без упоминания европеан
Тогда извиняюсь! 8)
Отстройка на объективе?
Отстройка на объективе?
Так точно!
имхо - крайне неудобно,хотя наверное дело привычки
как-то не думал над этим
Ну, что, Господа.... Кто расскажет нам, про цудойны лихтарык.....подсветки марки.... Лично, Я с такой меточки, ни кого, не добывал.... Прошу впечатления в студию......
Сергей, ткни носом, что ты имеешь в виду? Какую именно подсветку какой марки?
Цитата: Ветер от октября 26, 2010, 21:07:34
Сергей, ткни носом, что ты имеешь в виду? Какую именно подсветку какой марки?
Ту, что позволяет видеть ночью марку, т.е. светящуюся точку или крестик .
я постоянно пользую в центре милдото точка светиться красненьким , сетку не надо ловить навёл точечку и всё .
я тоже постоянно пользуюсь в люпольде, ночью выставляю на минимум , чтоб не засвечивало картинку всё очень удобно.
Немного теории.... Марки, имеющие подсветку , могут управляться аналоговыми или цифровыми источниками питания. Цифра, естественно, является более современной и управляемой подсветкой. Свечение светодиода может быть плавно регулироваться, не доводя до засветки внутри прицела.
Аналоговые блоки питания, имеют дискретную регулировку. Т.е. яркость меняется через ступеньку.
Последние образцы аналоговых подсветок имели режимы день/ночь. Цифровики оснащаются памятью последнего состояния и датчиком положения оружия. В вертикальном положении, прицел сам выключится , дабы не расходовать энергию батарей.
P.S. Ахтунг.... !!!!
Не покупать прицелы с большими светящимися крестами, марками и прочей дребеденью....
В ночи, комфортней светящаяся маленькая точка.
в принципе все правильно и так и есть. могу только добавить - слишком маленькая точка не удобна днем и светлым вечером, слишком большая - ночером. оптимально для охоты - точка закрыват 1-2 см на 100 м.
если я не ошибаюсь, в цайсе диавари видел подсветку - маленький крестик зеленоватый. очень тонкий и аккуратный - очень мне понравился.
еще по маркам: имел возможность пользовать марки с тонкими пеньками как нити и толстыми. слишком тонкие горизонтали немного затрудныют быстрое наведение на цель вечером и на рассвете. горизонтали и нижняя вертикаль должны быть потолще, верхняя горизонталь - тонкая. мне как бы именно такая марка доставила удовольстве и стала одним из плюсов в выборе. Само собой, это касается сумеречного прицела. Для дальних выстрелов и нежелетальных видов конечно должна быть марка с тонкими нитями, да и подсветка там уже не так нужна.
Цитата: Леший от октября 27, 2010, 10:18:19
Слишком маленькая точка не удобна днем и светлым вечером.
Зачем светящаяся точка днем....? Никогда на загоннике не включаю подсветку. Она просто не нужна.
Цитата: Леший от октября 27, 2010, 10:18:19
если я не ошибаюсь, в цайсе диавари видел подсветку - маленький крестик зеленоватый. очень тонкий и аккуратный - очень мне понравился.
у меня тоже крестик - маленький и тонкий --- ничего не мешает.
милдоты с подсветкой на китайцах - только для дневного выстрела - никуя ночью не видно,тк засвечивает даже на мин яркости.
Цитата: Ducks от октября 27, 2010, 10:22:33
Зачем светящаяся точка днем....? Никогда на загоннике не включаю подсветку. Она просто не нужна.
мне со всет точкой удобнее
Цитата: KILLER от октября 27, 2010, 10:23:31
У меня тоже крестик - маленький и тонкий --- ничего не мешает.
Речь идет о больших крестах, типа Штурмана......
исчо по поводу крестов - есть марка с кружочком светящимся, крестик в кружочке и т.д. - все это как-то не для нас наверное ......... неудобно, излишне. точка , али тонкий маленький крестик - так проще и быстрее и, самое главное, аккуратно прицелиться можно
Цитата: Ducks от октября 27, 2010, 10:27:10
Речь идет о больших крестах, типа Штурмана......
поэтому я и написал
Цитата: KILLER от октября 27, 2010, 10:23:31
у меня тоже крестик - маленький и тонкий --- ничего не мешает.
милдоты с подсветкой на китайцах - только для дневного выстрела - никуя ночью не видно,тк засвечивает даже на мин яркости.
зачем выдёргивать полтекста и к нему писать коментарий? когда всё написано мной выше?
Цитата: Ducks от октября 27, 2010, 10:22:33
Цитата: Леший от октября 27, 2010, 10:18:19
Слишком маленькая точка не удобна днем и светлым вечером.
Зачем светящаяся точка днем....? Никогда на загоннике не включаю подсветку. Она просто не нужна.
Опять-же днём, максимальноя яркрсть и полный вперёд вкинул точку поймал . пока работаю так.
У меня в стрельбе, точка не вызывает ни каких ассоциаций и ни коем образом не помогает правильно делать выстрел. Тем паче, что черный, центральный пень виден контрастно.
P.S. На Загонных прицелах, типа Цейс и Меопта, лини, на столько тонки, что их днем не видно... Там без точки, не обойтись.
меопта входит в группу цайса. именно меопта делает стекла для цайса. трубы у меопты и цайса одинаковые. механизмы - взимозаменяемые.
на мой взгляд, контрастность посвеченного красным цветом креста или крупной точки (без пеньков и линий - это марка меопты загонника) явно выше контрастности одной линии, все равно черной.
это тольок мое субъективное мнение.
по загонникам меопты могут еще сказать форумчане, знаю двух владельцев минимум.
Меопта, классный загонник... Там все правильно сделано с линзами. В нем полностью отсутствует колодец...
Плохо, только, что не выстрелишь с умершей батарейкой.
ну как бы это единственный минус.
так без патрона то же не выстрелишь ведь.
Цитата: Леший от октября 27, 2010, 11:02:14
меопта входит в группу цайса. именно меопта делает стекла для цайса. трубы у меопты и цайса одинаковые. механизмы - взимозаменяемые.
на мой взгляд, контрастность посвеченного красным цветом креста или крупной точки (без пеньков и линий - это марка меопты загонника) явно выше контрастности одной линии, все равно черной.
это тольок мое субъективное мнение.
по загонникам меопты могут еще сказать форумчане, знаю двух владельцев минимум.
Что-то мне слабо верится в это.
Что ж они для себя из собственных запчастей нормальный прицел собрать не могут. А на Цейс ни у кого нареканий нет. На Меопту же жалоб куча. Или они мазохисты такие, что себе специально хреновые стекла ставят, уменьшают поле зрения и раздалбывают механизм, что пристрелка после нескольких выстрелов слетает.
Про стекла Цейса, то однозначно, с Меопты.... возможно и входящие делают.... Сейчас в Бундесе, модно размещать все на стороне...
А откуда по Меопте, такая инфа....
и откуда куча жалоб? Бутч, ты можешь назвать человека, которго ты знаешь и на что он жалуется?
верю-не верю ? а я знаю. сам пользуюсь этими прицелами. не первый прицел и не я один. и стреляю наверное достаточно с него и я, и другие ПРИ МНЕ. то есть, я это могу говорить из своего опыта.
мои прицелы стоят на калибрах от 308 до 300 винмага. порядка 20-ти человек могут дать мне инфу об эксплуатации. если быбыли нарекания - уже дали бы.
и пожалуйста. нне путайте линию меопты Artemis ( дешевый аналог для америкосовского рынка на мягких трубах, простых стеклах , с короткой гарантией и кучей ограничений по требованиям), с серией Meostar -за которую надо дать существенно больше денег и иметь аналог цайса по параметрам.
Цитата: Леший от октября 27, 2010, 11:41:41
Не путайте линию Меопты Artemis - дешевый аналог для америкосовского рынка с короткой гарантией и кучей ограничений по требованиям, с серией Meostar -за которую надо дать денеги иметь аналог цайса по параметрам.
если есть ссылки дай . хочу глянуть что у них есть можна на англицком.
Давайте, пока дозвонюсь до человека с проблемами сравним тех. характеристики Меопты и Цейса 8)
Цитата: Butch от октября 27, 2010, 11:55:52
Давайте, пока дозвонюсь до человека с проблемами сравним тех. характеристики Меопты и Цейса 8)
Хачатур, это , что хрен с пальцем сравнивать.... Меопта стоит, почти в два раза дешевле Цейса... И это надо учитывать.... Это наиболее дешовый прицел с приличными характеристиками, Европейского производства. Если я не прав... давайте аргументированную инфу. По крайне мере лучше Монархов, Хакк и прочей проЯпонской левизны Китайского производства.
дакс, а дело даже не в цене. цена в данном случае не является как бы предпосылкой, что она ломается в два раза чаще цайса - хрень это полная.
другое дело, что отдав полцены от цайса люди начинают их ронять на ходу из машины и вертеть как дармовые, а потом пищат мол сломались..........
Цитата: Butch от октября 27, 2010, 11:55:52
Давайте, пока дозвонюсь до человека с проблемами сравним тех. характеристики Меопты и Цейса 8)
это не тот чел, который скидывает рема?
Вчерась, листая НЕТ, наткнулся на сайте ШиБ-а на интересную инфу. ШиБ , в официозе заявляет о 3% брака в своей продукции.... То чего требовать скажем с Суттера или Монарха.....?
Цитата: Ducks от октября 27, 2010, 12:03:50
Цитата: Butch от октября 27, 2010, 11:55:52
Давайте, пока дозвонюсь до человека с проблемами сравним тех. характеристики Меопты и Цейса 8)
Хачатур, это , что хрен с пальцем сравнивать.... Меопта стоит, почти в два раза дешевле Цейса... И это надо учитывать.... Это наиболее дешовый прицел с приличными характеристиками, Европейского производства. Если я не прав... давайте аргументированную инфу. По крайне мере лучше Монархов, Хакк и прочей проЯпонской левизны Китайского производства.
Ну дык куля тогда говорить, что они только названиями отличаются. Меня интересуют всего две характеристики качество линз и ширина поля зрения. Которые не должны отличаться от Цейса, если якобы Меопта для него запчасти делает. От корпуса, мягкий он или твердый мало что зависит.
Дальше на сколько мне известно Меопта принадлежит РВСу и свои чешские стекла на Цейс не поставляют. Отбраковка у них поболе 3% на порядок.
Цитата: Butch от октября 27, 2010, 12:33:32
Ну дык куля тогда говорить, что они только названиями отличаются. Меня интересуют всего две характеристики качество линз и ширина поля зрения. Которые не должны отличаться от Цейса, если якобы Меопта для него запчасти делает. От корпуса, мягкий он или твердый мало что зависит.
тут ты не прав.
у
цайса есть конквест - говно по 500 дол за полкило
и есть версия диавари .
также и в меопте.
а взять деш версию а потом хаять что говно - так это как-то ...
Цитата: Butch от октября 27, 2010, 12:33:32
[
Ну дык куля тогда говорить,............. Меня интересуют всего две характеристики ........... не должны отличаться от Цейса.
какой прицел будем сравнивать? давай выбирай цайс, я дам данные меопты.
Трем ни о чем..... Просто , делая стекла Цейсу, не факт, что та-же Меопта может их применять у себя. Тем паче линза- это не лист стекла под расскрой.... Есть ещё и конструктив прицела. А тот же Цейс, не думаю , что будет делиться новацциями.......
Осталось ещё разобрать способы крепления прицела. Есть два способа крепления оптика, кольца и шина.
Шина дает более жесткое крепление, правда оно немного тяжелее, колец. Всегда хотел шину, а попадались в руки простые трубы.
Цитата: Ducks от ноября 02, 2010, 18:55:03
Есть два способа крепления оптика, кольца и шина.
От чего зависит выбор способа крепления?
скорее от предпочтений и осознаний.
шина- жесткость и постоянство (предполагает сама по себе),
кольца - дешево (ОТ СТАРТОВОЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ), распространенно и удобно для быстросъемов, что дает универсальность в наших условиях смен дневки на ночники.
я не отношу себя к сильно разбирающемуся в механике и сопуствующем, но на сегодняшний день все же шел бы к шине. и пойду.
Хвылыначку, шина синоним несъемного крепления?
изначально по смыслу - да. на сегодняшний день благодаря апелям-шмапелям и прочим специалистам прецизионщикам - нет......
Шина, в разрезе Апеля выйдет дешевле.(кольца не нужны) А сам прицел почти на 100-ку дороже.
Цитата: doc от ноября 02, 2010, 22:44:01
Хвылыначку, шина синоним несъемного крепления?
Шина- это конструкционный элемент прицела, за который осуществляется крепление кронштейна. Кронштейн может быть поворотный или жестко закрепленный, исходя из поставленных задач.
Вчера выпало счастье глянуть в сумерках в загонник от Меопты. Вывод такой.... в сумерках данный прицел бесполезен.
Весьма посредственная светосила и подсветка марки, без варианта -ночь-. Т.е. засвечивает трубу.
ducs, a kakogo xrena smotret v ZAGONNIK nochiu? ? ? ? ?? ? ? ty zhe sam estet ----
Цитата: Леший от ноября 18, 2010, 00:12:29
ducs, a kakogo xrena smotret v ZAGONNIK nochiu? ? ? ? ?? ? ? ty zhe sam estet ----
Ты юноша, изъясняйся повежливей.....по крайне мере со мной....
Я Тебе, Леша объясню....Смотрел из обычного потребительского любопытства, как бы, мини тест.
Дело в том, что ШиБ - загонник, позволял контролировать ситуацию дольше и вполне
справился бы с ночной стрельбой при наличии мин. света.
На загонниках, как правило необходима большая, яркая марка (если речь идет о подсветке) или толстый черный штырь, если подсветки нет. А вот к суммеречникам совсем другие требования. У меня на Сваре подсветка типа "день-ночь", т.е. два вида красной точьки. При повороте против часовой стрелки она довольно крупная, хотя и при уменьшенном свечении можно стрелять и с нее, но всеже лучьше всего при повороте крутилки по часовой стрелке - тогда она настолько мала, будто кто иголкой коснулся - ВЕЩЬ!!!, соответственно днем ее вообще не видно.
За время пользования оптикой, подсветкой марки пользовался не более 2х раз (пнв +дневной). Мне она только мешает.
Бывают погодные условия, когда к зверю ночью ближе 200-300 метров не подойти и в ночник с кратностью 3.7 стрелять не комфортно, а в дневной вроде бы можно, но вот точка на пол кабана, да еще и красная на весь экран. Вот тут ночная марка выручает. А про лис и волков я вообще молчу 8)
В нормальной оптике и точки и нити тонкие и их видно пока видно в прицел. Подсветка для быстрой стрельбы (типо коллиматор).
У меня еще не было ситуации что не видел марки. (Цейс виктори диавари, марка 60)
Позвольте коснуться еще одного нюанса. Утренняя охота. Прицел холодный. Попытка прицеливания и линза в окуляре запотевает. Хотя, вроде, расстояние до окуляра соблюдалось. Подскажите, плз, существует ли какая химия от запотевания? Видел "жижу" от запотевания маски у дайверов, но пробовать на своем прицеле боязно (не владею познаниями в строении оптических линз, не повредит ли какое покрытие). Понимаю, что тряпочка главнее, но все же...
Цитата: doc от ноября 21, 2010, 18:33:06
Позвольте коснуться еще одного нюанса. Утренняя охота. Прицел холодный. Попытка прицеливания и линза в окуляре запотевает. Хотя, вроде, расстояние до окуляра соблюдалось. Подскажите, плз, существует ли какая химия от запотевания? Видел "жижу" от запотевания маски у дайверов, но пробовать на своем прицеле боязно (не владею познаниями в строении оптических линз, не повредит ли какое покрытие). Понимаю, что тряпочка главнее, но все же...
не довать резких перепадов темперапуры машина - улица , зимой вообще в тепло наноч не занашу. и не дышать в прицел. от глаза не запотеет.
Или что то делаю не так. Смотрю в прицел, а он мутнеет (запотевает). Пальчиком протер и дальше, но это ж не дело...
Цитата: doc от ноября 21, 2010, 18:40:25
Или что то делаю не так. Смотрю в прицел, а он мутнеет (запотевает). Пальчиком протер и дальше, но это ж не дело...
потиреть спиртам . пальцами не лазить потеет тогда ещё быстрее, пользоваться крышечками. Растояние до глаза?
Расстояние до глаза порядка 9 см (конструктивно в прицеле, иначе не "полная луна").
Цитата: doc от ноября 21, 2010, 18:50:18
Расстояние до глаза порядка 9 см (конструктивно в прицеле, иначе не "полная луна").
если нету перепада температуры значит дышите в прицел. Контролируйте дыхание.
Г-н DUCKS в каком-то разделе советовал средство против запотевания.продается там,где очки с диоптриями всякими продают.
по простому тряпочку для протирания очков берёшь и по тупому контролируешь , запотели у тебя линзы или нет.
Сижу я на вышке. Прохладно, однако. Тю, как всегда внезапно, козлик, метрах в 100 нарисовался. Я замер, смотрю. И он смотрит, опустит голову, куснет травички и опять смотрит, что это такое новое на вышке появилось. Улучив момент, начинаю целится... Тваю мать, окуляр запотел. И Я ПРОСТО ВЫНИМАЮ ТРЯПОЧКУ ДЛЯ ОЧКОВ И ПО ТУПОМУ НАЧИНАЮ ПРОТИРАТЬ. Весь лесной бомонд в покате... Но все одно, за совет спасибо.
Дышать просто в пол раза надо.... ???
Ни чего не вижу странного в том, чтобы иногда и протереть линзы. Ночник к примеру запотевает гораздо чаще и тру себе наздоровье и стреляю и ни кто не смеется.
Цитата: doc от ноября 21, 2010, 18:33:06
Понимаю, что тряпочка главнее, но все же...
Внимательней, друзья мои.. Вопрос не в том как от ЭТОГО избавиться, а как ЭТОГО избежать. Дыхание и тепло от морды это понятно - физика, начальная школа. Да и вопрос, вроде, был сформулирован четко.
Цитата: doc от декабря 07, 2010, 22:00:30
Цитата: doc от ноября 21, 2010, 18:33:06
Понимаю, что тряпочка главнее, но все же...
Внимательней, друзья мои.. Вопрос не в том как от ЭТОГО избавиться, а как ЭТОГО избежать. Дыхание и тепло от морды это понятно - физика, начальная школа. Да и вопрос, вроде, был сформулирован четко.
у меня нечего не потеeт. Не дышите в оптику, не держите карабин на руках когда сидите. Поставте крышки .
Когда прижимаешься к резинке окуляра у ночника, то он довольно часто запотевает дышишь ты при этом или нет - пох.
Butch, ну согласись, ведь приятней было бы раз пшикнуть в окуляр перед выходом, чем соблюдая правила маскировки вытаскивать тряпочки и протирать..., а ведь нужда в этом появляется в самый не подходящий момент.
Не верю я в эти "пшики" как в коммунизм когда-то ::)
Цитата: Butch от декабря 07, 2010, 22:22:19
Когда прижимаешься к резинке окуляра у ночника, то он довольно часто запотевает дышишь ты при этом или нет - пох.
про ночник не знаю.
Цитата: Butch от декабря 07, 2010, 22:49:18
Не верю я в эти "пшики" как в коммунизм когда-то ::)
[cool] ;D
Цитата: Butch от декабря 07, 2010, 22:49:18
Не верю я в эти "пшики" как в коммунизм когда-то ::)
Ну, отчего-ж. Ведь есть и для очкариков салфетки и для дайверов мазилки.... Да и в "коммунистических" противогазах карандашик специательный давался - иначе никак не видать.....
Хит сезона. ШиБ 1-8х24. Уникальный прорыв в трансфокации оптики.....1-8.
Увеличение (крат) 1-8x
Поле зрения, в м. на 100м. 35-5
Вес, г. 655
Длина, мм 308
Фокусное расстояние от окуляра, мм 90
Сергей, а сколько нынче стоит такая модель. Какая прицельная сетка? Диаметр трубы?
http://www.frankonia.de/optik/zielfernrohre/categorylist.html#pagingSize=64&sortOption=performance&displayType=gallery&f_s_vergroesserung=1-8x&page=0&lastSelected=f_s_vergroesserung
Ну кто тут горло рвал за Калес, доказывая что это [blat] ?
едет Калес по гарантии - начала прыгать марка после настрела в 200 выстрелов и меньше года эксплуатации
карабин не падал не ударялся
вот вам и фирма , вот вам и бренд...
до этого сраный Хавке у этого человека прожил в разы больше при цене в 5 раз меньше
Ты Андрюша, не суетись и пальцы не кидай.... Все в Мире ломается, даже самолеты и подводные лодки....
Есть ещё такое понятие, как статистика отказов. На эту цифирку в % очень важно внимание обращать....
Цитата: Ducks от февраля 23, 2011, 15:17:46
Ты Андрюша, не суетись и пальцы не кидай.... Все в Мире ломается, даже самолеты и подводные лодки....
Есть ещё такое понятие, как статистика отказов. На эту цифирку в % очень важно внимание обращать....
пальцы не кидаю, так что расслабься .
или у тебя тоже калес ;D
просто подтвердилось моё отрицательное мнение по калесу, как по непонятно откуда нарисовавшейся фирме ставящей себя в ранг брендов,но не являющейся таковой
ломается всё - даже лом
У меня не Калесс.... честно, говоря, последнего продал и купил .....Тссс (жена читает).
Сравнивая то и другое, скажу К....с то ж самое , что и Рогачевский 4х40.... ;D
мне уже дешифровщик принёс телегу ;)
Те можно сказать так:
нет денег - берёшь то на что хватает
можешь позволить - бери признанный бренд.
а все эти усреднённые варианты( калесы\докторы\ и тп) - по большому счёту - также выброшенные деньги как и чайна- более дорогой ширпотреб
Сегодня был удивлен.... узнав, что шкала поправок у Льюпольда 4.5х14 в полтора раза длиннее, чем у Калесса.
понятно - для того чтобы хорошо продавать сваров и цейсов нужен калес и доктор ;D
Цитата: Ducks от февраля 23, 2011, 17:32:25
Сегодня был удивлен.... узнав, что шкала поправок у Льюпольда 4.5х14 в полтора раза длиннее, чем у Калесса.
Не совсем понял: что длиннее?
Цитата: Morozilkin от февраля 24, 2011, 10:29:04
Цитата: Ducks от февраля 23, 2011, 17:32:25
Сегодня был удивлен.... узнав, что шкала поправок у Льюпольда 4.5х14 в полтора раза длиннее, чем у Калесса.
Не совсем понял: что длиннее?
Шкала поправок. Льюпольд, компенсировал кривизну крона, а у Калесса не хватило расхода по выверкам...
Впрочем , это проблема самого крона , но ни как не прицела.....
какой крон дал кривизну.
ставил НФкрон - Алушкин сказал что сделан на уровне [cool]
Цитата: KILLER от февраля 24, 2011, 13:10:17
какой крон дал кривизну.
ставил НФкрон - Алушкин сказал что сделан на уровне [cool]
алушкинское же твоерние и дало кривизну :)
у меня его кронов не ожного не было
завод всё-таки есть завод
Цитата: KILLER от февраля 24, 2011, 14:00:49
завод всё-таки есть завод
Так точно. Согласен.
Я свой первый Калес тож в ремот сдавал - ну дык он и падал вместе со мной с вышки метров семь ::) При этом фонарь разбился в дребезги, приклад в щепу, в стволе земли до середины было. Я только уцелел, бо уснул и не мешал себе при падении ;D
Но в целом ни чего плохого про Калес сказать не могу.
Сложно все, очень сложно.
Возразить насчет того, что сломался данный прицел Кахлес №....., невозможно.
У меня пока не ломался. Давайте вести статистику.
Да, врать не буду, однажды случилась беда - не отключилась подсветка марки, когда снаружи было -32.
Однако, про это четко сказано в инструкции +40 -20.
А какое мнение , насчет Meopta 1-4x22 для загона ? Очень мало информации по этому прицелу. Кто пользовался, дайте инфу.
можете поинтересоваться у пользователей - Кузмич и Олд например.
Нормальный загонник в недорогой ценовой категории.....Учитывая , что это Европеец. Минусы.... Нет ночной подсветки. Засветка трубы, светящейся маркой, уже в сумерках. Можете поглядеть на Хавке 1-4х24, который 600$ .
Сергей, уже ведь разговаривали мы с тобой о том, что для чего загонник ночью? ? ? ? сумеречники для этого у меопты есть, 3-12х56
как вариант - люп3 1.5-5
Спасибо! А сколько он (т.е. meopta 1-4x22) реально может стоить в Литве? Мне предлагают за 750. Это не перебор?
750 евро? при курсе 1,39 это 1050 долларов минимум. именно в такую цену они и были здесь в РБ в последние приходы. ну может 1000 будет, можно уточниться
Цитата: Леший от февраля 28, 2011, 13:24:53
Сергей, уже ведь разговаривали мы с тобой о том, что для чего загонник ночью? ? ? ? сумеречники для этого у меопты есть, 3-12х56
Для того, чтоб видно было в него вечером.... Приходи, ко мне с Абсцентом...или сахаром... Я тебе покажу, чем такой ШиБ полезен.
Подскажите пжлста, что за девайс изготавливается в Лиде - оптический (дневной) прицел Craft 3-12x56 Yukon, есть еще и другой вариант - 1.5-6x42, по характеристикам вроде как и неплох. Кто может уже успел попользовать, какие отзывы? Где приобретался, т.к. куда по официальным точкам изготовителя не звоню, отвечают что пока насыщают рынок Европы и США, а отечественный ... должен быть толерантным и ... ждать. Спасибо
Думаю, ни чего в нем хорошего нет... как и во всем Юконе.... 8)
УУУхх..Прочитал 17 стр.Сделал вывод что оптика дешевле 500$-не оптика.И как это я , волк позорный ,до сих пор стрелял с белорусской дешевки , да ещё с тактической сеткой а-ля ПСО-1, тонкой , как шило в попе, подсветка которой не засвечивает цель и имеет аж целых 5 степеней яркости, которая в общем то и не пригодилась никогда , т.к. есть ночник, при стрельбе на охотницких дистанциях до 200 метров ? Придется подарить кому ни будь...Для воздушки .И чтоб не позориться ...Как только в А4 попадал на 200 метров , даж не понимаю, наверное случайно ... ;D
не стоит ерничать. все начинали ездить на чудном автопроме, тем не менее сейчас на москвич небось даже Жадину не загонишь? речь о том, что если тратить деньги, то пограничные 400 долларов за откровенное шиле лучше придержать и подкопить 600-700. А стрелять и попадать можнои с ПСО. так и газета вместо туалетной бумаги пойдет......
Остался непонятым... Вот зачем на недорогой карабин ( например рос. пр-ва), охотнику среднего достатка , коих большинство , ставить сцупер прупер просветленнную оптику за 1000 уё , все равно с нее в темноте фигово видно , когда можно спокойно поставить за 200 бел. пр-ва и ёё будет достаточно.Я могу понять тех , кто стреляет "на далеко", тут без сомнений нужна соотв. оптика , но для охот до 200-250 метров в светлое время будет достаточно и не дорогого образца.Я как то глянул в Цейс , думал о наверное видимость... Не скажу что лучше чет в тот же ПОСП.И однажды довелось , случайно глянуть, одним глазком так сказать , в что-то дорогое ...Ну ... Удивила "прозрачность " , но опять же - цена...Дорогую оптику обсуждать можно долго , НО от этого она лучше не станет , а вот многим было бы интересно узнать и о недорогих образцах.
А вот об этом как раз то никто толком ничего сказать не могёт.
Цитата: Жадина от марта 22, 2011, 17:07:46
Вот зачем на недорогой карабин ( например рос. пр-ва), ставить сцупер прупер просветленнную оптику за 1000 уё , все равно с нее в темноте фигово видно
нет, это не вы остались непонятым, а вы не поняли , что в светлую оптику стрелять можно практически постоянно .........и ситуация, когда карабин дешевый, а оптика в 2-3 раза дороже - как раз таки и нормальная, потому как лось и зауер для радового охотника стреляют одинаково, чего не скажешь о ПСО и том же люпольде
у меня дешевый рядовой карабин. оптика дороже :)
оправдывает себя абсолютно.
Не спорю с Вами, вам виднее.
Вот например участник Юрась спросил про прицел , а никто ничего конкретно и сказать не может .Я по ссылке зашел , глянул , вродь ничего так ...Хотя я не спец совсем :) .
Вот прицелы обсуждали долго , а как выбрать сам прицел , когда с маркой определился , какие косяки надо убдеть , на что внимание обратить ?Что б потом с обменом-возвратом не поркаться .Льюпольд конешно таким не грешит (шепотом ) наверное , а вот прицелы подешевле ?Встречал на Пиладе,
знакомый купил , маховички поправок НЕ КРУТИЛИСЬ вообще !Обнаружилось на стрельбище , Палыч обалдел и долго ругалсо(года 3 назад) ,поехали менять , а вмагазине осталось только 2 - у одного тож маховики не крутились , а у второго марка была вверх ногами . Теперь обалдел я !
Ну и на затравку байка, Сюжет немного поменяю , вдруг читает участник бЫли , обидется ..
Дело было на ночной охоте в прошлом году в местечке ххх.Перед охотой - инструктаж , егерь (очень нехороший человек , далее ОНЧ) ткнул в меня пальцем и спросил - Че у тя там (на оружие) . Говорю- карабин , ночник. Очень гут , пойдешь "туда" . Как скажете , трунг си ...
После охоты (около 2 часов ночи)- обсуждаем , делимся впечатлениями , ОНЧ спрашивает :какой карабин и ночник?
И дернул меня черт : КИПЛАУФ БЛЕЙЗЕР и ДЕДАЛ !ну пошутить хотелось.
Покажь!
Ноткрывая чехла ( сам шил , можно смотреть открыв верхний клапан) вкл. свою сентинел и ЛАЗЕР, грю - На !
А ночка тёёёёмная ...
Пыхтел , стонал , до леса глянул , метров сто ..
Отдает , говорит другому охотнику ( тоз 122 , тоже сентинел , он в него смотрел без лазера )- Вот это ВЕЩЬ , такое надо покупать , а не это говно , что у тебя ...
Мне даже стыдно стало чуть - чуть...
Когда узнал правду , очень обиделся...
2 Жадина
со всего можно и стрелять и добывать. Меня например и ТОЗ 34 всем устраивает, но не хочу я с ним охотиться, надоел за 15 лет, карабин че зет с ОП льюпольд, все было хорошо, но поменял уже ОП на другой и стал задумываться, что и че зет со временем поменяю, а с практической стороны нареканий и нет, мне кажется, что если для нас охота это, скажем мягко, не только средство существования и выживания, а наше увлечение, приличный кусок жизни, страсть, хобби со своей структурой материальных и психологических взаимоотношений, то и отношение к оружию, вещам, прибамбасам разным должно быть не как к средствам производства, а как к необходимостям помогающим нам сделать свои ощущения жизни наиболее полными и запоминающимися. Жизнь наиболее полнее, когда чаще происходят какие либо события - и это хорошо, не надо зацикливаться на старых вещах, даже пусть добротных еще, надо искать радость в новом, детей много не родишь, жениться для души - ну пару раз от силы, а вот карабин и ОП можно и менять, ножички разные, машину какую еще! А "старое" продавайте сильно не нагреваясь и люди будут вам благодарны, ведь это их "новое" по хорошей цене.
Собак только не надо своих продавать, они у нас юридически к имуществу относяться
В общем согласен.
Но не согласен с теми , кто утверждает категорически что оптика обязана стоить не меньше карабина.
И , наверное , не соглашусь с тем , что продавать старую вещь , не раскрыв полностью ее потенциал - тоже .
А за свою собаку я ,как говорится , пасть порву. И никогда не смогу продать ...
Цитата: NORD от марта 22, 2011, 19:43:09
...то и отношение к оружию, вещам, прибамбасам разным должно быть не как к средствам производства, а как к необходимостям помогающим нам сделать свои ощущения жизни наиболее полными и запоминающимися.
Почему "должно быть"? Каждому свое.
Так понимаю, это
твое видение. А мне охоты запоминаются вовсе не "усилителями" ощущения жизни в виде оружия, вещей и прибамбасов разных. Соответственно и отношение к этим вещам как... к вещам. А как их назвать - дело третье: утилитарные, средства производства или еще как.
Многие бы, получив от того же ЧЗ-ета и Люпольда надежный и достаточно точный инструмент, сосредоточились бы на самой Охоте, ограничившись бы принципом разумной достаточности.
1. В данной теме, мы разговариваем о методиках выбора и подбора оптического прицела.... Простите Жадина, тема будет разделена и Ваши посты, перенесены в надлежащую по смыслу ветку.
2. 2_Жадине....
Почему Вы считаете, что Ваш путь верный.... у каждого свой путь, свои возможности и свои потребности. Простите великодушно, что ни кто, ни чего, не может сказать о сверхбюджетной оптике. Кроме, как она хуже по качеству и надежности. Да, ещё......У Вас есть возможность завести тему и раскрыть достоинства, на Ваш взгляд, приемлемых брендов.
Цитата: doc от октября 23, 2010, 21:42:31
Попытаюсь начать. Бывалым будет не интересно, т. к. мировозрение сформировано. Ломать его никто не собирается, а вот молодняк подтянуть - дело святое. Дабы не приезжали на охоту прицелы МУЛЬТИЗЕРО, а что это и как им пользоваться не знали... Позволю себе начать...Давайте пойдем от ОБЩЕГО к ЧАСТНОМУ. Представим идеальную ситуацию - деньги есть, магазин за углом ломится от прицелов и улыбок дружелюбных и честных продавцов. У обсуждаемого лица есть один карабин в "среднем" калибре (308; 30-06) И этот гражданин пытается охватить весь спектр охоты. На Ваш взгляд - варианты комплектаций арсенала прицелов.
Господа подскажите пожалуйста по выбору оптики:
1 Какое увеличение нужно на загонной охоте
2 Какое увеличение на остальных видах охоты
3 Может ли прицел с изменяемым увеличением быть универсальным, например 3,5-10
4 Сильно ли нужна подсветка прицельной марки
5 Какие рекомендации по производителю
Уважаемый Слоник64! и в этой ветке, и в темах об оптике именно Ваши вопросы подымались и очень подробно изучались. почитайте, проанализируйте. потом, если все же будут вопросы (в чем я сомневаюсь) - будем разбирать
Знакомый поставил прицел поехал с другом пристреливать, пристреляли, друг говорит дай стрельнуть никогда не стрелял. Дали, тот сует глаз впритык к прицелу и стреляет. В итоге голова разбита прицел стал буквой Г.
Второй шел на вышку подскользнулся упал на спину на спине висел карабин. Пришел, вышел кабан стрельнул ,затвор не открывается глянул таже буква Г.
Вот так нет ничего вечного, прицелы умирают нетолько от отдачи.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
Господа подскажите пожалуйста по выбору оптики:
Давайте повторим.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
1 Какое увеличение нужно на загонной охоте
Идеально 1-4. Допустима, на мой взгляд, нижняя кратность 1.5. Выше - не комфортно.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
2 Какое увеличение на остальных видах охоты
Зависит от задач. Для копыт с вышки/подхода, ИМХО, больше 8-10 не нужно. Лисья охота, со стрельбой на 200+ метров требует до 12-15. На мой взгляд, кратности выше 15, при стрельбе не со стола, абс избыточны.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
3 Может ли прицел с изменяемым увеличением быть универсальным, например 3,5-10
Прицел, в некоторой стпенеи претендующий на универсальность это 1.5-6х42. Ибо пункт 1.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
4 Сильно ли нужна подсветка прицельной марки
При отсутствии ночника и для охоты на копыта, опять таки, на мой взгляд - абс. необходима. Так же, как и высокая светосила прицела (объективы от 42 мм, а лучше 56мм)
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
5 Какие рекомендации по производителю
Мое мнение.
из бьюджетного, например:
Leupold, Meopta.
из среднего, например:
Kahles, Docter, NightForce (с натяжкой, ибо на грани бьюджетности)
В бренды первой руки, традиционно, попадают:
Zeiss, Swarovski, Schmidt&Bender.
доктора и найт в одну линейку?
а вон оно что
Цитата: Denis_P от апреля 13, 2011, 13:26:27
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
Господа подскажите пожалуйста по выбору оптики:
Давайте повторим.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
1 Какое увеличение нужно на загонной охоте
Идеально 1-4. Допустима, на мой взгляд, нижняя кратность 1.5. Выше - не комфортно.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
2 Какое увеличение на остальных видах охоты
Зависит от задач. Для копыт с вышки/подхода, ИМХО, больше 8-10 не нужно. Лисья охота, со стрельбой на 200+ метров требует до 12-15. На мой взгляд, кратности выше 15, при стрельбе не со стола, абс избыточны.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
3 Может ли прицел с изменяемым увеличением быть универсальным, например 3,5-10
Прицел, в некоторой стпенеи претендующий на универсальность это 1.5-6х42. Ибо пункт 1.
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
4 Сильно ли нужна подсветка прицельной марки
При отсутствии ночника и для охоты на копыта, опять таки, на мой взгляд - абс. необходима. Так же, как и высокая светосила прицела (объективы от 42 мм, а лучше 56мм)
Цитата: Slonik64 от апреля 13, 2011, 11:24:06
5 Какие рекомендации по производителю
Мое мнение.
из бьюджетного, например:
Leupold, Meopta.
из среднего, например:
Kahles, Docter, NightForce (с натяжкой, ибо на грани бьюджетности)
В бренды первой руки, традиционно, попадают:
Zeiss, Swarovski, Schmidt&Bender.
Огромное спасибо за терпение))) Denis_P.
Взяли Swarovski, 1-6
Если не выходить за пределы двухсот метров то полтора на шесть и счастье кстати у мне есть такое держит любой калибр да и по светосиле может делать многие бинокли да имене сваровски
;)
Хотелось бы услышать мнение об этом прицеле - http://optivisions.ru/product_744.html
При таком бюджете Люпольд будет лучше. имхо.
Согласен с Санычем....
Цитата: Sanych от апреля 27, 2011, 22:27:06
При таком бюджете Люпольд будет лучше. имхо.
Какой именно Люпольд?
Цитата: Rudik от апреля 28, 2011, 20:07:49
Цитата: Sanych от апреля 27, 2011, 22:27:06
При таком бюджете Люпольд будет лучше. имхо.
Какой именно Люпольд?
Тот, что Саныч продавал....Есть оне у него....
Соорудили мне приблуду... Крепление светильника на карабин... Вкратце. Лихтарык Вариор ТК21, прицел Цейс 2,5-10-50, карабин Манлихер с мушкой (указываю, т. к. это, по одной из версий, причина проблемы). Фонарь крепится на прицеле согласно вертикальной оси карабин-прицел-фонарь приблизно под 45 градусов(Если тикаво, фотки выложу, когда сфоткаю). Крепление быстросъем. Проблема- прицел слепнет при увеличении порядка от 6 до + бесконечности... Кто нить сталкивался?... Разжуйте, плз...
Ё-моё, что, все с ночниками что ли?
Зимой не будет такого. Мелкие испарения , разница температур, туманчик. Не знаю как правельно обьеснить. Было у меня такое а зачем ночью 6 и более. А фонарик стоит за линзой или перед?
Цитата: пасечник от мая 29, 2011, 04:57:20
А фонарик стоит за линзой или перед?
За линзой
Прицелы BURRIS 2-12X50 как у них с просветлением и вообще кто что знает, слышал и т.д.
guns.ru оптика глазами владельца.
Кака.
Дневной прицел. включив подсветку в сумерках ни чего не видно.
Не знаю, нужна ли вам общая информация, но вообще Burris всегда позиционируется среди остальных на уровне "крепкий середняк - выше среднего". И цены на его оптику соответствуют этому уровню.
Я так понял, вы имеете в виду прицел Six X серии?
Параметры 2-12х50 для сумерек IMHO очень правильные.
Вариант с подсветкой марки, что для сумерек само по себе гуд - он на сетке типа Плекс, которая не дает стрелять выносом, а барабаны не тактические. Для многих это будет противоречивый вариант. А в его цене у него конкурентов выше крыши и рейтингом повыше, начиная от Люпа.
Вариант с сеткой "баллистик плекс" без подсветки - для дня хорош, а для сумерек - очень вопросительно. Дешевле предыдущего на 300$ но все равно не даром.
Но это так - рассуждения, в руках не держал и не пользовался.
Реально, по сумеркам, работает, не так уж и много оптики..... Но уж ни как не Буррис. Хоть бы он днем отдачу держал, и то славно было бы.....
Благодарю, господа; давайте ещё, импонирует соотношение 2-12, крест неплохой 3#P4, мне удобно. Качество, а?
Да, а что там по "отдачу держал"?
Может Люп похожий есть?
Кстати, ориентироваться на пендосские рейтинги и вправду не стоит.
1. Ночная охота запрещена. Нафик не нада ни светосила, ни подсветка правильная.
2. Другой подход к комплектации оружия - магазин рядом, оружие стоит копье, нелогично покупать к винтовка за пол-штуки прицел за 2.
3. Сломалось, отнес и заменили или того хуже - отправил по почте и заменили. Глубоко пофик, где сделан прицел. Важна гарантия, понтовая упаковка и копеечная цена.
4. Масса оружия типа чомполок и проч.
5. Охота сама по себе дешевая, цена подранка=0.
И т.п.
Понимаете, среди невозможного хотчетца "почти универсальный прицел", чтоб не дергать оружие. Мнения, пл-з!
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 01, 2011, 07:19:52
Понимаете, среди невозможного хотчетца "почти универсальный прицел", чтоб не дергать оружие. Мнения, пл-з!
Это всегда так хочется....В реалии, одно качество будет доминировать над другим. Важно понимать, для какой цели, данный прицел предпочтительней.
P.S. Грустно видеть, когда на загоне, стоит чел с оптикой 3-12.... и констатирует... А мне удобно,.... я стрэльну.
Только хочется спросить.... КУДА....? Ещё раз, определяйтесь , для каких охот он нужен.
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 01, 2011, 07:19:52
хотчетца "почти универсальный прицел", чтоб не дергать оружие.
1-10x56.
Цитата: Sanych от июня 01, 2011, 11:09:33
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 01, 2011, 07:19:52
хотчетца "почти универсальный прицел", чтоб не дергать оружие.
1-10x56.
Ну Саныч..... Вы эстэт..... 8)
n.b. и еще насадочку к нему 2+ и чтоб стоило тыщу долярей.
Да вот есть 7х50, купить загонник да не дурить людям голову!
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 01, 2011, 12:00:44
Да вот есть 7х50, купить загонник да не дурить людям голову!
Если не заморачиваться стрельбой за 200м.... загонника, вполне хватает. Собственно, лично для меня он был по моим охотам первостепенным.
Теперь вопрос возникает: какой - мне он нужен на выс. кольцах с мах. диаметром наружного окуляра 44мм. (Рычаг затвора задевает).
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 01, 2011, 14:59:08
Теперь вопрос возникает: какой - мне он нужен на выс. кольцах с мах. диаметром наружного окуляра 44мм. (Рычаг затвора задевает).
Загонник, по существу вопроса - это не просто прицел с кратностью 1.25-1.0..... 4 . В перевую очередь, это прицел, в котором нет колодца или тоннеля..... Т.е. должны, глядя в него двумя откр. глазами ( один в него, другой в пространство....) видеть тонкий ободок окуляра и линзу, без возможности, как бы, заглянуть во внутрь.....
P/S/ такая оптика начинается от 600$ по хорошо сделанным Китайцам (далеко не всем)..... и от 1000 у.е. по
Европейцам.
Если купите загонник с колодцем, то он не воплотит в себе те главные качества, как возможность видеть в лесу и стрелять с 3-4 метров.
Если не в тягость - подскажите, пожалуйста! Сын в далекой стране - может привезти.
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 02, 2011, 11:21:59
Если не в тягость - подскажите, пожалуйста! Сын в далекой стране - может привезти.
Вопрос бюджета.... Все в деньги упирается....
Цитата: doc от мая 27, 2011, 23:37:11
............... Проблема- прицел слепнет при увеличении порядка от 6 до + бесконечности... Кто нить сталкивался?... Разжуйте, плз...
Всё просто - эффект сей имеет название "световой занавес". Очень часто используется во всяких там театрах, шоу и тд. Вкратце объясняется ограниченным динамическим диапазоном оптического преобразователя с именем глаз. Глаз настраивается на яркий свет, и не может видеть более тёмные участки изображения, находящиеся за участком освещения. Слишком близко проходят оптическая ось и ось луча. Прямо перед прицелом луч начинает освещать пылинки, конденсат и пр.
Неплохо бы уложиться в 1000 зел.
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 02, 2011, 16:38:32
Неплохо бы уложиться в 1000 зел.
Ежели бюжет в штуку, то или тут искать че-нить б/у типа калеса/доктера/свара или из пендосии новое - Льюп ВеХа3 с подсветкой. 3.5-10х50.
Цитата: Denis_P от мая 31, 2011, 22:13:42
Кстати, ориентироваться на пендосские рейтинги и вправду не стоит.
...
Если составить белорусский рейтинг прицелов, то в него, боюсь, войдет только то, что можно купить в Минске и Вильнюсе. Ну, еще в Москве. То есть доступные вещи. А если проще, у нас нет и десятой доли ассортимента, доступного американцам.
Вот именно поэтому, IMHO, нам и не стоит ориентироваться на их рейтинги. :(
А в целом надо понимать, что их стрелковая культура ушла от нас далеко и будь у нас доступно их изобилие, нам бы стоило внимательно отнестись к их оценкам.
У нас средний охотник имеет одну винтовку и один прицел. Поэтому понятно стремление "не попасть" и в отсутствие объективной информации о качестве брэндов средней руки желание купить с запасом и заведомо качественную оптику. Отсюда и выбор белорусов: Цайс, Свар, Калес, Найт. Собственно, полагаю, это и будет основа участников белорусского рейтинга.
А у них у среднего охотника четыре-пять винтовок и столько же прицелов. И покупают они спокойно прицелы из середины списка потому, что гораздо больше нашего знают об оптике вообще и хорошо знают о качестве того, что покупают.
Сейчас озадачен покупкой прицела для 9.3х62...
Остановился на ШиБе.
1-8 (смогу посмотреть через месяц)или 2.5-10 (есть в наличии)
Думаю брать второй
Цитата: KILLER от июня 02, 2011, 20:01:39
....
Думаю брать второй
И сразу станешь выше среднего! 8)
Лучше так чем каличный Калес или Доктор по завышенной цене
У знакомых уже второй Калес поехал по гарантй
Забереш мой свар и буде шчасте тебе ;)
500дол)
Готов взавтри!
Ну наглый какой ;D
А ещё добавлю - фонарь освещает мушку (скорее всего, как гипотеза - но очень вероятно) - отражённый свет попадает в прицел....
Вывод - "быстросъём" на фонарик лучше организовать снизу цевья - тогда и прицел, и мушка попадут в зону тени от цевья-ствола и никто никого слепить не будет.
Наливай. ;)
Цитата: doc от мая 27, 2011, 23:37:11
Соорудили мне приблуду... Крепление светильника на карабин... Вкратце. Лихтарык Вариор ТК21, прицел Цейс 2,5-10-50, карабин Манлихер с мушкой (указываю, т. к. это, по одной из версий, причина проблемы). Фонарь крепится на прицеле согласно вертикальной оси карабин-прицел-фонарь приблизно под 45 градусов(Если тикаво, фотки выложу, когда сфоткаю). Крепление быстросъем. Проблема- прицел слепнет при увеличении порядка от 6 до + бесконечности... Кто нить сталкивался?... Разжуйте, плз...
Очень похоже на несоосность фонаря и прицела. С увеличением кратности сужается поле зрения и режет пятно света, не попадающее в центр поля зрения. IMHO, конечно.
Цитата: hollowpoint от июня 03, 2011, 07:44:41
Очень похоже на несоосность фонаря и прицела. С увеличением кратности сужается поле зрения и режет пятно света, не попадающее в центр поля зрения. IMHO, конечно.
Не-ка. Впрочем, проверить совсем просто - снять фонарь и посмотреть в прицел при креплении фонаря снизу цевья , отнеся в сторону и около прицела.
Цитата: Юрий от июня 03, 2011, 08:26:45
Не-ка. [blat]
Впрочем, проверить совсем просто - снять фонарь и посмотреть в прицел при креплении фонаря снизу цевья , отнеся в сторону и около прицела.
Проверить можно гораздо проще чем "совсем просто". Вывести прицел на минимальную кратность и, включив фонарь, посмотреть где расположено пятно света. Если не в центре поля зрения - то я угадал. Если в центре - значит причина в другом.
А чё мы спорим? Вопрошавший пущай пробует. Он то молчит.
Я пальцы не гнул. ;) Но понять, при чём тут вообще может быть соосность никак не могу. Ну, не в центр светит, и что?
Хорошо, мы видим предметы (веточки, травинки и тд) днём в оптику, если они расположены совсем близко? Нет. Они глубоко "не в фокусе". А они есть. И даже в поле зрения прибора. И чем кратность выше, тем больше по картинке размазываться будет. А вот ежели ночером их осветить, они и создадут эту яркую световую пелену, за которой ничего не видно. Вывод: чем меньше отражённого света будет попадать в объектив от близких предметов, тем меньше эффект засветки.
Цитата: Юрий от июня 03, 2011, 10:42:08
А чё мы спорим? Вопрошавший пущай пробует. Он то молчит.
Я пальцы не гнул. ;) Но понять, при чём тут вообще может быть соосность никак не могу. Ну, не в центр светит, и что?
Хорошо, мы видим предметы (веточки, травинки и тд) днём в оптику, если они расположены совсем близко? Нет. Они глубоко "не в фокусе". А они есть. И даже в поле зрения прибора. И чем кратность выше, тем больше по картинке размазываться будет. А вот ежели ночером их осветить, они и создадут эту яркую световую пелену, за которой ничего не видно. Вывод: чем меньше отражённого света будет попадать в объектив от близких предметов, тем меньше эффект засветки.
Я и постился в адрес вопрошавшего и IMHO проставил и написал, что "похоже" и спорить не планировал. Это вы пишете "не-ка", правда, я не знаю, что это значит. ;)
При увеличении кратности поле зрения прицела сужается. Если фонарь светит не в центр этого поля, то на каком-то этапе пятно света окажется вне поля зрения.
По-прежнему не настаиваю, а лишь высказал как вариант, очень может быть, что ошибочный.
Цитата: KILLER от июня 02, 2011, 20:01:39
Остановился на ШиБе.
1-8 (смогу посмотреть через месяц)...
Не могу отдуплиться - что за он?
Цитата: KILLER от июня 02, 2011, 20:01:39
Сейчас озадачен покупкой прицела для 9.3х62...
Остановился на ШиБе.
1-8 (смогу посмотреть через месяц)или 2.5-10 (есть в наличии)
Думаю брать второй
у ШИБа меньшее поле зрения в сравнении со сваром 1-6 (примерно 10м на 100м), поэтому если для загонок, то, на мой взгляд, лучше свар.
И уж точно не 2.5, т.к. у меня был люпольд 1.5-5, даже он для загона слабоват, если становишься в плотном лесу.
1.5-6..... Это вообще ни то , ни сё...... Загонником никогда он не станет, а на дальние, так кратности маловато.
Так на что обратить более пристальное внимание, господа паляунiчыя? Мнения разные. Денис, твоё мнение 3.5-12х50 -- аргументируй, пжлста! Г-н Дакс, более конкретно - пароли, явки, ИМЕНА, если не затруднит.
Вечный спор.
Коллиматор или 1-4Х24, + 2,5(3)-10(12)х50(56), + пнв2+ :-[ и карабин станет универсальным.
Цитата: Sanych от июня 03, 2011, 18:00:33
Коллиматор или 1-4Х24, + 2,5(3)-10(12)х50(56), + пнв2+ :-[ и карабин станет универсальным.
И фуля тут спорить ;) - не поспоришь 8) - Железная логика
Саныч +100%.....всегда прав. Каждому из вышеперечисленных девайсов, найдется своя , сложная работа.....
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 03, 2011, 17:16:53
Так на что обратить более пристальное внимание, господа паляунiчыя? Мнения разные. Денис, твоё мнение 3.5-12х50 -- аргументируй, пжлста! Г-н Дакс, более конкретно - пароли, явки, ИМЕНА, если не затруднит.
3.5-10х50 по ценнику получается достаточно гуманным. А на загоне с открытого.
Молчал, т. к. у нас в стране блокируется и-нет, при попытке зайти на оппозиционные сайты... Ну да Бог с ними... По сути вопроса... Попробовал ваши варианты...Оба имеют место быть... Начну с восстановления соосности...
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 03, 2011, 17:16:53
Так на что обратить более пристальное внимание, господа паляунiчыя? Мнения разные. Денис, твоё мнение 3.5-12х50 -- аргументируй, пжлста! Г-н Дакс, более конкретно - пароли, явки, ИМЕНА, если не затруднит.
Вы бы высказались вначале более конкретно об охотах, на которых собираетесь использовать оптику. На кого? Каким способом? На каком оружии?
Универсальность - это ваше единственное высказанное пожелание, но она у каждого своя.
Да все просто: загонная плюс с подхода в сумерки и темное время. Иногда засидка.
А что за Бушнеллы 6500 2,5-16х50 народ баит?
лучше люпольд.
Цитата: Serge_Lazarevich от июня 06, 2011, 09:31:39
Да все просто: загонная плюс с подхода в сумерки и темное время. Иногда засидка.
Прислушайтесь к совету Дениса П насчет одного прицела для индивидуальных охот, а на загон - с открытого. Если бюджет пока лимитирован, лучше взять один, но хороший прицел.
У вас все охоты, кроме загона, переходят в ночь. Люп ВХ3 3,5-10х50 бюджетный и рабочий вариант. Берите вариант с подсветкой и сеткой Boone&Crocett так как на башнях крышки. Буш 6500 Элит 2,5-16х50 ему не конкурент: по цене близко, реноме ниже, нет подсветки.
Покупая для вечера и ночи один прицел и надолго, можно как вариант рассмотреть в этой серии прицел с 56 линзой.
http://swfa.com/Leupold-45-14x56-VX-3L-30mm-Riflescope-P45036.aspx
Будет дороже, но вечер минут на 15 сможете удлинять и утро будет раньше наступать.)))
Цитата: hollowpoint от июня 06, 2011, 18:23:12
Покупая для вечера и ночи один прицел и надолго, можно как вариант рассмотреть в этой серии прицел с 56 линзой.
http://swfa.com/Leupold-45-14x56-VX-3L-30mm-Riflescope-P45036.aspx
Будет дороже, но вечер минут на 15 сможете удлинять и утро будет раньше наступать.)))
По моему собсному опыту 4.5-14х56 не очень удобен даже для подхода. Все ж таки небольшое поле зрения. 3.5-10 лучше. А еще лучше европейцы 3-12х56.
Цитата: Denis_P от июня 06, 2011, 19:07:06
По моему собсному опыту 4.5-14х56 не очень удобен даже для подхода. Все ж таки небольшое поле зрения. 3.5-10 лучше. ...
А как они между собой по светосиле - не было возможности сравнить?
Цитата: Denis_P от июня 06, 2011, 19:07:06
...А еще лучше европейцы 3-12х56.
Похоже, человек рассчитывает уложиться не в такие деньги.
А расскажите еще про Буррис, есть возможность взять 2-12х50 с подсв. Не могу найти ничего по светопропусканию на ет-то чудо! По цене вроде как Вы и говорили - крепкий середняк. Ежели никто в него не смотрел - предполагаю: нужно осваивать. Но деньги тоже не лишние для экспериментов.
Какого-то уникального светопропускания в нем вы не найдете..... Стемнеет, ещё будете видеть глазами, а в него на 100м. будет пелена.......
Цитата: Ducks от июня 07, 2011, 11:06:54
Какого-то уникального светопропускания в нем вы не найдете..... Стемнеет, ещё будете видеть глазами, а в него на 100м. будет пелена.......
Такое впечатление, Сергей, что у тебя с Баррисом личные счеты. ;) Неужели так все плохо?
Нет.... счетов с Баррисом, у меня ни каких нету..... Просто видел их, разных поболе..... И реально отношусь к данной характеристике. Оптики, реально помогающей видеть в сумерках, не так уж и много..... 5-6 брендов всего и наберется..... А во все прочее, будете глазами видеть, а в оптику, как повезет.... Про ночь, я просто молчу......
P.S. В ценообразовании 500-800 у.е. ни о какой светосиле, не может идти речи вообще.... Иначе, Сваровские, просто отдыхали бы на полках. Пусть бы он (прицел), просто держал выстрел и марка, не засвечивала трубу ночью.
хавке рулит. дёшево сердито. на охоту за глаза.
Цитата: пасечник от июня 07, 2011, 14:07:15
хавке рулит. дёшево сердито. на охоту за глаза.
Для охоты и ПСО рулит..... Разговор ведь, насколько я понимаю, о каких-то качественных характеристиках....
Признаться, дорогой Хавке, мне понравился, глядя в стеклышки.....
и за 220 евро тоже хорошь. а дальше умение стрелка.
Вам, Господа, похоже, не понять , на самом деле.... что такое, КАЧЕСТВО ОПТИКИ и чем отличается Запорожец от Мерседеса.....
P.S. А умение колеса крутить, всегда востребовано.... Стрелковые навыки, ещё ни кто не отменял....
ну мерседес по асфальту . а зепарь к черту на кулички.
Цитата: Ducks от июня 07, 2011, 14:01:06
P.S. В ценообразовании 500-800 у.е. ни о какой светосиле, не может идти речи вообще....
Этот, о котором спрашивает ТС в штатах стоит больше косаря. И похоже из новых моделей.
http://swfa.com/Burris-2-12x50-Six-X-30mm-Rifle-Scope-P45509.aspx
Я к Баррису тоже с осторожностью отношусь, но это может быть случай, когда у производителя есть бюджетная линейка со средненькими данными и топовая с уровнем ведущих брэндов - как у Вортекса нпр.
По последней ссылке: вот за такие деньги и можно купить, даже дешевше. Сейчас стоит Меопта Артемис 2100 7х50 с кр. тчк. на 308win. В него очень даже неплохо видно, особливо если есть хоть чуть луны. Пока 5 пуль ложатся в 1-1.2 МОА, а подранков не делаю, стреляя только наверняка, вот и хочецца поглядеть в другую трубу да и сравнить, оставить лучшее. В конце концов три сына за плечами, двоих уже от охоты не оторвать, и меньшой рвется - всем понадобится. Вот только в свете последних событий в стране возникает вопрос: имею ли я право на такую цацку?!? Как вопросец? Но это уже не по теме, sorry. По оптике толковой картины пока не нарисовалось, но высказывайтесь, господа, высказывайтесь!
А чем не вариант Меопта 3-12х56? Поискавши можно в 800 дол уложиться.
Цитата: Denis_P от июня 07, 2011, 19:27:07
А чем не вариант Меопта 3-12х56? Поискавши можно в 800 дол уложиться.
Вариант. А за такие деньги с подсветкой?
Куда нам до вас...
Мы из бедной семьи(
У меня 50-я труба почти за целик задевает - зазор 1.2мм, а 56-я проблематична, хотя попробовать-повертеть можно - поставил же я Меопту, пришлось даже 1мм рукоятки затвора шлифануть. Голова уже тупо соображает от интернета, ебея пендосского и мнений коллектива уважаемого собрания! Говорите, господа-коллеги! Я весь - внимание!
Недалеко по деньгам от Барриса 2-12х50 находится вот это. Закроет все вопросы и перейдет внукам.)))
http://www.opticsplanet.net/nightforce-nxs-35-15x-tactical-riflescope.html
Надо глядеть....и хорошо представлять, ту или иную оптику. Она помимо надежности имеет ещё и субъективные качественные характеристики, которые трудно описать словами..... При равнозначной надежности, картинки у всех будут разными. Обращайте внимание на подсветку. В ночи бывают засветки трубы, что сводит ночную охоту на нет......
P.S. Я бы выбрал Меопту.
Цитата: Ducks от июня 08, 2011, 12:56:19
Надо глядеть....и хорошо представлять, ту или иную оптику. Она помимо надежности имеет ещё и субъективные качественные характеристики, которые трудно описать словами..... При равнозначной надежности, картинки у всех будут разными. Обращайте внимание на подсветку. В ночи бывают засветки трубы, что сводит ночную охоту на нет......
Согласен с каждым словом.
Только "субъективные" заменил бы на объективные.
В нормальных странах, думаю, нет проблем взять оптику на день-два посмотреть. Это только у нас оптики в магазинах нет и не даст никто.
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
470 обошелся с пересылом в Минск, на почту. Написано CHINA, хороший тонкий подсвеченный Милдот с регулировкой, тактические башни, щелчки четкие - в руках очень понравился на свои деньги.
Попробовать вот только ему пока не на чем.
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 17:48:03
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
470 обошелся с пересылом в Минск, на почту. Написано CHINA, хороший тонкий подсвеченный Милдот с регулировкой, тактические башни, щелчки четкие - в руках очень понравился на свои деньги.
Попробовать вот только ему пока не на чем.
Тут критерий оценки простой.... Коль стоят тактические барабаны, то их будут крутить.... Если квадратный тест держит и не сыплется, то может быть применен в практике.
При квадратном тесте как исключить ошибку стреляющего?
Цитата: KILLER от июня 08, 2011, 19:36:22
При квадратном тесте как исключить ошибку стреляющего?
Никак. Равно как и кривой ствол и не подобранный патрон. С другой стороны - если погрешность стрелка ( выявляется стрельбой на "кучу") выше погрешности прицела при квадратном етсте. все б/менее соответствует друг другу и проблемы немае.
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 17:48:03
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
470 обошелся с пересылом в Минск, на почту. Написано CHINA, хороший тонкий подсвеченный Милдот с регулировкой, тактические башни, щелчки четкие - в руках очень понравился на свои деньги.
Попробовать вот только ему пока не на чем.
Одного не пойму - на что на охотничьем прицеле, тем паче недорогом ( а значит на сугубо бьюджетном оружии) тактические барабаны?
Цитата: Denis_P от июня 08, 2011, 19:42:28
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 17:48:03
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
470 обошелся с пересылом в Минск, на почту. Написано CHINA, хороший тонкий подсвеченный Милдот с регулировкой, тактические башни, щелчки четкие - в руках очень понравился на свои деньги.
Попробовать вот только ему пока не на чем.
Одного не пойму - на что на охотничьем прицеле, тем паче недорогом ( а значит на сугубо бьюджетном оружии) тактические барабаны?
Штоб стрелять, на далеко.... Хотя и близко не умеем.
Цитата: Ducks от июня 08, 2011, 20:06:16
Цитата: Denis_P от июня 08, 2011, 19:42:28
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 17:48:03
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
470 обошелся с пересылом в Минск, на почту. Написано CHINA, хороший тонкий подсвеченный Милдот с регулировкой, тактические башни, щелчки четкие - в руках очень понравился на свои деньги.
Попробовать вот только ему пока не на чем.
Одного не пойму - на что на охотничьем прицеле, тем паче недорогом ( а значит на сугубо бьюджетном оружии) тактические барабаны?
Штоб стрелять, на далеко.... Хотя и близко не умеем.
Ув. г-н Холлоупойнт. Поясните, плиз. Какбэ простая арихметика. Чтоп был какой-то внятный толк от такт барабанов, как мне понимается, стрельба должна быть метров от 400 и далее. С другой стороны отличный ориентир для бьюджетного оружия и бьюджетного патрона это 1.5МОА регулярных. Итого, имеем диаметр кучи на 400м порядка 18-20см, а с ветерком и прочими премудростями, которыми меня пытался стращать в свое время т. Киллер и вовсе 30-40 см. В козла если и попадаем, то чиса случайно. КабАны днем не очень-то ходют, ночью крутить барабаны и вовсе за гранью разума. При этом прицел с тактическими барабанами по определению дороже. Смысл?
ПС Мне кажется, что тенденция перетягивать чисто стрелково-спортивные/тактические задачи/подходы на охоту стала просто идеей-фикс.
Цитата: Denis_P от июня 08, 2011, 19:42:28
Одного не пойму - на что на охотничьем прицеле, тем паче недорогом ( а значит на сугубо бьюджетном оружии) тактические барабаны?
Так прицел не охотничий. По ссылке видно - лучший тактический прицел в категории до 500$ в 2010 по версии Оптиксплэнет.
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 23:12:30
лучший тактический прицел в категории до 500$ в 2010 по версии Оптиксплэнет.
К сожалению у америкозов лучший не значит лучший а больше проданный по количеству 8)
Цитата: Denis_P от июня 08, 2011, 20:19:04
Ув. г-н Холлоупойнт. Поясните, плиз. Какбэ простая арихметика. Чтоп был какой-то внятный толк от такт барабанов, как мне понимается, стрельба должна быть метров от 400 и далее. С другой стороны отличный ориентир для бьюджетного оружия и бьюджетного патрона это 1.5МОА регулярных. Итого, имеем диаметр кучи на 400м порядка 18-20см, а с ветерком и прочими премудростями, которыми меня пытался стращать в свое время т. Киллер и вовсе 30-40 см. В козла если и попадаем, то чиса случайно. КабАны днем не очень-то ходют, ночью крутить барабаны и вовсе за гранью разума. При этом прицел с тактическими барабанами по определению дороже. Смысл?
ПС Мне кажется, что тенденция перетягивать чисто стрелково-спортивные/тактические задачи/подходы на охоту стала просто идеей-фикс.
Ув. г-н Денис П. Чисто для вас поясню. ))))
Логик для выбора тактических барабанов может быть много. Кому-то нравится внешний вид, кто-то вводит поправки при стрельбе, кто-то стреляет из суб-2минутного оружия и не вводит поправки, но знает, что следующим будет субминутное и ему это понадобится. И это точно не все.
Я знаю людей из всех трех категорий и все охотятся.
А что до математики, то те, кто вводит поправки всегда, вводят их даже на 200, если прибиты на 100. Просто кто-то любит целиться центральной маркой, а кто-то выносит. И все, самое главное, правы. И никакой идеи фикс.
Да, кабаны ходят еще вечером и утром. Тогда и нужен оптический прицел.
С уважением.
Цитата: Sanych от июня 08, 2011, 23:23:08
К сожалению у америкозов лучший не значит лучший а больше проданный по количеству 8)
А я не знаю, какой он - лучший или больше проданный. Вот хочу, чтобы человек скорее купил оружие и сказал мне о своих впечатлениях.
Сейчас пользуюсь выносом -грустно.
Кликать удобнее и вернее
Цитата: KILLER от июня 08, 2011, 19:36:22
При квадратном тесте как исключить ошибку стреляющего?
Квадратный тест не требует стрельбы.
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 23:39:56
Цитата: KILLER от июня 08, 2011, 19:36:22
При квадратном тесте как исключить ошибку стреляющего?
Квадратный тест не требует стрельбы.
Это как.... поясните....
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 23:33:35
Ув. г-н Денис П. Чисто для вас поясню. ))))
Логик для выбора тактических барабанов может быть много. Кому-то нравится внешний вид, кто-то вводит поправки при стрельбе, кто-то стреляет из суб-2минутного оружия и не вводит поправки, но знает, что следующим будет субминутное и ему это понадобится. И это точно не все.
Мне понравился аргумент про внешний вид. Это сильно. Равно как и идея переставлять недорогой прицел с лося на кастом винтовку.
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 23:33:35
Я знаю людей из всех трех категорий и все охотятся.
А что до математики, то те, кто вводит поправки всегда, вводят их даже на 200, если прибиты на 100. Просто кто-то любит целиться центральной маркой, а кто-то выносит. И все, самое главное, правы. И никакой идеи фикс.
Да, кабаны ходят еще вечером и утром. Тогда и нужен оптический прицел.
С уважением.
Изначально вопрос был поставлен о бюджетном прицеле для
охотничьих нужд.
Цитата: Ducks от июня 09, 2011, 07:54:22
Это как.... поясните....
Квадратным тестом проверяется размеры клика по всем четырем направлениям ввода. Цель - убедиться что размеры одинаковые.
Для этого винтовка зажимается в упоре (или в тисках) так, чтобы привязать центральную марку к любой точке и производится по 10 или по сколько кому нравится (больше - лучше) по схеме, возвращающей марку в исходное положение. Если она пришла точно туда, откуда начала ход - это значит что клики одинаковые и все в порядке. Если не пришла, то значит клики elevation отличаются от windage по размеру в обоих направлениях и тогда после работы в поле с барабанами, если вы не помните по какой схеме вы вводили поправки, вам придется каждый раз убеждаться (перепристреливать), что вы точно прибиты в 0 . В этом и есть суть квадратного теста.
Можно взять просто прицел, зажать в тиски и сделать то же самое.
Надо ли его производить со стрельбой?
Конечно, можно не вводить поправки, многие так охотятся и тогда проблемы вроде как и нет. Раз пристрелялся - и все, квадратный тест не нужен.
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:13:01
Если не пришла, то значит клики elevation отличаются от windage по размеру
Неправильно. Это значит, что нет повторяемости раздельно в канале elevation и windage. А вот ежели стрелять таки по углам квадрата, то, по перекосу квадрата (в идеальном случае) в ромб можно оценить не только повторяемость раздельно, но и разницу в цене клика и проч.
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 12:57:50
Изначально вопрос был поставлен о бюджетном прицеле для охотничьих нужд.
Изначально - да. Но вы же спрашиваете меня потом нахрена нужны барабаны.
Вот и я ответил вам так, чтобы вы поняли - кому-то барабаны нужны, потому что он вводит каждый раз поправки, а кому-то - нет. Вот же нравятся людям разные машины или бабы. Так и тут.
В крайнем случае порасспрашивайте других охотников, может услышите другое мнение.
И еще. Я не предлагаю никому устанавливать бюджетный прицел на кастом винтовку. Наверное это издержки интернет-общения.
С уважением.
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 13:21:45
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:13:01
Если не пришла, то значит клики elevation отличаются от windage по размеру
Неправильно. Это значит, что нет повторяемости раздельно в канале elevation и windage.
Я добавлю два слова в свой предыдущий пост, тогда мысль будет законченной.
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:30:03
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 13:21:45
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:13:01
Если не пришла, то значит клики elevation отличаются от windage по размеру
Неправильно. Это значит, что нет повторяемости раздельно в канале elevation и windage.
Я добавлю два слова в свой предыдущий пост, тогда мысль будет законченной.
Да, так лучше.
Еще одну проверку прицела можно сделать без стрельбы - определить размер клика на соответствие заявленному.
Чертится на листе шкала с заявленным размером клика для определенной дистанции. Лист со шкалой устанавливается на этой дистанции. Винтовка или прицел отдельно зажимаются в тисках так, чтобы марка лежала на шкале. Делаются щелчки и контролируется совпадение положения марки и рисок шкалы. Истинный размер, если он не совпадет с заявленным потом легко посчитать.
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:26:02
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 12:57:50
Изначально вопрос был поставлен о бюджетном прицеле для охотничьих нужд.
Изначально - да. Но вы же спрашиваете меня потом нахрена нужны барабаны.
Вот и я ответил вам так, чтобы вы поняли - кому-то барабаны нужны, потому что он вводит каждый раз поправки, а кому-то - нет. Вот же нравятся людям разные машины или бабы. Так и тут.
В крайнем случае порасспрашивайте других охотников, может услышите другое мнение.
И еще. Я не предлагаю никому устанавливать бюджетный прицел на кастом винтовку. Наверное это издержки интернет-общения.
С уважением.
Издержки есть, безусловно. Однако, приводить аргументы типа кому-что нравится в этом разрезе это навроде того, что S-класс мерседес, хороший выбор для поездки на охоту. А че, по гравейке же можно проехать? Можно. Иногда и по грунтовке можно проскочить. И, наверняка найдется пара человек, которые ездят на S-классе по полю. Но это практическая абсурдность налицо. и никакой связи с неким вкусом здесь нет
Ну, хорошо.
Вот я знаю несколько человек, например, которые на охоте всегда вводят поправки, начиная уже около 200м. Резонно при этом заметить, что используют они тактические прицелы.
Как понять - в чем их глупость? Это если следовать вашей логике.
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 13:48:58
Ну, хорошо.
Вот я знаю несколько человек, например, которые на охоте всегда вводят поправки, начиная уже около 200м. Резонно при этом заметить, что используют они тактические прицелы.
Как понять - в чем их глупость? Это если следовать вашей логике.
Анмасс, в первую очередь, желание пристроить к делу оружие, купленное под другие задачи (Ф-класс) и проч.
а пулять выносом - верх мастерства
;D ;D ;D
Цитата: KILLER от июня 09, 2011, 15:11:19
а пулять выносом - верх мастерства
;D ;D ;D
На реально допустимых дистанциях вынос не требуется.... А если и хочешь , чего подправить.... достаточно представлять для себя точку прицеливание на объекте стрельбы и учетом погрешности сноса.....
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 14:03:08
Анмасс, в первую очередь, желание пристроить к делу оружие, купленное под другие задачи (Ф-класс) и проч.
Нет, Денис, думаю вы утрируете. Я говорю о людях у которых для Ф-класса - отдельно, а для охоты - отдельно.
Цитата: Ducks от июня 09, 2011, 15:32:02
На реально допустимых дистанциях вынос не требуется.... А если и хочешь , чего подправить.... достаточно представлять для себя точку прицеливание на объекте стрельбы и учетом погрешности сноса.....
Все правильно, Сергей, но мы все здесь разные и навыки, понятия у всех разные.
Как по мне, если охотник умеет работать с БК и вводить поправки - это обозначает, что он освоил одну из сторон точной стрельбы. Отношусь с уважением.
Я знаю еще одно: в жизни все меняется.
Тот кто сегодня стреляет выносом, завтра может начать вводить поправки. А тот, кому нравятся большие сиськи, может полюбить маленькие. ;)
Я не могу, сказать о себе, что стреляю плохо.... Но в охотничьей стрельбе для меня бывает и 100м. далеко....
Цитата: hollowpoint от июня 09, 2011, 16:06:41
Цитата: Denis_P от июня 09, 2011, 14:03:08
Анмасс, в первую очередь, желание пристроить к делу оружие, купленное под другие задачи (Ф-класс) и проч.
Нет, Денис, думаю вы утрируете. Я говорю о людях у которых для Ф-класса - отдельно, а для охоты - отдельно.
Позвольте уместную аналогию?
Берем ружье для трапа и идем с ним на утву. Стрелять можно - да. Даже можно вполне себе попадать на 50-60 метров. Более того, если это ружье в руках спортсмена, который привык к нему - это помогает. Вес в 3.8 кг - тож не шибкая проблема. Но стоит ли приводить это как довод для покупки траншейного ружья для охотничьих потребностей? Наверное нет.
Какие у кого предложения?
Может запретим вводить поправки на охоте? [sos]
кто как хочет - так и дрочит................ запрещать - глупо и неправильно. нужно чтоб узнали о существовании классического секса, а не все занимались извращениями, думая, что так правильно.
Когда попробуешь-тогда и скажешь что лучше)
единицы знают что токое БК , бал коэфициэнт и тд.
Цитата: пасечник от июня 10, 2011, 01:49:15
единицы знают
А это надо. Хотя бы знали что разные пули летят по разному.
Цитата: Sanych от июня 10, 2011, 08:00:18
Цитата: пасечник от июня 10, 2011, 01:49:15
единицы знают
А это надо. Хотя бы знали что разные пули летят по разному.
Разных патронов, разных производителей и т.д.
Цитата: Ducks от июня 09, 2011, 15:32:02
достаточно представлять для себя точку прицеливание на объекте стрельбы и учетом погрешности сноса.....
на дистанции в 250 метров точка прицеливания на звере в 50 и 200 кг будет разной
одному в хребет а другому по холке
как определить?
Цитата: KILLER от июня 10, 2011, 11:24:11
на дистанции в 250 метров
Правила пролистать не плохо было бы. :(
Цитата: hollowpoint от июня 08, 2011, 17:48:03
У меня приятель купил вот такой прицел:
http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html
Так, чисто для ознакомления – поскольку об этом был разговор.
Проведена проверка этого прицела:
на возвращаемость поправок, «квадратный тест», сделан стрельбой – ни тисков ни упора не было;
на «несбиваемость» пристрелки после изменения кратности;
работы узла отстройки параллакса.
Все пройдено на «отлично».
Оставил приятные впечатления очень плавной регулировкой яркости подсветки. Первый режим еле заметен даже в сумерках. Барабаны удобно обнуляются и имеют надежные фиксаторы-зажимы, позволяющие после ввода поправки зафиксить барабан. Клики четкие и в меру тугие.
Смотрел в него до самой темноты – понравилось, но, правда, не было возможности сравнить с каким-нибудь заведомо хорошим прицелом.
За Миллет.
Имею вот такой прицел на Тигре.
Куплен за 200 долл. САСШ.
http://swfa.com/Millett-1-4x24-DMS-Tactical-30mm-Riflescope-P9251.aspx
Днем подсветки не видно, вечером засвечивает поле зрения. Трубный эффект. Очень странный 1х, это надо видеть. Такое ощущение, что там меньше 1х. Как коллиматор работает. Поле зрения соответсвует завленному - 27 метров, на 100.
Механизм выверки, это отдельная песня, но работает.
Учитывая, что приобретал я его просто для того, чтобы понять нужен ли мне загонный прицел, покупка была оправдана. Но ставить подобный агрегат "на постоянно", не готов.
Так в том и соль, что данный агрегат, ни как не поможет позиционироваться, как "загонник"....хотя с виду, таковым является....
Прикупил сёдня по случаю Browning Acera 300WM. Какую на него можно поставить оптику в районе 1500 уёв? Для подхода и вышки. С подсветкой и объективом не менее 50мм.. Вот такие требования.. А то у меня скоро от инфы крыша поедет :(... Раньше с этим делов не имел, поэтому полный ноль.... Спасибо!
в 1500 долларов входит стоимость кронов или это ресурс только на оптику? если только на оптику, то можно замахиваться на б\у именитых брендов или середнячки новые.
Кроны уже есть "30".
тады беремся за ком и начинаем рыть магазины отсеяв китайцы и отдавая предпочтение только европейцам в доступном ценовом диапазоне. параллельно надо тут поглядывать - отличные цацки всплывают периодически в барахолке!
доктор-калец-цейс-свар - б.у - вполне можно нарыть что-нить. раньше мог бы вам предложить меопту НОВУЮ в пределах 1200 (проверена и мной лично и форумчанами) , но сейчас из-за запрета официально не притяну в эти деньги, нового прайса не знаю. Вот и Киллер недавно вполне хороший прицел свара выцепил в похожие деньги на барахолке.
Рою, рою крыша едет уже. Сетки, линзы, поправки, просветления и т.д ... Тяжко как-то.
Тяжело в ученьи - легко в бою (с) ;)
::) Будем надеяться!
А с таким прицелом никто не сталкивался? Или не стоит "рисковать"? http://www.ziwo.by/tovar_3140.html
Он же http://grebcov.ru/index.php?productID=1565
Все, прицел куплен и установлен. Всем 8)
Дык, это, хвастайся чем судьба наградила!
Свободных средств хватило лишь на такую цацку http://www.naoxotu.ru/index.php?productID=12677
Поздравляю! Цацка хорошая!
Спасибо! [beer]
ждемс объявлений о результатах :) !
В среду "отбаллистируюсь" и сразу рвану ::)
Сфоткал час назад вид из прицела. Расстояние примерно километр.
Народ! Есть вопрос. Достался в наследство прицел MAKMEL ТН-4. Может кто нибудь слышал о нём что нибудь хорошее?
БелоМовский прицел, собранный здесь на совместном предприятии.... Вроде. как Цейс был рядом.... Сделано было , их не много....берегите. Скоро раритетом будет.
Всем добрый вечер. Вопрос следующий.
Подскажите пожалуйста оптику для карабина. (в пределах 250 у.е.) И где её лучше купить у нас. Опыта у меня в этом деле нет вообще. Вот поэтому и обращаюсь.
28 страниц форума читать не особо хочется. Так что заранее извиняюсь если вопрос "избитый" уже. Буду очень благодарен за помощь при выборе. 8)
P.S. оптика будет приобретаться в подарок для человека с большим опытом охоты.
к сожалению в пределах 250 долларов ХОРОШЕЙ оптики не будет. и даже неважно для какого карабина, хотя от этого зависит выбор тоже. вопрос так избит, что лучше почитать.
Цитата: Valentin Minsk от февраля 15, 2012, 20:07:08
Всем добрый вечер. Вопрос следующий.
Подскажите пожалуйста оптику для карабина. (в пределах 250 у.е.) И где её лучше купить у нас. Опыта у меня в этом деле нет вообще. Вот поэтому и обращаюсь.
28 страниц форума читать не особо хочется. Так что заранее извиняюсь если вопрос "избитый" уже. Буду очень благодарен за помощь при выборе. 8)
P.S. оптика будет приобретаться в подарок для человека с большим опытом охоты.
Подарите человеку 250 долларов и он будет рад. Подарите человеку оптику за 250 долларов и он очень сильно огорчится ;)
http://www.opticsplanet.net/u-s-optics-brand.html
Всё всем спасибо. Я написал сразу что я неопытный в этом деле. Теперь буду знать что 250 у.е. это очень мало для оптики.
Цитата: Константинович от февраля 15, 2012, 22:44:39
Кто- нибудь, что- нибудь может сказать по этой:http://polesskaya-ohota.deal.by/product_list/group_191526 (http://polesskaya-ohota.deal.by/product_list/group_191526) оптике, судя по ценнику, должна быть супер-пупер, а с виду не скажешь?!
http://www.usoptics.com/ (http://www.usoptics.com/)
http://talks.guns.ru/forummessage/91/940060.html (http://talks.guns.ru/forummessage/91/940060.html)
Высшая категория, хотя тоже со своими, не поворачивается язык назвать, "тараканами". Пожалуй, единственная компания, готовая сделать любой прицел на заказ.
Доброго всем времени суток хотелось бы спросить вот такую вещь.
Может есть фирмы производители которые выпускают оптику на уровне СВАР, ЦЕЙС, ЛЬЮП.
Очень не хочется переплачивать за бренд.
Если тема подымалась извиняюсь, дайте ссылку. 8)
Ага,есть.KAHLES,DOCTER,NightForce.
Цитата: trapper от апреля 03, 2012, 15:52:55
Ага,есть.KAHLES,DOCTER,NightForce.
Я имел ввиду бюджетные.
Цитата: Starover от апреля 03, 2012, 15:17:45
Может есть фирмы производители которые выпускают оптику на уровне СВАР, ЦЕЙС, ЛЬЮП.
Есть мало известный брэнд - Хенсольд. Думаю не уступит по качеству выше перечисленным.
Цитата: Sanych от апреля 03, 2012, 16:39:48
Цитата: Starover от апреля 03, 2012, 15:17:45
Может есть фирмы производители которые выпускают оптику на уровне СВАР, ЦЕЙС, ЛЬЮП.
Есть мало известный брэнд - Хенсольд. Думаю не уступит по качеству выше перечисленным.
Саныч, не язвите.
а вот по поводу цен - так люп изначально в другом бюджете от свара и цейса, раза в два как минимум
Цитата: Starover от апреля 03, 2012, 16:10:29
Цитата: trapper от апреля 03, 2012, 15:52:55
Ага,есть.KAHLES,DOCTER,NightForce.
Я имел ввиду бюджетные.
Shivaki Trinitron.
Ага.
Тяга и вера человеков в халяву неистребима.
ЗЫ про Шиваки тринитрон. Это притча. Начало 90-х в Москве. Крупный магазин по продаже аудио-видео. Покупатель в зале отлавливает продавца-консультанта.
покупатель (П): -Скажите, а какой самый лучший телевизор?
продавец-консультант (ПК): - Сони, например.
П: - А почему?
ПК: - В основном из-за уникальной технологии труб Тринитрон.
П: - Ага...
П: - А какой самый бюджетный телик?
ПК: - Ну вото Шиваки, к примеру.
П: - Ага...
пауза.
П: - А скажите, а когда появятся Шиваки Тринитроны?
ЗЗЫ Надеюсь, я доступно овтетил на ваш вопрос, тов Старовер?
Калес - шлак с проблемами,а не бренд
Уже 3 прицела ездили на завод по гарантии
Ну не надо быть столь категоричным.... Все ломается. Что тогда говорить о брендах менее 1000 у.е.....?
Что можно сказать за Bushnell и Tasco?
Цитата: Starover от апреля 04, 2012, 09:00:37
Что можно сказать за Bushnell и Tasco?
BUSHNELL ELITE 6500 RIFLE SCOPES Наверное нормальные , только цена под тыщу.
А в какой бюджет вы хотите вписаться.
если бюджет... То одназначно хавка...эклипс или эндуранс... Бюджетнее и лучше нет не чего...
Недавно на форуме.. поражаюсь все-же менталитетом наших охотников... иногда вижу такие вещи - которые просто трудно воспринимать без смеха: к примеру видел как на старый замученный карабин времен еще прим 50 годов - человек прибабахал современнийший оптический прицел от цейса причем тактику!, а в стволе уже давно-то и нарезов как таковых неосталось.... или обратное так-же поразило, то-же недавно: на блейзер человек прилепил китайскую оптику... Вобщем мы идем СВОИМ путёМ!!! никому неведомым.
Это все примерно если на феррари поставить китайские покрышки.. или на жигули - шины пирелли - и то и другое, нормально ехать нестанет.
Так и с оружием - все может существовать только в гармонии, а говорить о чём-то может я сам придумаю... или еще не все испытано - ерунда полная, цивилизованные страны весь этот путь прошли - и весь шлак, сбрасывают теперь нам, и в россию конечно-же восновном - там тоже достаточно испытателей..
А какая тактика у цайса?
http://www.frankonia.de/256543/189365/productdetail.html?pagingSize=64&lastSelected=f_s_marke&sortOption=f_n_sortmatrix_0_70_30_50&f_s_marke=Zeiss&page=0&displayType=gallery&articleNumber=141642&navCategoryId=6728
Купил себе карабин Zastava M70. Продавец сказал, что когда буду устанавливать планку вивера, её дополнительно посадить на клей. Может посоветуете каким клеем воспользоваться?
Винты посадочные на фиксатор резьбы, типа Loctite, а не планку на клей. Таким продавцам хочется в кипу насрать.
Цитата: Мазай от июня 09, 2012, 22:54:28
Купил себе карабин Zastava M70. Продавец сказал, что когда буду устанавливать планку вивера, её дополнительно посадить на клей. Может посоветуете каким клеем воспользоваться?
На клей ее нужно посадить обязательно. Но сначала необходимо очень точно подогнать планку по месту посадки . От этого будет зависеть прочность ее крепленя. Поэтому планку придется фрезировать.а это делается на станке. Лучше всего эту процедуру поручить специалисту. И нет смысла покупать тюбик дорого клея, так как его нужно совсем немного.
Стоимость работы вместе с клеем будет дешевле чем целый тюбик.
Я столкнулся с такой же проблемой три года назад. Планку мне прикреплял на самозарядный карабин ВИНЧЕСТЕР калибра 30-06 очень многим известный Алушкин Андрей в Минске. До настоящего времени у меня нет проблем .
Вот его контактный телефон Велком - 80296267706
Расскажите, а почему надо ставить планку на клей? Чтобы потом никогда ее не открутить?
Цитата: Harold от июня 09, 2012, 23:54:53
Расскажите, а почему надо ставить планку на клей? Чтобы потом никогда ее не открутить?
В КОНСТРУКЦИИ НЕКОТОРОГО ОРУЖИЯ НЕВОЗМОЖНО ПРИМЕНИТЬ НАДЕЖНЫЕ ВИНТЫ
у меня например в ВИЧЕСТЕРЕ планка крепиться четырьмя винтами М-4 . Этого недостаточно.
Поэтому прменяется спецклей - КАК ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ МЕРА. снимается при необходимосьти без проблем
Цитата: Harold от июня 09, 2012, 23:54:53
Расскажите, а почему надо ставить планку на клей? Чтобы потом никогда ее не открутить?
при установке на клей планок, баз, колец и т.д. получаешь максимальную площадь соприкосновения, помимо усиления конструкции крепления.
таким образом нагрузка распределяется равномерно. даже в силуминках перестают ползать прицелы, базы не расшатываются на м4 и т.д.
У Блейзера лёгкосплавные кольца и без клея ничто никуда не ползает. Правда винты крепления колец к базе желательно взять на резьбовой фиксатор, на всякий случай.
Так у 93 и планки нет.
А так планку можно клеить, а можно и не клеить - от религии зависит. Точнее, зависит от задач. А наш вопрошающий ( как обычно принято ) не пишет, какие задачи в стрельбе он себе ставит. Если кабану по фанере попасть со ста метров - одно кино. Если дырки в бумаге делать - совсем другое.
Он видимо думает, что покупка Заставы уже говорит сама за себя нахрен. [blat]
Цитата: hollowpoint от июня 10, 2012, 21:04:25
Так у 93 и планки нет.
А так планку можно клеить, а можно и не клеить - от религии зависит. Точнее, зависит от задач. А наш вопрошающий ( как обычно принято ) не пишет, какие задачи в стрельбе он себе ставит. Если кабану по фанере попасть со ста метров - одно кино. Если дырки в бумаге делать - совсем другое.
Он видимо думает, что покупка Заставы уже говорит сама за себя нахрен. [blat]
А какая вам разница, какие задачи я ставлю в стрельбе? Я просто спросил совета каким клеем воспользоваться. Давно просматриваю этот форум. Здесь есть очень грамотные люди, которые дают дельные советы и не задают глупых вопросов, но большинство просто занимаются трепатней.
Ув. т. Мазай!
Вы тоже не горячитесь. Просто клей, это дело такое - на века. Как всегда, по закону Мерфи, выяснится, что надо таки планку отдирать именно через неделю после установки.
Что до клея, так эпоксидкой с пластификатором приклейте. Дешево и надежно.
Цитата: Мазай от июня 10, 2012, 22:29:39
А какая вам разница, какие задачи я ставлю в стрельбе? Я просто спросил совета каким клеем воспользоваться. Давно просматриваю этот форум. Здесь есть очень грамотные люди, которые дают дельные советы и не задают глупых вопросов, но большинство просто занимаются трепатней.
Да никакой разницы. Я четвертый из тех, кто рассуждает зачем вам клеить планку.
А клей называется UHU Endfest Plus 300.
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 22:33:04
Ув. т. Мазай!
Вы тоже не горячитесь. Просто клей, это дело такое - на века. Как всегда, по закону Мерфи, выяснится, что надо таки планку отдирать именно через неделю после установки.
Что до клея, так эпоксидкой с пластификатором приклейте. Дешево и надежно.
Не вводите человека в заблуждение. Приклеенная планка несложно снимается. И делать это желательно проверенным клеем. Тот что я упомянул в предыдущем посте - проверен.
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 22:33:04
Ув. т. Мазай!
Вы тоже не горячитесь. Просто клей, это дело такое - на века. Как всегда, по закону Мерфи, выяснится, что надо таки планку отдирать именно через неделю после установки.
Что до клея, так эпоксидкой с пластификатором приклейте. Дешево и надежно.
Спасибо за совет. Скорее всего придется все таки приклеить. Винты крепления планки у меня М-3. Ночник не выдержат.
Странно. Апель, на 4-х малю-ю-юсеньких винтиках в легкосплавной коробке Манлихера держит ночник без клея, а тут - la tragedie.
Но, как известно, вольному воля.
Цитата: Sobrat от июня 10, 2012, 12:33:09
У Блейзера лёгкосплавные кольца и без клея ничто никуда не ползает. Правда винты крепления колец к базе желательно взять на резьбовой фиксатор, на всякий случай.
Не обольщайтесь... Бывает, что и ползет....
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 22:48:34
Странно. Апель, на 4-х малю-ю-юсеньких винтиках в легкосплавной коробке Манлихера держит ночник без клея, а тут - la tragedie.
Но, как известно, вольному воля.
Лучше подстраховаться. А то будет как всегда, в самый неподходящий момент......
Цитата: Ducks от июня 10, 2012, 23:01:38
Цитата: Sobrat от июня 10, 2012, 12:33:09
У Блейзера лёгкосплавные кольца и без клея ничто никуда не ползает. Правда винты крепления колец к базе желательно взять на резьбовой фиксатор, на всякий случай.
Не обольщайтесь... Бывает, что и ползет....
Кольца, по планке типа "ласточкин хвост", ползут. Это любой пневматер скажет.
Но, чтобы ползла планка прикрученная винтами? Простите, не верю. Или планка стоит на ШВАК.
Если планка без упора и калибр из магнумов, то приклеить крайне желательно, учитывая что ставится ночник. Если планка с упором.....
Играем в угадайку.
Быстросъемный крон Блазер под европризму, настрел был где-то на тот момент 180 пулек, калибр 9.3x62, дедал 470, после выстрела сорвало крон и прицел упал. Обратился на завод Зенит (г.Вилейка), поменяли винты на которых ходят собачки замков, все ок. Мастер сказал(тамошний токарь) что метал болтиков не самый хороший.
Авообще ничего вечного нету.
Ну скажите, скажите!
Где, в каком оружии, сейчас применяются планки без упора? МР-512? Иж-18МэНэ?
зауер 202, планка вивера на 4-х винтах, плюс вклеена. никаких упоров.
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 23:43:35
Ну скажите, скажите!
Где, в каком оружии, сейчас применяются планки без упора? МР-512? Иж-18МэНэ?
Речь об упоре планки в переднюю часть ресивера, а не об упоре для колец. Есть планки с упором - http://nightforceoptics.com/one-piece-steel-bases/ (http://nightforceoptics.com/one-piece-steel-bases/) , есть без него - http://www.kenfarrell.com/MAU-98-1-20.html (http://www.kenfarrell.com/MAU-98-1-20.html) .
Леший, без обид. Прорези на планке Вивера, это тебе не упоры?
Цитата: hollowpoint от июня 10, 2012, 23:50:24
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 23:43:35
Ну скажите, скажите!
Где, в каком оружии, сейчас применяются планки без упора? МР-512? Иж-18МэНэ?
Речь об упоре планки в переднюю часть ресивера, а не об упоре для колец. Есть планки с упором, есть без него.
А винты, каковыми данная планка крепится к вышеупомянутому ресиверу, это что, мистика?
Видимо, мы не понимаем друг друга.
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 23:50:29
Леший, без обид. Прорези на планке Вивера, это тебе не упоры?
Коля , прицел ползает в кольцах иногда, а не по планке ессесно. а про клей на планках и базах писал уже.
Цитата: Леший от июня 10, 2012, 23:58:19
Коля , прицел ползает в кольцах иногда, а не по планке ессесно.
Тут ты прав полностью.
Но, опять же, клеить прицел в кольцах?
Короче, для меня есть ясность: отдай работу специалистам, а потом спрашивай с них гарантию.
Но, хоть поговорили, и то хлеб!
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 23:53:27
Цитата: hollowpoint от июня 10, 2012, 23:50:24
Цитата: Harold от июня 10, 2012, 23:43:35
Ну скажите, скажите!
Где, в каком оружии, сейчас применяются планки без упора? МР-512? Иж-18МэНэ?
Речь об упоре планки в переднюю часть ресивера, а не об упоре для колец. Есть планки с упором, есть без него.
А винты, каковыми данная планка крепится к вышеупомянутому ресиверу, это что, мистика?
Видимо, мы не понимаем друг друга.
Наверное. В предыдущем посте я повесил ссылки, на планке найта упор хорошо виден. Он находится на сферической поверхности планки - той, которая ложится на передний бык ресивера. Упор упирается в срез ресивера и препятствует переносу нагрузки на винты, а точнее на дает планке работать на срез винтов.
У меня моноблок Найт с упором
+ клей
Для надёги
)
Ага. И прицел "заморожен". Корректировка микрометрическим винтом базы.
Нес па?
Не путайте, как говорит моя моя мама, большой палец с указательным.
Мое мнение: нехер клеить ПЛАНКИ к РЕСИВЕРУ.
Все.
В Апеле, это единственный винт, который, можно не мазать герметом... Он всегда законтрогаен.
Цитата: Harold от июня 11, 2012, 02:26:10
Ага. И прицел "заморожен". Корректировка микрометрическим винтом базы.
Нес па?
Не путайте, как говорит моя моя мама, большой палец с указательным.
Мое мнение: нехер клеить ПЛАНКИ к РЕСИВЕРУ.
Все.
Тут по-моему и речи не было чтобы кому-то что-то навязывать. Не горячитесь.
А что вы имеете в виду под "заморожен" и что за корректировка?
Это вам до Киллера со товарищи. Звоните по людЯм, спрашивайте.
Цитата: Harold от июня 11, 2012, 02:26:10
Ага. И прицел "заморожен". Корректировка микрометрическим винтом базы.
Нес па?
Не путайте, как говорит моя моя мама, большой палец с указательным.
Мое мнение: нехер клеить ПЛАНКИ к РЕСИВЕРУ.
Все.
Не смотря на убедительные доводы форумчан вы остались при своем мнении.Еще раз попытаюсь его изменить.
Дело в том.что ресиверы (коробки) многих марок оружия например-БРАУНИНГ,ВИНЧЕСТЕР,БИНЕЛЛИ,АРГО,ТИТАН и др.не имеют упора и поэтому нет никакой возможности надежно прикрепить к ним планку без клея. А в ТИТАНЕ -6 ресивер вообще дюралевый и крепление планки производится 4-мя винтами М-3,5. Поэтому без клея планку выравает буквально при первых выстрелах с дневным прицелелом. А про ночник вообще нет речи.
И еще. Клей - это не изобретение кулибиных, а прямая рекомендация АПЕЛЯ и прооизводителей оружия.
клей прежде всего нужен для заполнения микрополостей, в любом случае имеющих место между планками и ресиверами. соответственно, использование клея позволяет максимально распределить нагрузки по площади прилегания планки к ресиверу, делая эту площадь 100% эффективно используемой, что эффективно снижает нагрузку на точки крепления.
Присмотрел себе прицел на карабин Hawke Eclipse 30 1.5-6x44 IR или Hawke HK3284–2.5-10x50IR. Подскажите кто пользовался ими или просто знает будут ли они держить калибр 30 06.
стоит 1.5-6-44 на 308 2года настрел около 300-полет нормальный. у двух знакомых такие же все ок
По опыту эксплуатации прицела Hawke HK 3340 – EN 1.25-4.5x24 Dot IR арт. HK3340 на CZ-550 lux 308Win - отдачу держал уверенно, однако это была серия не Эклипс, а Эндуранс-(выносливость), для калибра 30-06 наверно Эклипс будет слабоват, да и впечатление от прицелов данной фирмы не очень. Подсветка слабовата днем, на большой кратности прицела четкость ... на 3 балла с минусом. По мне лучше рассмотреть и приобрести хотя бы Льюпольд. 10 летняя гарантия от компании производителя ограничена 1 годом от продавца, производство все-таки Китай. Но это мое мнение-не навязываю, да и цена на данный прицел явно не соответствует его качеству. [bayan]
Притащу примерно в середине июля Шмита переменника, марка пенек, без подсветки. Не новый но в очень неплохом состоянии. Будет кому интересно?
Yukon Kraft 1.5-6х 42, если найдете конечно . Раньше записывали в очередь, но сегодня у продавцов один ответ-"Все идут в европу"или"нет и в ближайшее время не будет"а т.к продавать что-то надо то советуют Hawke.Но однозначно изображение и качество Kraft намного выше, приятно удивляет даже в сумерках.
Может кому интересно.
В белокаменной появились в продаже прицелы Leica Magnus. Цены ниже чем у франконии (видимо, потому как пилотная партия).
1-6.3x24 - 66 500
1.5-10x42 - 77100
2,4–16x56 - 88600
Дилерская гарантия - 15 лет. Прицелов совсем немного.
Я себе приобрел.
Как впечатления ? В сравнении с Цайсом , Свар .
Цитата: Sanych от июля 12, 2012, 18:38:54
Как впечатления ? В сравнении с Цайсом , Свар .
По первому впечатлению, если только. Сегодня приобрел, еще не устанавливал.
Сравнить могу только с хабихтом. Покрытие линз у лайки "натуральных цветов", у свара в синеву отдает, соответственно, при взгляде в окуляр - у лайки цвета натуральные, у свара - холодные. По светопропусканию - разницы не заметил. Еще в сумерках посмотрю. По механике и электронике - однояйцевые близнецы. ;)
Они там сейчас тяжбу затеяли, является ли магнус клоном z6i или нет. Вроде в конце года суд должен состояться.
Может у вас ссылка есть на эту оптику, надо узнать воле зрения на Х1. Какие то мысли стали возникать после охоты, пришлось стрелять на 10м с кратности 3 :'(
Цитата: Sanych от июля 12, 2012, 19:37:22
Может у вас ссылка есть на эту оптику, надо узнать воле зрения на Х1. Какие то мысли стали возникать после охоты, пришлось стрелять на 10м с кратности 3 :'(
На 10 метров ловить нужно, а не стрелять ;)
Цитата: Sanych от июля 12, 2012, 19:37:22
Может у вас ссылка есть на эту оптику, надо узнать воле зрения на Х1. Какие то мысли стали возникать после охоты, пришлось стрелять на 10м с кратности 3 :'(
Что, в гугле забанили? ;)
http://leica-camera.ru/leica/content/sport_optics/rifle_scopes_magnus/
Как то Саныч, пршлось стрелять на кратности 1 с 2.5м. Причем на задней лапе, висела лайка....
P.S. Все получилось... [document]
По германским продавцам искал :-[
Цитата: Sanych от июля 12, 2012, 21:42:10
По германским продавцам искал :-[
Пожал-те.
http://de.leica-camera.com/sport_optics/rifle_scopes_magnus/
Очень хотелось бы выслушать авторитетное мнение по поводу Липерс 3-9Х40 для 308-го в разрезе "на дорогой денег нет"
http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/leapers/opticheskiy-pricel-leapers-3-9x40-25-mm-polnorazmernyy-setka-mil-dot-s-podsvetkoy-scp-394aomdlts.html (http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/leapers/opticheskiy-pricel-leapers-3-9x40-25-mm-polnorazmernyy-setka-mil-dot-s-podsvetkoy-scp-394aomdlts.html)
Цитата: Orshak от сентября 25, 2012, 19:28:19
Очень хотелось бы выслушать авторитетное мнение по поводу Липерс 3-9Х40 для 308-го в разрезе "на дорогой денег нет"
http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/leapers/opticheskiy-pricel-leapers-3-9x40-25-mm-polnorazmernyy-setka-mil-dot-s-podsvetkoy-scp-394aomdlts.html (http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/leapers/opticheskiy-pricel-leapers-3-9x40-25-mm-polnorazmernyy-setka-mil-dot-s-podsvetkoy-scp-394aomdlts.html)
латырея.... 5000 + доставка почти 200 уе
Hawke Eclipse 30 3-12х56(L4 Dot) - 7800 руб.
Hawke Eclipse 30 2,5-10х50(L4 Dot) - 7300 руб.
Hawke Eclipse 30 1,5-6х44(L4 Dot) - 6300 руб.
Hawke Eclipse 30 1,25-4х24(L4 Dot) - 5800 руб. зачем испытывать судьбу????
первые два наверное предпочтительнее в роли первого и единственного?
да хороши будут...
Часто в характеристиках прицелов пишут:First Focal Plan или Front Focal Plan , я так подозреваю это прицельная марка \ПМ\ в первой фокальной плоскости , то есть размер ПМ изменяется с увеличением кратности и Second Focal Plan , во второй фокальной плоскости , то есть размер ПМ не изменяется. Правильно ли я понимаю ?
правельно...
Господа , может есть у кого в Минске Хавка , из эндурансов что ни будь , хотелось бы глянуть в него , одним глазком....В смысле что в него видно будет в сумерках , на снегу , и КАК....Интерес появился, так сказать...
А то был тут прицел один...Говна кусок , темный как попец у негра....Второй раз не хочу уколоться...
Кадет Алексей был владельцем такового, если мне память не изменяет.
Может отзовётся... Не хочется навязываться...
Подскажите, если покупать меопту R1, то лучше на шине или на кольцах? И если на шине, то на вивер бывают быстросъемы? Спасибо.
З.ы. Кто-нибудь занимается меоптой?
Меопта- к лешему
Кроны есть , но цена может быть печальна
Цитата: Jagd от января 11, 2013, 13:27:42
Подскажите, если покупать меопту R1, то лучше на шине или на кольцах? И если на шине, то на вивер бывают быстросъемы? Спасибо.
З.ы. Кто-нибудь занимается меоптой?
Брать на шине и ставить это все на вивер.... То ж самое, что на летние штиблеты, одевать валенки.
Насмотрел такой прицел... Ваши мнения господа... Сетка нравится, вроде тонкая , и выносом пальнуть можно...Жаль без подсветки и переменник...Не люблю лишние крутёлки...
http://www.mkbox.ru/catalog/opticals/artemis_2000/artemis_2000_3_12x50/
Хороший прицел. Наверное , самый доступный из известных Европейских брендов. Будет работать. Однако, очень нужна подсветка или придется ее поставить самому.
Не взирая на цену , покупать ее не надо. R1 надежный прицел.
Артемис - американская серия меопты. на 50 гр тяжелее самого старшего в линейке - MeoStar R1 RD, при этом имеет меньшую линзу - 50 против 56. имеет меньшее просветление на 8%, о чем тактично умалчивается :)
говоря кратко - сделано проще, функционал скромнее, стоит столько же :)
Так-так... Уже интереснее...
Вроде тот что поссылке со стальным корпусом. Или я что о проглядел...Линза 50мм - мне просто больший вроде не влезет.Надо прикинуть.
Не совсем понял про подсветку- а как и главное где её можно поставить?
Просто прицельчик очень понравился.И цена "вкусная"?если правильно сконвертировал около 700$ , я себе такой могу позволить, стекла , как я понял хорошие, очень нравится сетка 4В - удобная , на охотничьих дистанциях"барабанить" не нужно, и в тоже время не перегружена...А просветление в 8 процентов... Оно сильно глазом заметно? Как бы видел тёмный прицел и видел не темный, но разницу заметил только когда смотрел сразу - то в один , то в другой.
Алексей , может есть предложение получше ? Внимательно выслушаю совет.
тут остался один вопрос у нас неразрезанный, вот и поговорим по прицелам заодно.
К 6 пойду в школу на собрание. Позвоню до или после.Хорошо ?
ок.
p/s/ когда ты ее уже закончишь.........
Цитата: Леший от января 15, 2013, 15:47:42
Артемис - американская серия меопты.
Так же как и у Цайса Конквест и дюралит , выпускаемые в америке. Делаются для америки по не свойственной для Цайса цене, с учетом американских правил охоты (только светлое время суток).
Цитата: Sanych от января 15, 2013, 19:36:11
...с учетом американских правил охоты (только светлое время суток).
А разве в Европе другие условия охоты? Разве не только в светлое время суток?
И в этой связи - на какого производителя ориентироваться в выборе ОП для наших условий - типа лунная ночь, сумерки?
В Штатах стреляют ДНЕМ. В Европе - в сумерках. Не так?
Что так- не так. Прицелы начинаются с Меопта R1.
пс Для наших охот.
Если предполагается покупка пнв не нужны не Свар ни Цайс.
Цитата: Неманский от января 15, 2013, 19:48:12
Цитата: Sanych от января 15, 2013, 19:36:11
...с учетом американских правил охоты (только светлое время суток).
А разве в Европе другие условия охоты? Разве не только в светлое время суток?
И в этой связи - на какого производителя ориентироваться в выборе ОП для наших условий - типа лунная ночь, сумерки?
В Штатах стреляют ДНЕМ. В Европе - в сумерках. Не так?
Да, именно так. Саныч, вероятно, имел ввиду как раз охоту днем, которая не требует высокой светосилы.
dyralyte делается в Германии и для Европы... к сведению. в Германии покупал 8)
возможно вы не так поняли Игорь. "американская серия" означает для рынка америки.
И я про это: не может Люпольд, приволоченный со Штатов, быть пригоден для сумеречных охот. Нет там такой надобности.
Или есть?
все так понял! Для Европы. конквест для Америки! поверьте на слово)) дюралит ,я так думаю, лучше меопты, люпольда, дельты, буриса и так далее. при равных параметрах. хотя эти все марки вплотную приближаются к ценовой категории 1000 евро. доктор классик в литве лет 6-7 назад стоил 700 долларов. по поводу просветления - все замечательно, вижу все. доктор чуть хуже. сваровски в идеале, стрелял с этим прицелом в пол луны, но финансов пока жалко))
Цитата: Неманский от января 15, 2013, 20:21:45
И я про это: не может Люпольд, приволоченный со Штатов, быть пригоден для сумеречных охот. Нет там такой надобности.
Или есть?
не знаю. Если все же учесть, что рынки сбыта давно не ограничиваются континентом производства, то предположить стремление амеров сделать конкурентную для европы оптику вполне есстественно и оправдано. Однако, американский рынок товаров насыщен и там играет роль прежде всего цена, поэтому доводить до изумительного качества товар, который будет оценен только в Европе - не слишком целесообразно. Люп честно отрабатывает СВОЮ цену.
Цитата: Неманский от января 15, 2013, 20:21:45
И я про это: не может Люпольд, приволоченный со Штатов, быть пригоден для сумеречных охот.
[wirte] ;D
Как и карамультук Медведь для охоты
Хватает для теперешних ночей за глаза
Цитата: Леший от января 15, 2013, 20:27:00
Цитата: Неманский от января 15, 2013, 20:21:45
И я про это: не может Люпольд, приволоченный со Штатов, быть пригоден для сумеречных охот. Нет там такой надобности.
Или есть?
не знаю. Если все же учесть, что рынки сбыта давно не ограничиваются континентом производства, то предположить стремление амеров сделать конкурентную для европы оптику вполне есстественно и оправдано. Однако, американский рынок товаров насыщен и там играет роль прежде всего цена, поэтому доводить до изумительного качества товар, который будет оценен только в Европе - не слишком целесообразно. Люп честно отрабатывает СВОЮ цену.
полностью с вами согласен. и это касается всего американского товара и даже автомобилей
Цитата: Неманский от января 15, 2013, 20:21:45
не может Люпольд, приволоченный со Штатов, быть пригоден для сумеречных охот. Нет там такой надобности.
Согласен. Там да же цвет просветляющего покрытия другой. А люп производит серию "Европиан".
Вообще прицел предпологается использовать как универсальный.Мной в смысле.Т.е. я собираюсь стрелять как днем по бумажке-лисе-птичке, так и в сумерках-ночером и т.п. по другому зверю.Но не далее 300-400 м. Дальше не умею. Пока. Да и на 400-вопрос. Сетка 4в -мне понравилась , крутить ничего не надо, да прибить можно сразу на 225 метров .
Очень поверхностные рассуждения конечно.
Алексей , сбрось в личку марку прицела пожалуйста , о котором говорили , хочу про него почитать-посмотреть.А то звонил , что то не поднимаешь...
Цитата: Жадина от января 15, 2013, 20:49:39
универсальный..... в сумерках-ночером и ..... 300-400 м.
... тут и Хенсольд не все закроет
Я не имел ввиду ночью и на 400 ::) . Ночью хоть бы на 100 пальнуть.А вот днём.....Можно рискнуть...Патрончик только нормальный надо.
Как то пользовал хорнади - понравилось,но гремят они.....
Купите Меопту R1 и не ипите публике мосК.
И кому я что ипанул? Спросил мнение , люди ответили... Грубый вы... :-[
Возьми вот этот
http://www.belhunter.org/forum/index.php/topic,10160.0.html
За 850 продают с аплевскими кольцами ( а они лист стоят)
А 750$ за такой прицел - сказка
Дополню
он закроет тебе и ночные охоты и лиску метров на 200-400
Всё будет зависеть только от тебя
Подарок, скорее.
Видел. Сетка не устраивает.Не знаю как объяснить (пробовал стрелять) но НЕ МОГУ. Мне б тонкий крестик , и что б риски были , по которым вынос можно сделать,или пенек какой прозрачный, что б на иголочку посадить...
Не думайте пока о выносах, надо сначала научится на 100 стрелять стабильно. Пристреляв по GEE можно спакойно стрелять до 200, разрешенных правилами метров.
Дык это...На 100 , в спокойной обстановке минутку-полторы собираю....В неспокойной- чуть хуже....До ста по зверю смазал 1 раз.За 4 года. И то просто не нашёл , видимо чешская пулька не раскрылась.Чему учиться ещё?
Хочу пострелять именно подальше , по небольшим целям ,в сумерках . Для ночи ночник есть и другой карабин , уже приелось.Хочу поизголяться...
А вообще , вроде с Алексеем пришли к "консенсусу", вопрос в общем то почти решён.Надо его только в руках подержать , этот вопрос...Всем спасибо.И за советы и за подъ...ки. ::)
Назрела необходимость сменить прицел, но бюджет 300-400 баксов, расматриваю два прицела Hawke Eclipse 30 3-12х56 и Yukon Craft 3-12x56, но они все с трубой 30 мм, а у меня кроны под 25,4 мм. Подскажите какой нибудь аналог с дюймовой трубой, сам нашел только Nikon Fieldmaster, но они без подсветки :'(
Кольца меняйте на 30мм. Это упростит задачу....
Уважаемые, может кто пользовал такой прицел - Burris fourX 1.5-6*42 ?
Глянул на ганзе, но слишком малого информации.
Цитата: Ducks от февраля 09, 2013, 13:44:08
Кольца меняйте на 30мм. Это упростит задачу....
Кольца поменял, что из двух посоветуете?
Цитата: Vulf от февраля 25, 2013, 11:03:38
Цитата: Ducks от февраля 09, 2013, 13:44:08
Кольца меняйте на 30мм. Это упростит задачу....
Кольца поменял, что из двух посоветуете?
Хавке Эклипс.
Спасибо 8)
Довольно часто возникает вопрос , какой высоты покупать кольца для опт. прицелов . Где то давно подсмотрел формулу расчета высоты колец , может кому и пригодится , сам ей пользуюсь.
Определение высоты колец
Hk=(Do - Dt)/2 - Hb
где
Do - Диаметр объектива прицела (внешний)
Dt - Диаметр трубы прицела
Hb - Высота верха базы или основания над стволом
Цитата: astur1 от апреля 03, 2013, 00:46:50
Определение высоты колец
Hk=(Do - Dt)/2 - Hb
где
Do - Диаметр объектива прицела (внешний)
Dt - Диаметр трубы прицела
Hb - Высота верха базы или основания над стволом
Браво! Браво, г-н астур!
8)
Ради интереса надо бы замутить опрос - а сколько людей не в состоянии вывести эту формулу за 2 минуты на салфетке?
Цитата: Denis_P от апреля 03, 2013, 22:36:52
Ради интереса надо бы замутить опрос - а сколько людей не в состоянии вывести эту формулу за 2 минуты на салфетке?
а за сколько времени ты найдёшь пчеломатку в улье??? я за минут 10.........
Цитата: пасечник от апреля 03, 2013, 22:50:26
Цитата: Denis_P от апреля 03, 2013, 22:36:52
Ради интереса надо бы замутить опрос - а сколько людей не в состоянии вывести эту формулу за 2 минуты на салфетке?
а за сколько времени ты найдёшь пчеломатку в улье??? я за минут 10.........
Замечу некорректность сравнения. Указанную формулу
обязан за 3 минуты найти человек окончивший 6 класс общеобразовательной школы. А вот, чтобы в общеобразовательной школе пчеловодство проходили - я не припоминаю. Тем не менее, тупо разворошив улей, минут за 15 найду. Как она выглядит я примерно представляю. Что такое трутни, знаю :) При этом ближе чем метров 5 я ни разу в жизни к улью не подходил :) .
Заказывай Хуткую дапамогу...
Цитата: Serge_Lazarevich от апреля 03, 2013, 23:14:15
Заказывай Хуткую дапамогу...
Вопрос безопасности априори серьезен :) Подразумевался скафандр :) Без него я в улей не полезу.
всё сдаюся...... рассмешил.......... :-X :-X :-X
Цитата: пасечник от апреля 03, 2013, 22:50:26
Цитата: Denis_P от апреля 03, 2013, 22:36:52
Ради интереса надо бы замутить опрос - а сколько людей не в состоянии вывести эту формулу за 2 минуты на салфетке?
а за сколько времени ты найдёшь пчеломатку в улье??? я за минут 10.........
я ЗА 2 МИНУТЫ!!!!
Цитата: Игорь 1980 от апреля 03, 2013, 23:26:40
Цитата: пасечник от апреля 03, 2013, 22:50:26
Цитата: Denis_P от апреля 03, 2013, 22:36:52
Ради интереса надо бы замутить опрос - а сколько людей не в состоянии вывести эту формулу за 2 минуты на салфетке?
а за сколько времени ты найдёшь пчеломатку в улье??? я за минут 10.........
я ЗА 2 МИНУТЫ!!!!
в 32х полных додановских рамках?
Ну 90% охотников имеют проблемы с определением высоты колец , и почему то не за 5 ни за 15 минут формулу не выводят , а вы г-н Denis , как высокообразованный человек , не должны смеяться над простотой формулы , а должны давно ее показать на форуме для практического применения , , ну или вывести более сложную , что бы никто не смеялся , о ее простоте., но не забывайте математиков здесь не много , могут не понять-с.
P. S . Будьте терпимее к людям и относитесь к ним с пониманием
Эту формулу решил написать на форуме , когда уже второй приятель спросил , какой высоты кольца нужны на 56 трубу , простите , если , что не так, могу подтереть за собой 8)
Цитата: astur1 от апреля 03, 2013, 23:33:53
Эту формулу решил написать на форуме , когда уже второй приятель спросил , какой высоты кольца нужны на 56 трубу , простите , если , что не так, могу подтереть за собой 8)
Да нет, подтирать не стоит, формула, судя по всему, очень даже к месту.
вот я её и не знал..... еёбы выделить и подвесить чтоб народ читал......и знал а то заболтаем
Ну это к модератору , а вообще во многих темах на форуме много, скажем правильных статей , как скажем у Дениса о светосиле и таких много, высказываний Неманского и других форумчан , ну где заложены , основы знаний , необходимые грамотному охотнику , и что бы они были в одном месте нужна тема , что бы не шариться по всему форуму . А это тема , как походный рюкзак , где все есть . Материалы выбираются модераторами со всех разделов форума , по их усмотрению , благо все они люди компетентные , или по просьбам форумчан . Но наверное это утопия, не знаю , а так бывало надоедает весь флуд перечитывать , что бы дойти до знаний
P.S. В теме материал дают только модераторы , а то если все , то опять засрут...
Надо бы всем раздать по карточке предупреждения.... за словесный понос, в серьезной теме. Моему другу Денису_П, БАН, за то, что мне придется тереть всю эту мудрость, за исключением формулы. Бессонная была у вас ночь Господа...лучше бы семьи свои укрепляли. ;D
Догмы нельзя возводить в формулу. Форум на то и форум, чтобы были представлены разные взгляды но одному вопросу.
Цитата: Неманский от апреля 04, 2013, 08:36:02
Догмы нельзя возводить в формулу. Форум на то и форум, чтобы были представлены разные взгляды но одному вопросу.
Ага...Скоро господин Пасечник, спросит, как Пчелу, правильно покрыть...дабы она со стадом, не улетела...)))
А друг Денис, выведет дифф. уравнение, по локализации пчелиного стада в местах цветоносов.... [za]
О, как интересно! Возьмите "счёты", плиз. У меня: (57.5(Do) -25.4(Dt)) / 2 - 23(Hb) = ....-6.95! Хотелось бы комментариев.
Цитата: Serge_Lazarevich от апреля 04, 2013, 08:44:16
О, как интересно! Возьмите "счёты", плиз. У меня: (57.5(Do) -25.4(Dt)) / 2 - 23(Hb) = ....-6.95! Хотелось бы комментариев.
Не может быть Нв по данной формуле 23мм. Это высота от ствола до верха, поворотной (или просто сопрягаемой площадки). Обычно это где-то 7-10мм.
вот вопрос просто от верха ствола ?
Цитата: пасечник от апреля 04, 2013, 09:05:52
вот вопрос просто от верха ствола ?
От верха ствола...до верхней плоскости базы..... Это вам, не хоботок у трутня искать... ;)
23мм -- расстояние от оси ствола до площадки (верхней) Вивер. А ствол разнотолщинный, если от верха ресивера -- то 7мм, и тогда: (57.5-25.4) : 2 и минус 7.5 = 9мм. (О.35 дюйма) Что это за расстояние? Куда его пристроить или как им оперировать? Кольца стоят высокие -- 30мм, от низа объектива до ствола -- 7мм., зазор между объективом (конической его частью) и целиком 1мм.
Поправляйте.... если не так.
Сергей, у меня Х = 15мм. Исходя из формулы, Нв должно быть равно 1-му мм., а у меня расстояние от ствола до опоры минимум 7мм. что-то тут не пляшет, проверьте по своему оружию.
Кстати, если на 2 не делить, то получается что-то похожее.
Значит у вас просвет увеличен в большую сторону. При равенстве этих значений труба ляжет в притык к стволу.
Вот вам и формула...
Примеркой не проще найти истину?
Вот расчет от обратного.... Сергей, на схеме, ваши размеры .
Согласен, не всё эмпирическим путём определяется, опыт (предварительная прикидка) необходим. Открою небольшую тайну: можно положить трубу на ствол, но в этом случае мешает целик и рычаг затвора упирается в окуляр. Поэтому мне и идут высокие кольца от 30мм. Вроде как разобрались. Спасибо всем за участие.
Цитата: Неманский от апреля 04, 2013, 10:29:01
Вот вам и формула...
Примеркой не проще найти истину?
Не проще. Заказываешь кольца по интернетам, надо хоть прикинуть, влезет, не влезет.
Ну, не влезло. Что дальше?
Вон, товарищ выше посчитал, не срослось...
Цитата: Неманский от апреля 04, 2013, 19:09:54
Ну, не влезло. Что дальше?
Вон, товарищ выше посчитал, не срослось...
Не влезло - вместо сезона охоты по лисам сидишь и ждешь новых колец. Как дурак.
Я о другом немного. Прикладываешь ОП к карабину и определяешься с высотой колец на натуре.
Помню когда-то давно, когда не было Интернета, сделал требуемое из картона и имел реальное представление о том, что именно мне нужно. Так надежнее. Ведь размеры кронов уж точно есть в Нете.
Цитата: Denis_P от апреля 04, 2013, 13:46:09
Цитата: Неманский от апреля 04, 2013, 10:29:01
Вот вам и формула...
Примеркой не проще найти истину?
Не проще. Заказываешь кольца по интернетам, надо хоть прикинуть, влезет, не влезет.
вот вот а то шестикласник.. ошибочка стоит 200 уе...... и ещё 200 на новые......
Я свои кольца, кстати, перед покупкой тоже моделировал имея прицел. Не ошибся. А когда поставишь первый раз, затем всё просто: теперь я с точностью до мм знаю размер колец под 30-ю трубу. (Принимая во внимание наибольший диаметр окуляра.)
Цитата: Serge_Lazarevich от апреля 04, 2013, 20:16:14
Я свои кольца, кстати, перед покупкой тоже моделировал имея прицел. Не ошибся. А когда поставишь первый раз, затем всё просто: теперь я с точностью до мм знаю размер колец под 30-ю трубу. (Принимая во внимание наибольший диаметр окуляра.)
I don't understand you!!! я позвонил на производство МАК (вернее знакомый) и спросил мне надо кольца на маннлихер 30 труба 56 выход. все пришло, все подошло
Тоже грамотно, но мы как-то от сохи привыкши, нам такмо сподручней, из трубы шмаляем...
Цитата: Игорь 1980 от апреля 04, 2013, 20:22:37
Цитата: Serge_Lazarevich от апреля 04, 2013, 20:16:14
Я свои кольца, кстати, перед покупкой тоже моделировал имея прицел. Не ошибся. А когда поставишь первый раз, затем всё просто: теперь я с точностью до мм знаю размер колец под 30-ю трубу. (Принимая во внимание наибольший диаметр окуляра.)
I don't understand you!!! я позвонил на производство МАК (вернее знакомый) и спросил мне надо кольца на маннлихер 30 труба 56 выход. все пришло, все подошло
Ну так помогли бы земляку.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15251.0
Цитата: trapper от апреля 04, 2013, 20:49:38
Цитата: Игорь 1980 от апреля 04, 2013, 20:22:37
Цитата: Serge_Lazarevich от апреля 04, 2013, 20:16:14
Я свои кольца, кстати, перед покупкой тоже моделировал имея прицел. Не ошибся. А когда поставишь первый раз, затем всё просто: теперь я с точностью до мм знаю размер колец под 30-ю трубу. (Принимая во внимание наибольший диаметр окуляра.)
I don't understand you!!! я позвонил на производство МАК (вернее знакомый) и спросил мне надо кольца на маннлихер 30 труба 56 выход. все пришло, все подошло
Ну так помогли бы земляку.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15251.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=15251.0)
ему срочно... я говорил
А Денис говорил 6 класс . Формула работает без проблем .Рассмотрем на примере:
Прицел , объектив 57 мм , труба 30мм ,высота базы относительно ствола 7 мм. Hк=(57-30)/2-7=6.5 мм. Нк -это минимальная высота колец для вашего комплекса,при которой прицел соприкасается со стволом. А дальше просто ,смотрим рисунок \нарисован с соблюдением размеров\. Получили min высоту 6.5 мм ,по каталогу выбираем удобные для нас кольца ,например 20 мм , тогда прицел у вас будет находиться на высоте 13.5 мм над стволом \20-6.5=13.5\ , хотим чтобы прицел сидел ниже ,берем кольца высотой 12 мм , прицел будет находиться относительно ствола на высоте 12 -6.5=5.5 мм , ну и т.д. Если вы получили отрицательное значение высоты колец ,т.е. высокая база ,например -10 мм ,это значит что просто положив на базу прицел высота прицела над стволом будет равна 10 мм ,т.е. нужно покупать максимально низкие кольца ,например высотой 12 мм ,тогда высота вашего прицела над стволом будет 10+12=22 мм. Отрицательные значения показывают , насколько высоко уже находиться прицел относительно ствола ,даже без установки колец.
Цитата: astur1 от апреля 05, 2013, 00:14:00
А Денис говорил 6 класс .
Я ошибся. 5-ый класс по старому.
Цитата: astur1 от апреля 05, 2013, 00:14:00
Формула работает без проблем .Рассмотрем на примере:
Конечно работает :) А то у нас тут модно стало про сферичный коней в вакууме поминать, почем зря.
(57-25):2-12=4мм. Как я понял из подробных выкладок в этом случае высота колец 4мм и труба лежит на стволе. 4мм не пляшет -- до трубы 8мм. Думаю, погрешность измерений: там пол-милла, там 0.7 -- в итоге разность.
Примерно так
срочно нужен совет умного и опытного ч-ка!помогите подобрать нормальный прицел,тк раньше был китаец и "плыл" .нет желания больше платить реальные деньги за китайское\белорусское г. граблей не хочу.
оптика нужна на карабин cz 550,кал. 30-06. желательно под дюймовые кольца.переменник что то вроде 1,5-6 или 1-6 или 1-4(и тд).бюджет до 500.
подойдет ли из этих http://stvol.ua/catalog/opticheskie/59981/ (113860 Прицел Leupold VX-1 Shotgun/Muzzleloader 1-4x20mm Matte Heavy Duplex) или http://stvol.ua/catalog/opticheskie/60354/ (56150 ПРИЦЕЛ LEUPOLD RIFLEMAN 2-7X33) ? сомневаюсь тк цена как под пневматику,хотя у нас второй по 800$.
что выбрать при схожей цене между никон и льюп?
Люпольд
Цитата: Vulf от августа 31, 2013, 17:29:50
Люпольд
Согласен.
Но:
Прицелы Leupold Shotgun / Muzzleloader
Охотясь с гладкостволкой или дульнозарядным оружием, вы, как правило, делаете быстрый выстрел на короткое расстояние. Для такого выстрела идеально оптические прицелы Leupold, разработанные специально для гладкостволок и дульнозарядного оружия, приобретающего в последнее время всё больше и больше поклонников. Отстройка от параллакса, чёткое яркое изображение при любых условиях, надёжность, абсолютная герметичность - вот неполный перечень достоинств этих оптических прицелов. Эти прицелы - Ваш лучший выбор.
\Взято с сайта ПРИЦЕЛ.РУ.\
И почему именно модели без подсветки марки? Я бы порекомендовал рассмотреть серию Leupold VX-R http://www.prizel.ru/pricely-leupold-vx-r.html
Не забывайте...про квадратный тест... Это вопрос самодостаточости прицела.....
Цитата: Meer от августа 31, 2013, 17:26:48
срочно нужен совет умного и опытного ч-ка!помогите подобрать нормальный прицел,тк раньше был китаец и "плыл" .нет желания больше платить реальные деньги за китайское\белорусское г. граблей не хочу.
оптика нужна на карабин cz 550,кал. 30-06. желательно под дюймовые кольца.переменник что то вроде 1,5-6 или 1-6 или 1-4(и тд).бюджет до 500.
подойдет ли из этих http://stvol.ua/catalog/opticheskie/59981/ (113860 Прицел Leupold VX-1 Shotgun/Muzzleloader 1-4x20mm Matte Heavy Duplex) или http://stvol.ua/catalog/opticheskie/60354/ (56150 ПРИЦЕЛ LEUPOLD RIFLEMAN 2-7X33) ? сомневаюсь тк цена как под пневматику,хотя у нас второй по 800$.
что выбрать при схожей цене между никон и льюп?
первый без подсветки - а она понадобится
второй - всё гуд
Есть за 600
;)
2-7х33 RIFLEMAN(который второй)тоже без подсветки.
Цитата: Meer от августа 31, 2013, 17:26:48
срочно нужен совет умного и опытного ч-ка!помогите подобрать нормальный прицел,тк раньше был китаец и "плыл" .нет желания больше платить реальные деньги за китайское\белорусское г. граблей не хочу.
оптика нужна на карабин cz 550,кал. 30-06. желательно под дюймовые кольца.переменник что то вроде 1,5-6 или 1-6 или 1-4(и тд).бюджет до 500.
подойдет ли из этих http://stvol.ua/catalog/opticheskie/59981/ (http://stvol.ua/catalog/opticheskie/59981/) (113860 Прицел Leupold VX-1 Shotgun/Muzzleloader 1-4x20mm Matte Heavy Duplex) или http://stvol.ua/catalog/opticheskie/60354/ (http://stvol.ua/catalog/opticheskie/60354/) (56150 ПРИЦЕЛ LEUPOLD RIFLEMAN 2-7X33) ? сомневаюсь тк цена как под пневматику,хотя у нас второй по 800$.
что выбрать при схожей цене между никон и льюп?
нормальный китаец тоже не плывет.
Не указано условия охот, нужна ли подсветка и желаемый диаметр обьектива.... если для дня то не критично, можно любой обьектив -20-30(32), но для сумерек будет маловато, потому если охота часто в сумерках как вариант 1.5-6х42, например Никон (Голд)Монарх, - достаточно хорошая серия Никонов. У Люпольда нету подобной модели - Люпольд не выпускает такие кратности . Нужно учесть что названные Вами выше прицелы существенно отличаются по качеству картинки от VX-II и VX-R, не говоря уже об VX-3.
Думаю под Ваши задачи подойдут: кроме вышеназванного Никона - Люпольд 2-7х33 , (любой недорогой серии, без подсветки)
Люпольд серии VX-R (1.25-4х20 или 2-7х33 )
Еще хороший вариант - Люпольд 1.75-6х32 и 2.5-8х36, серии VX-3
1.5-5х20 вх3
очень светлый для своего маленького глаза
пс
сам лично пользовал десятка полтора люпольдов разных серий
Да, согласен, - стекло у VX-3 , что надо. [cool]
Единственное что все охотничьи Люпы с подсветкой имеют 30-ю трубу, а тут имеется желание дюйм.. ::) .
Сам "рос" с низов - вначале VX-I 3-9x50 дуплекс, потом VX-3 3-9x40 дуплекс и VX-3 3,5-10x50 G4 IL... кстати очень хороший прицел(продал сдуру [топор] )
Сейчас из Люпов VX-R 4-12x50 Балистик Дот, претензий нет, но о последнем VX-3 вспоминаю с ностальгией. >:(
Оптимальный вариант , в данном случае, если учесть все желания + подсветка, то больше всего подходит VX-R 2-7x33 сетка G4 FireDot .
http://www.prizel.ru/leupold-vx-r-2-7x33-1sm-100m-s-podsvetkoj-setki.html
спасибо всем откликнувшимся!
Цитата: spirit от сентября 01, 2013, 22:37:50
Не указано условия охот, нужна ли подсветка и желаемый диаметр обьектива
условия охот в порядке значимости:все охоты( день\ночь) на копытных до 100-150м..волк.лиса в диапазоне 100-200м -в светлое время.подсветка важна.раньше все мне перекрывал(кроме лисы" из за точки с кругом")прицел 1,5-6*42( вкупе с фонарем и очками нв 2+),который был в сравнении значительно темнее люпа 1-6*24 у товарища,поэтому диаметр мне важен больше ввиду обеспечения большей панорамности тк в основном мне удобней стрелять и целиться при 1-1,5 по бегущему и днем, и ночью под фонарь.прикинул что до vx-r не уложусь в 500( а + кольца ..ps как делать квадратеый тест?spirit нормальный китаец -это хавки? будет ли держать 30-06 такой http://optical.by/26/921/923/ (http://optical.by/26/921/923/) и стоит ли вообще рассматривать ?
что то случилось у Вас с размером буков.. :o - нет надобности в больших - малые видать тоже хорошо ;)
По "списку" коротко : Люп. 1-6*24 у товарища - это VX-6 . - скажем так - не дешевая серия.
большой диаметр обьектива не означает "большую панорамность" - чем больше линза тем больше света соберет, а вот сколько прицел его пропустит зависит от количества и главное качества стекол - ведь Вы сами убедились что в дешевый прицел с большой линзой видно хуже чем в прицел с 24 линзой, но где стекла лучше.
А наибольший угол обзора , поле зрения" у загонников.
Хавк, НиккоСтирлинг Даймонд , Аир Пресижин Премиум и другие более-менее пристойные "китайцы" выдерживают 308, 30-06 калибры без проблем, например винтовка Хова часто есть в магазине в комплекте с прицелом НиккоСтирлинг. Некоторые охотники пользуются названными прицелами и в некоторой мере удовлетворены ими.
Но нужен ли Вам такой прицел ? Это новые грабли. [grabli] Их цена практически сходна цене Никон Простаф, Редфилд (оба без подсветки) . Хавк серий подороже по цене прицелов Никон и Люполд более дешевых серий.
Если бюджет ограничен, как вариант, - покупка за границей.
Все таки (мое мнение) чем давать 350-550дол. за очередного китайца уж лучше подкопить и добавить немного , зато взять гарантировано качественное изделие, - как говорится один старый Цейс лучше десятка новых "китайцев".
Вопрос колец не стоит денег - можно взять кольца Люп - они не дорогие.
Квадратный тест это способность прицела соблюдать при стрельбе определенное число кликов. В двух словах, - при поочередному отстрелу с отклонением сетки на одинаковое количество кликов (вправо или влево- без разницы) при возвращении к первоначальным установкам прицела должен получиться квадрат из групп пробоин. если это условие будет выполнено - прицел пройдет тест, - можно будет иметь уверенность в стабильности прицела. Об этом много инфы на разных форумах, так же как и здесь.
Если такой тест обязательное условие для "китайцев", - причем не все его выдерживают, то с брендовыми изделиями, как правило, проблем нет.
спасибо за ответы.подсоберу до люпа..
Поменял ночник и уже который раз получаю по носу! Ночник установлен на планку Вивера, есть возможность смещения как в перед так и назад. Одни знакомые говорят подвинь назад вторые вперед.
Вопрос! Куда двигать?
вперед
А многие говорят что нужно назад Т.к когда тянешься вперед к прицелу нормально не вкладываешься и ложе сползает под "мышку"
Прицел устанавливается вперед , т. е. При прицеливании вы делаете шеей потяжку вперед, при выстреле , плечо двигается назад и тянет назад шею и голову , при установке со смещением назад прицела , вы оставляете шею с головой на месте , а может даже смещаете назад , при выстреле плечо уходит назад , но оно не тянет за собой шею , шея и голова остаются на месте , и вы на автомате получаете в бубен . Я не вижу большой проблемы во вкладке , главное что бы она была едино образная .
P.S. А горе советникам , можете без зазрения совести засадить в правый глаз , что б херню не говорили
Цитата: astur1 от ноября 16, 2013, 18:31:13
P.S. А горе советникам , можете без зазрения совести засадить в правый глаз , что б херню не говорили
Сергей, а как же Ваше любимое выражение?
С НОГИ ПО ..... !!!
Это более действенная мера
;)
Вкладываешься как обычно , прицел двигаешь от глаза вперёд на 9 (девять) см (сантиметров) , зажимаешь прецел на ружле. Всё, можно бЭзопасно струлять.
Цитата: BULLET.72 от ноября 16, 2013, 17:21:41
вперед
Вопрос на засыпку - кто пользовал Американский голографические
Коллиматорный прицел EOTech Как отзывы?
Наберите в "Поиске" слово EOTech, и вам выдаст несколько тем с нашего сайта. И отзывы, и прочая. Лень?
Цитата: Неманский от ноября 22, 2013, 16:12:03
Наберите в "Поиске" слово EOTech, и вам выдаст несколько тем с нашего сайта. И отзывы, и прочая. Лень?
А по поиску ничего и нет об ЕОТесh . Продам и только. По этому и спрашиваю о отзывах? А что и здесь раздражаю?
пользовал ЕОТесh 552
"тяжелый", кондовый, надежный," военный".....еще можно использовать с очками НВ ;)
Цитата: BULLET.72 от ноября 23, 2013, 11:30:57
пользовал ЕОТесh 552
"тяжелый", кондовый, надежный," военный".....еще можно использовать с очками НВ ;)
А вообще понравился? Сейчас есть новые модели 227гр . С очками НВ Белорускими пользовали и как отзыв? Меня почему-то отговаривают покупать
Очки и коллиматор, не комильфо.... Гораздо надежней ПНВ.
На прмере своего бинокиля 16х50 типа "Юкон" скажу: говно полное, думаю и с ПНВ те же яйца. Лучше взять Б.У., но российское или импортовое.
ПНВ это прицел... а ни Прибор)))
Цитата: Робинзон от ноября 16, 2013, 12:08:43
Поменял ночник и уже который раз получаю по носу! Ночник установлен на планку Вивера, есть возможность смещения как в перед так и назад. Одни знакомые говорят подвинь назад вторые вперед.
Вопрос! Куда двигать?
Подвинул вперед пристрелял. Вчера вечером на охоте опять получил по носу но уже более конкретно. Сам не хрена не пойму как можно целясь правым глазом рассечь нос с левой стороны.
Цитата: Робинзон от декабря 04, 2013, 10:16:35
Подвинул вперед пристрелял. Вчера вечером на охоте опять получил по носу но уже более конкретно. Сам не хрена не пойму как можно целясь правым глазом рассечь нос с левой стороны.
Ложа.
Ложа вряд ли.
Установка ПНВ не правильная. Приходится тянуться в неестественной позе.
И тут разницы нет, дальше стоит или ближе - все равно "луну" ловишь на определенном расстоянии. И чем дальше тянуться, тем больше шансов получить в глаз.
Можно еще глаза закрывать при выстреле и наклонить голову. это не шутка, так некоторые стреляют с ночником.
Цитата: Denis_P от декабря 04, 2013, 10:22:55
Цитата: Робинзон от декабря 04, 2013, 10:16:35
Подвинул вперед пристрелял. Вчера вечером на охоте опять получил по носу но уже более конкретно. Сам не хрена не пойму как можно целясь правым глазом рассечь нос с левой стороны.
Ложа.
Не, это что же должно быть с ней, чтоб в левый глаз?... Не, не то...
Страх в ожидании выстрела + закрытые глаза.
В ночнике "луны " нет , ограничителем расстояния глаз прицел , как правило служит наглазник , длина его около 5 см, что очень мало . При стрельбе нужно чуть касаться наглазника или вообще не касаться, но не в коем случае не прижиматься . Стреляю сам из 9.3 и 338 WM , чуть касаясь , не одной сечки не было . Как понимаю при пристрелке у вас все в порядке ,сечек нет , т.е. Контролируете себя , на охоте возникают проблемы , т.к. Теряете контроль . Нужно стараться контролировать выстрел .
Цитата: doc от декабря 04, 2013, 10:57:08
Не, это что же должно быть с ней, чтоб в левый глаз?... Не, не то...
Неправильный отвод, например.
На ложу грешить не приходится т.к это уже третий ночник на этом карабине с предыдущими проблем не было.
При пристрелке проблем нет.
Еще заметил что бьет тогда когда начинаю "жадничать" т.е стреляю 3-5 раз.
Глаза при стрельбе не закрываю точно, т.к нормально падают при стрельбе в "лет"
Может все же попробовать подвинуть назад?
"Луна" в кавычках, однако все равно сбоку, как в коллиматор не посмотришь. И если стоит ПНВ неудобно, то кривая вкладка неизбежна.
а что за прицел ? Дело скорее всего в плохом окуляре с малым айрелифом. Окуляр режет поле при удалении глаза а при приближении поле увеличивается вместе с разрешением, вот вы и тянетесь а потом бах и ф глас....
Такое впечатление, что или крон резиновый высокий, и/или приклад короткий.
Цитата: Робинзон от ноября 16, 2013, 12:08:43
Поменял ночник и уже который раз получаю по носу! Ночник установлен на планку Вивера, есть возможность смещения как в перед так и назад. Одни знакомые говорят подвинь назад вторые вперед.
Вопрос! Куда двигать?
Поменял кронштейн, в результате ночник сместился вперед на 5 см. Две успешные охоты все в норме :-X
Интересуют отзывы по прицелу Люпольд vx-r 3-9х50 для308вин.
О проблемах даже на более "энергетичных" калибрах ещё не слышал.
Дешево и сердито
Цитата: челентано от февраля 25, 2014, 10:44:53
Интересуют отзывы по прицелу Люпольд vx-r 3-9х50 для308вин.
http://huntandfish.ru/magazine/2012/11_2012/para_volkov/
Вот на комбинашку 22лр/28 (белка )подбираю.. мозг уже сломал. Может кто подскажет чего?
Хочу что-то компактное и не тяжелое, что-то типа загонника кратностью 1-6 , но с тактическими барабанчиками или правильным милдотом. Бывает такое в природе?
а смысл?
Значит есть смысл... Пилад 4*32 на далеко не понравился ни кратностью ни неправильным милдотом.
Я про.... для чего тактические барабаны на 22?
Цитата: sever от июня 05, 2014, 17:21:23
Вот на комбинашку 22лр/28 (белка )подбираю.. мозг уже сломал.
Пытаются продать ПУх3.5 в соседней теме.
Самое то на мелкан. Пристреливаешь на 50м (реальная дистанция для мелкана). Тупо на шкале барабанов делаешь засечки на 75м и на 100м для успокоения души. Ах, да! Покупаешь дальномер. Ибо без него насечки теряют смысл.
Или второй вариант. Берешь не очень точные, но дуже сильные ССИ Стингер. Ему пофиг - 50м или 75м. И просто не заморачиваешься с реальными дистанциями стрельбы в цель размером с рябчика.
Про дальномер в курсе. Насечки, в принципе, хорошая мысль. Но кратность хочу до 6, а поскольку вблизи 6 много, то легкий всепогодный переменник с открытыми барабанчиками.
Вот аппарат, но вес ???. http://zenit-belomo.by/index.php/ru/production/sights/28-opticalsight-posp/626-posp2-6x24w.html
В принципе, можно с Липерсом в лотерею съиграть... стекла хорошие, трубы внутри не видно, но клики как-то размазаны... брать все же лучше наверняка.
Честно говоря, не думал что выбор будет проблемным.
З. Ы. Хотя ПУ на белке смотрелся бы неплохо.. :-[
На мелкашечных расстояниях и открытого в принципе достаточно, если только не белке в глаз. Ну а ПУ - вааще круто.
Преимущества ОП на мелкане слижется неудобствами обращения с ружжом. Даже с ПУ, не говоря уже о том монстре, что по ссылке.
Саня, а если вот этот прицел попробовать???
http://optical.by/pricely_opticheskie/pricely_yukon/opticheskiy_pricel_yukon_craft_1_5-6x42/
Тебе на белку как раз будет)))
Моё мнение не претендует на истину) 8)
Смотрел цейс - вот такие [cool] стекла, затем крафт (чисто для сравнения) - они желтые, затем липерс китайский по стеклам не отличил от цейса. Даже обидно стало за нашего... ;) Не подходит. Поправку вводить проблемно (не удобно) как барабанчиками, которые нужно сначала открыть (и не потерять колпачки), так и по прицельной сетке. А мелкан это ж гранатомет, тут поправки за 50 метров кстати.
Ну тогда вперёд в магазин за Цейсом)))) :-[
Не так все просто. у цейса тоже марка не та и барабанчики под колпачками на резбе. примерно также и у люпольдов, никонов и т. д. Под настильные калибры они - вещь, но не мой случай.
Удивляет, что правильный милдот проблема.
Цитата: sever от июня 06, 2014, 06:50:05
Не так все просто. у цейса тоже марка не та и барабанчики под колпачками на резбе. примерно также и у люпольдов, никонов и т. д. Под настильные калибры они - вещь, но не мой случай.
Удивляет, что правильный милдот проблема.
Это только вопрос денег. Чем больше готов потратить, тем больше выбор. И еще вопрос того, как далеко надо стрелять.
В общем-то главный вопрос: кого и на какое максимальное расстояния желаешь стрелять?
И тут уже на первый план выходит не ОП, а патрон.
Баловство это.... [wirte]
По нынешним временам, любое оружие - баловство. Войны нет, слава богу, и никто не голодает. Игрушки для больших пацанов.
Цитата: Игорь 1980 от июня 05, 2014, 19:30:41
Я про.... для чего тактические барабаны на 22?
Для того чтобы компенсировать минометную траекторию
В кого пулять милдотом собрались, в бумагу? - она все стерпит. Остальное пофиг с чего.
Ворона или тп
Поехал ?
Вот неплохой Цейс, открытые барабаны поправок. Не промокаемый, наверное. http://www.frankonia.de/Zfr.+Victory+V8+2.8-20x56+M+ASV+LR+H%C3%B6he+und+Seite/Zeiss/Ansicht.html?Artikelnummer=181354&lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Zeiss&navCategoryId=6728
Я за них говорил
Очень супер прицел ! Смотрел на выставке в Германии
Цитата: Sanych от июня 06, 2014, 22:17:43
Вот неплохой Цейс, открытые барабаны поправок. Не промокаемый, наверное. http://www.frankonia.de/Zfr.+Victory+V8+2.8-20x56+M+ASV+LR+H%C3%B6he+und+Seite/Zeiss/Ansicht.html?Artikelnummer=181354&lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=Zeiss&navCategoryId=6728
Не компактный, вес с такой линзой будет приличный, с излишней кратностью, и 3000 евро для мелкашки - это круто. Скажем бюджет до 1000 у. е.
Цитата: sever от июня 08, 2014, 19:05:37
Скажем бюджет до 1000 у. е.
В эти деньги будет более чем достаточный выбор прицелов, компактных, с открытыми барабанами, баллистическими сетками и даже с подсветкой. Поройтесь в программе Сайтрона, Вортекса, Люпольда и вы точно подберете прицел, который потом перейдет еще и на другой оружие. В любом случае, деньги не выброшенные. Но это одна сторона дела.
Вторая сторона дела в том, что такой прицел нужен, если вы готовы стрелять настолько далеко для мелкашки, что нужны открытые барабаны и баллистическая сетка. То бишь имеете достаточный настрел и квалификацию, а ваша белка стреляет хотя бы в минуту. Потому что во-первых, пристреляв обычный дозвуковой патрон на, скажем, 65м, вы имеете еще ближний ноль на 16-17м, на 40м у вас +3, а на 75м -3см - и как бы ни барабаны ни сетка в этом диапазоне дистанций не нужны особо. Но допустим вам хочется стрелять гораздо дальше - тогда, если ваша белка стреляет не в минуту, а в три (и вы не знаете как из нее эту минуту выжать) то понту в прицеле за штуку тоже немного.
Нормальным вариантом выглядит взять любой рабочий прицел хотя бы в долг на время и пострелять из нее по мишени в тире, посмотреть ее и ваши возможности (кучность). А потом думать что делать дальше.
Собственно и изучаю этот вопрос... а белка неплохо стреляет. Кстати, нашел интересный не тяжелый отечественный постоянник Рысь 4м и 6м для ТОЗ 78 с сеткой для мелкашки и открытыми барабанчиками. Расстояние между вертикальными рисками по сетке 50 см.
Вот ссылка
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=19&goods=35
Тоже вариант, но нужна возможность стрельбы с открытого, особенно если 6-ти кратник ставить.
Изучаю все варианты. Спасибо за информацию. 8)
З. Ы. Основная беда в том, что пытаюсь совместить комфортное обращение с ружбайкой на ходовой охоте с возможностью "дальнего" при необходимости выстрела.
Цитата: sever от июня 09, 2014, 07:20:05
... беда в том, что пытаюсь совместить комфортное обращение с ружбайкой на ходовой охоте с возможностью "дальнего" при необходимости выстрела.
К теме не относится, конечно, но не могу удержаться спросить - ""дальний" при необходимости" выстрел - это по чем, по белке или по кунице? ::)
к теме не относится, на дешевый развод не ведусь ;) (разумеется по вороне)
Теперь по теме. Как я понял нужно пострелять по бумаге с прицелом большой кратности, чтобы узнать возможности мелкашечного ствола. Затем решать по прицелу. Еще раз спасибо за совет 8)
Цитата: sever от июня 09, 2014, 10:26:41
... на дешевый развод не ведусь ;) (разумеется по вороне)
Я почему-то так и подумал. ))
Еще на мой взгляд, идея иметь возможность целиться одновременно через оптику и с открытого нездоровая.
Тем не менее, для правильного понимания вопроса.... надо в принципе понимать, о какой предельной дистанции идет речь?
Цитата: Ducks от июня 09, 2014, 12:05:47
Тем не менее, для правильного понимания вопроса.... надо в принципе понимать, о какой предельной дистанции идет речь?
Каждый понимает ее в зависимости от собственного опыта (в обратной пропорции))). Чем меньше опыт, тем больше дистанции. ;)
У меня всегда были мелкашки и сейчас тоже есть. На мой взгляд, попадание первым выстрелом в убойную зону вороны на 100м - это уже отличный выстрел на грани везения.
Я полагаю... дальше 120-130м. серьезно вести разговор о мелкашке, не стоит...
Цитата: Ducks от июня 09, 2014, 12:36:04
Я полагаю... дальше 120-130м. серьезно вести разговор о мелкашке, не стоит...
Ты имеешь в виду биоцели или развлекательную стрельбу по мишеням? На мой взгляд - большая разница.
Если по мишеням, то предела не вижу - у кого на что стоит, лишь бы безопасность была обеспечена. А если рассуждать о стрельбе по биоцелям, то все сложнее. Я вот, к примеру, не знаю животных, которых обычный охотник может ПРОГНОЗИРУЕМО добыть из мелкашки не только на 120-130м, но и на 100. А при стрельбе наудачу неизбежно появляется этическая сторона вопроса, которая у разных людей вызывает разную реакцию. Для кого-то неприемлемо, а кому-то фиолетово. Вот вопрошающий, к примеру, от разговора уклонился.
100-120 метров - предел. Цель - очень маленькая. Прежний хозяин белки на 100 метров стабильно попадал валовым патроном в пачку сигарет с 4- кратной оптики. На мой взгляд белка может точнее если повысить кратность оптики. Ну да ладно.. в принципе в каком направлении мне двигатьс я уже понял.
Кстати, гладкий ствол белки очень даже может быть пулевым по той же козе. Сверловка там какая-то интересная.. Надо будет и над ним поработать...
Цитата: sever от июня 09, 2014, 15:20:08
100-120 метров - предел. Цель - очень маленькая. Прежний хозяин белки на 100 метров стабильно попадал валовым патроном в пачку сигарет с 4- кратной оптики. На мой взгляд белка может точнее если повысить кратность оптики. Ну да ладно.. в принципе в каком направлении мне двигатьс я уже понял.
Кстати, гладкий ствол белки очень даже может быть пулевым по той же козе. Сверловка там какая-то интересная.. Надо будет и над ним поработать...
На закрытие метров с 70 попадали в доншко бутылки через горлышко с Денисом)))
И по гильзам с метров 50 стреляли)))
Вспоминай, Саня)))) :-[
Я помню ;), и если помнишь, все согласились что нужен 6-ти кратник.
Горлышки бутылок, кучность и прочая - это совсем не одно и то же, что " 100-120 метров - предел. Цель - очень маленькая".
Так понимаю, охотничья цель. Простите, но 100-120 м при таком раскладе - если не абсурд, то глупость.
Реальная (хорошим патроном) охотничья дистанция мелкана не превышает 75м.
Если подумать.. согласен.
Цитата: sever от июня 09, 2014, 15:31:13
Я помню ;) , и если помнишь, все согласились что нужен 6-ти кратник.
было и такое)))
Но всё же оптимально это переменник 1-6.
P.s. мнение не претендует на истину)
Еще можно постоянник на быстросъеме поставил-снял... Про переменник - загонник: они все для настильных калибров, а не для миномета 22 лр. Но поищу еще, тут ссылок подбросили.
Проводя параллели со спортивной воздушкой, 100-120 м. это реальные цели для спортсмена с хорошим пониманием своего дела. Я бы наверно рекомендовал какой нить брендовый прицел с 15-22 кратностью для аоздушек , обязательно с барабаном отстройки параллакса.Он же мог бы быть и вполне точным дальномером.
Узкоспециализированный девайс на дальние дистанции. К сожалению я не снайпер, а охотник, который привык охотится с гладким, т. е. на близкой дистанции. (и в общем-то удачно :-[) Хоть и хочется стрельнуть подальше, но близко ведь тоже стреляют, при мне из-этой белки из под собаки положили петляющего зайца из гладкого разумеется, да и не только зайца...
Цитата: sever от июня 09, 2014, 15:57:40
Узкоспециализированный девайс на дальние дистанции. К сожалению я не снайпер, а охотник
Тогда не заморачивайтесь вслух, о дистанции 100м. С сего девайса, при наличии какой то оптики, максимальная дальность 50-70м. Дальше... у данного патрона, возникает такой провал, что без баллистической таблички, на прикладе...вести стрельбу просто абсурдно.
P.S. Без четкого понимания метража с точностью до 3-5 м. и полной свободы выбора кратности.
15-22 кратность - это полная свобода выбора? по мне для комбинашки лучше 1 - ... для охоты хватит и до 6-ти + возможность быстро корректировать стрельбу либо по сетке либо барабанчиками.
Александр... вы имеете свою точку зрения, на самом деле, слабо представляя, что такое попасть из мелкана в пачку сигарет... Хочу заметить , что попасть в центр мишени №4 это не то же самое , что выцеливать белку или куницу на той же дистанции. Той кратности о которой говорите вы... просто мало для поставленной задачи. К то му же, чем вы будете определять дальность... Стрельба выносом с данного оружия... примерно то ж самое , что из гаубицы уничтожать танки за дистанцией прямого выстрела...
Возможно Вы и правы, но в цель размером с пачку сигарет на дистанции 70-75 метров с 4-кратника вроде попадал, на основании этого полагаю, что смогу на 100 из 6-ти кратного. По крайней мере бывший хозяин попадал на 100 из 4- кратника, но он привык к белочке.. А дальномером тоже планирую разжиться.
Согласен, что опыта в этом у меня маловато.. но мне кажется, не намного я ошибаюсь.
Кто знает сетка LR Duplex у Люпольдов это для 22 ЛР?
Цитата: sever от июня 09, 2014, 17:41:30
Кто знает сетка LR Duplex у Люпольдов это для 22 ЛР?
Конечно нет.
LR Duplex = Long range Duplex, а не Long Rifle. В вашем случае, ИМХО, не лучший выбор.
Вот, ИМХО, ваш прицел (если вы хотите мил-дот нормальный) :
http://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/mark-ar-riflescopes/mark-ar-mod-1-3-9x40mm/ (http://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/mark-ar-riflescopes/mark-ar-mod-1-3-9x40mm/)
А вот ваша марка:
(http://www.airsoft-pro.ro/3015-thickbox_default/luneta-konus-pro-6-24x44.jpg)
Хотите выбрать марку - выбирайте:
http://www.leupold.com/reticles/ (http://www.leupold.com/reticles/)
Дальше нажмите кнопку "Product that have this retail" и вам вывалится список прицелов с этой маркой.
С английским я не очень.. Большое спасибо. 8)
Цитата: sever от июня 09, 2014, 20:20:04
С английским я не очень.. Большое спасибо. 8)
Немазашо. Будут вопросы по переводу - пишите в личку.
Цитата: sever от июня 09, 2014, 16:35:32
Возможно Вы и правы, но в цель размером с пачку сигарет на дистанции 70-75 метров с 4-кратника вроде попадал, на основании этого полагаю, что смогу на 100 из 6-ти кратного.
Есть хорошая поговорка - "Кратности много не бывает" и поэтому да, в х6 целиться лучше чем в х4, а в х10 еще лучше. Но прямой связи с точностью стрельбы не будет, потому что основная проблема не в этом. На 100м у дозвукового патрона при слабеньком ветерке в 2 мс ветроснос будет 2 минуты, как раз размер убойной зоны вороны - вот в этом и есть основное кино с мелкашкой. А чтобы научиться работать с ветром нужен системный настрел, хорошо если в сотни и сотни патронов - это при правильных задатках к стрельбе. И начинать работать над этой составляющей надо только хорошим патроном, который из вашей балалайки "летит", потому что с плохим вы еще получите "рак мозга", пытаясь понять некоторые прилеты "не туда".
Но это уже другое кино - разбирайтесь сначала с оптикой.
Г-ну Север.
Вот, как мне кажется - ваш случай:
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22643.msg412417#msg412417 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22643.msg412417#msg412417)
А знаете... понравился ведь. и клики очень четкие 8)
Цитата: sever от июня 12, 2014, 18:58:21
А знаете... понравился ведь. и клики очень четкие 8)
Ну и отлично! Главное правильно [vodka], чтоп все работало! Во всяком случае, 150 дол - это в самый раз, чтобы понять - нужен прицел вообще или нет.
купили- поздравляю! милдот думаю дествителен на максимальной кратности если вообще не фантазия производителей ( реально не заморачиваются ) у данного прицела есть явный закос на люпольд тока в люпольде кликов нет , но и вам ими думается пользоваться непридется. сам являюсь поклонником кетайского прицелостроения и судя по вашим запросам порекомендовал бы это -http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Tactical-1x30-M2-Red-Dot-Sight-Scope-Free-Honeycomb-Sunshade-with-Laser-Letter-Aimpoint/375774204.html - для себя рассматривал сей девайс но цена кусается, хотя встречал и дешевле но не дешевле 250 - видно в мальчике что то есть ;) есть модели и с милдотом и судя по фото настоящим
П.С. в коллекции имеются 4 кетайца один из них хавке - все живут и здравствуют надеюсь непока, причем хавке самый дорогой и с худшими стеклами
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Visionking-Wide-Angle-Mil-dot-30mm-Hunting-1-12x30-Rifle-scopes-Military-Tactical-Mil/1690333601.html
а вот что я называю наш ответ чемберлену! шуле марч са сваровским[size=78%]? визионкинг рулит[/size] ;D барабаны правда от 50 ти баксового прицела но и они 308 держат зато по оптике впереди планеты всей - браво!)но и цену выставили чтобы тумана напуститьно тут почемуто вспоминается один российский театральный деятель)
Походу, мой действительно японец, а не только коробка от него. Косяков не нашел. Простой без подсветки. Старая модель, уже снята с производства. в нете уже не найдете. На деле оказался компактнее, чем на фото и легче, чем я думал. Стекла хорошие, картинка хрустит. Милдот если не правильный, то близок к нему. По крайней мере, привыкнув, поправки траектории можно делать. Клики четкие, но барабанчики не удобны для тактических дел - мелковаты. Думаю, вряд ли буду крутить. Цена подкупила -не жалко для эксперемента, но чтобы понять чего хочу от оптики на практике - самое то.
В продаже появилась новая система монтажа оптики на нарезное оружие. Как будет держать ПНВ не скажу, надо подержать в руках.
http://www.frankonia.de/Grundschiene+BASIS%C2%AE/Dentler/Ansicht.html?Artikelnummer=182108&navCategoryId=6731
много лишних грамм, если сравнивать c eaw поворотным
Мне кроны Рекнагель Эраматик понравились
http://wht.ru/shop/catalog/base/Recknagel_mounts/eramatic_sskII/
Цитата: Sanych от августа 19, 2014, 13:21:28
В продаже появилась новая система монтажа оптики на нарезное оружие. Как будет держать ПНВ не скажу, надо подержать в руках.
http://www.frankonia.de/Grundschiene+BASIS%C2%AE/Dentler/Ansicht.html?Artikelnummer=182108&navCategoryId=6731
интересное исполнение, надо потрогать и прикнуть. на первый взгляд весьма удобно и просто.
Народ, может в курсе кто? Будут ли в Черниговском магазине Safari кронштейны для Sako 85?
Я тут рылся на просторах тырнета, нашёл такой прицел
http://optical.by/pricely_opticheskie/pricely_hawke/Pricel_opticheskiy_Hawke_Sidewinder_6-24x56_Mil-Dot_/
Собственно вопрос - а может кто такой пользует ? Как он сэбе зарекомендовал ? Как бы мысль есть приобрести прицел с тонкой сеткой и маховичками тактическими, что бы бумажки дырявить, ну а денюх , как всегда не хватает ...
Отзывы в тырнете не отправляйте читать , читал уже на ганзе, хочется услышать именно реального пользователя "у нас" ,может даже глянуть "одним глазком" .... :-[
У меня почему жуткие сомнения по поводу данной вещицы ....
З.ы. Я знаю , что найт - он и в африке найт, по этому сюда не отправляйте, пожалуйста ...Хочу за мало денег конфетку... ::) Попробовать ...Может мне и не понравится ...
Держит 30-06.. но сетка не хера там не тонкая..
ИМХО ниже сайтрона(япония) и вортекса( филлипины) опускаться не стоит ;) качество стекла поднялось, "барабаны" работают
О-пля ... На ганзе ж пишут что пипец тонкая, как разрез на письке нимфетки ... Кто та "урот" ... Вот гады ... А я размечтался ...
А посмотреть в него ...? Сколько "нить" на сотне накрывает ?
Цитата: proff от июля 28, 2015, 18:57:42
ИМХО ниже сайтрона(япония) и вортекса( филлипины) опускаться не стоит ;) качество стекла поднялось, "барабаны" работают
Согласен на 200% ...Но на вортекс солить год надо , а хочется уже вчера...
солить не надо, до звонить, торговаться-договариваться ;)
Как вариант. У многих что-то по многу лет лежит без дела. Рассрочки никто не отменял. Если религия позволяет конечно. )
Договориться можно всегда ;)
я бы вообще только на сайтрон смотрел... зайди на сайт хавке там есть размеры сеток..
Гуглил- что то не выдает ничего толкового...
Как то судя по тонким намёкам специалистов- я начинаю передумывать ... Целился на вортекс сразу, надо не опускать планку ...
Но ведь хочется халявы ... ::)
http://www.hawkeoptics.com/ о капай там было раньше
http://www.hawkeoptics.com/sidewinder-6-24x56-sr-pro.html
Спасибо. Посмотрел . Если логика правильно подсказывает(я аглицким языкам не обучен) - толщина сетки 1\4 моа - действительно жирная... У меопты точка такая была ....Не удобно будет ...
ооо после меопты в хавку смотреть это как негру в жопу.... не хера не видно будет и мылить хавка будет на крайних кратностях
Воооот! Вооот оно как! Теперича всё на своих местах - если там качество такое же как у галимого китайса Эденберг, то мне такого не нужно ... Как стрелять , если "картинка " плывёт ? Пусть даже я на крайнюю кратность и ставить не буду, там и не на крайней картинка по полям не чёткая будет , не смотрел , но уверен на 100%. А при изменении кратности , СТП не смещается ? У эденберга почти на пол метра на сотню уходит , проверяли . (Это не у меня , если что ... ::) )Пришлось фиксировать кратность и паралакс- иначе вообще стрелять невозможно ...
Цитата: Жадина от июля 28, 2015, 21:28:30
Воооот! Вооот оно как! Теперича всё на своих местах - если там качество такое же как у галимого китайса Эденберг, то мне такого не нужно ... Как стрелять , если "картинка " плывёт ? Пусть даже я на крайнюю кратность и ставить не буду, там и не на крайней картинка по полям не чёткая будет , не смотрел , но уверен на 100%. А при изменении кратности , СТП не смещается ? У эденберга почти на пол метра на сотню уходит , проверяли . (Это не у меня , если что ... ::) )Пришлось фиксировать кратность и паралакс- иначе вообще стрелять невозможно ...
не не ползло стп ..
Прицел Vortex Viper PST 6-24x50 FFP reticle EBR-2C MRAD , очень тонкая сетка, тоньше большинства чем у большинства более дорогих прицелов, ценник в около 900 американских.
Хорошая точная механика, при возврате всегда совпадение.
Видео одного из авторитетных магазов:
https://www.youtube.com/watch?v=O_fHUKHyiBM
А подскажите бюджетный вариант прицела (+ установка) чтоб держал 308 калибр (ну цена 100-200 баксов максимум)?
100-200 - откровенный китай
может держать долго , а может и умереть быстро
в такую цену думаю ни кто ничего путного не посоветует, тк лотерея
Если есть кому привезти, вполне можно для 308-ого купить http://www.bhphotovideo.com/c/search?catName=Riflescopes&ci=13525&N=4100994457&mnp=&mxp=200
Цитата: grossbel от ноября 09, 2015, 17:09:17
А подскажите бюджетный вариант прицела (+ установка) чтоб держал 308 калибр (ну цена 100-200 баксов максимум)?
ПУ, ПОСПы
А кто-нибудь вот такие http://ru.aliexpress.com/item/Imitation-Swarovskl-1-5-8x50-IRZ3-Scope-Rifle-Scope-F15-Reticle-Red-Dot-Made-In-China/32358303867.html?spm=2114.03020208.0.510.Qwg0GI (http://ru.aliexpress.com/item/Imitation-Swarovskl-1-5-8x50-IRZ3-Scope-Rifle-Scope-F15-Reticle-Red-Dot-Made-In-China/32358303867.html?spm=2114.03020208.0.510.Qwg0GI) , http://ru.aliexpress.com/item/Imitation-Swarovskl-1-6x24IRZ3-F101-circle-dot-Punctuate-Differentiation-Sight-Glass-Rifle-Scope-Made-In-China/32359552297.html?spm=2114.03020208.3.19.wjuLt1&ws_ab_test=searchweb201556_1_79_78_77_91_80,searchweb201644_5,searchweb201560_9 пользовал?Про то что "все китайское говно" наверное все же не стоит писать-это и так знаю...
Не знаю как данный прицел, но вот HAWKE 4-16x50,[/size] тоже с Али, уже 2 года стоит на 308 калибре и никаких проблем.
Не рисковал бы этими чудесами. Тогда бы уж просто покупал бы Хавку-Сайтрон-Вортекс - с ними хоть понятно более-менее все.
Цитата: Леший от ноября 23, 2015, 13:59:21
Не рисковал бы этими чудесами.
А как же понты [blat] (шутка...).Ну и закрадывается крамольная мысль-а не сделаны ли большинство этих "сваровски" что продают у нас за очень приличные деньги в том же Китае...
форумчане, столкнулся с вопросом по выбору оптики... что-нибудь в районе 500$ охота: подход, не желательные. У нас в такой ценовой категории nikon, hawke. Кто что может подсказать 8) и какой достаточно кратности скажем на стрельбу 300м. по той же лисе 8) кал. 30-06.
Цитата: SERGEI_2889 от декабря 04, 2015, 11:34:28
форумчане, столкнулся с вопросом по выбору оптики... что-нибудь в районе 500$ охота: подход, не желательные. У нас в такой ценовой категории nikon, hawke. Кто что может подсказать 8) и какой достаточно кратности скажем на стрельбу 300м. по той же лисе 8) кал. 30-06.
Юкон егерь?
Правда тяжеловат...
юкон...а что скажите насчет http://www.optical.by/pricely_opticheskie/pricely_nikon/pricely_nikon_prostaff/Pricel_Nikon_ProStaff_5_3_5-14x50_SF_IL_W_NP/ или http://www.optical.by/pricely_opticheskie/pricely_nikon/Opticheskiy_pricel_Nikon_Monarch_3_5-20x44SF_W_NP/ и нужна ли большая кратность 8)
Цитата: SERGEI_2889 от декабря 04, 2015, 12:34:06
юкон...а что скажите насчет http://www.optical.by/pricely_opticheskie/pricely_nikon/pricely_nikon_prostaff/Pricel_Nikon_ProStaff_5_3_5-14x50_SF_IL_W_NP/ или http://www.optical.by/pricely_opticheskie/pricely_nikon/Opticheskiy_pricel_Nikon_Monarch_3_5-20x44SF_W_NP/ и нужна ли большая кратность 8)
Про никон не знаю...
Не сталкивался...
Для чего вам большая кратность?
Цитата: Игорь 1980 от декабря 04, 2015, 15:54:46
Для чего вам большая кратность?
В этом то и вопрос какой кратности хватит для стрельбы скажем по.лисе на дистанцию 300-350 м
Цитата: SERGEI_2889 от декабря 04, 2015, 18:09:53
Цитата: Игорь 1980 от декабря 04, 2015, 15:54:46
Для чего вам большая кратность?
В этом то и вопрос какой кратности хватит для стрельбы скажем по.лисе на дистанцию 300-350 м
Это у профессоров спрашивай. Тут и калибр надо на эти дистанции. Я кручу всегда на 12 вне зависимости от расстояния. Нравится мне так. Товарищ стреляет с 3(не лис) любые доступные дистанции.
Так молчат, как партизаны))
не proffесор но 12 на 300-350 уже ничего, можно и попасть, есть вопрос другого порядка, а соответсвует ли винтовка и навыки такому разрешению? одна кратность не позволит стрелять точнее, но дает возможность понять на что способно оружие, и прицел только одна из составляющих...
ну а по лисе на указанную дистанцию думаю 12-16 будет комфортно, только попробуй эту лису загони в столь узкие рамки;)
по прицелам - странно что монарх стоит дешевле простаффа... сетка у обоих так себе но конструктив обещает многое у обоих
Винтовка может и может... Кривые руки никто не отменял. Зато как говорится есть к чему стремиться. Так что посоветуете из оптики 8)
Лис стрелять...на 300-400м... то ж самое что самолет сажать в тумане))) Что не посоветовать... то все едино пользы, не будет. На эту дистанцию, нужно придти... При чем не прицел , будет вашей путеводной ниточкой, а ваш опыт. Начните с меньшего... и по 50 метриков набавляйте))) сами все узнаете и сможете. Не могу знать вашего достатка... Но чем дороже, тем лучше.
Что-нибудь бюджетное... $500
Начинать я так понимаю в тире, но опять-же для этого нужна оптика. А оптика которая шла с карабином вообще не на что не годится
А какой карабин ? И калибр?
Delta titanium 3-12-56 на много светлее Havke endurance 2,5-10-50.
У товарища есть оба. Один хочет продать. Могу уточнить.
если деньги жмут то можно вообще китайца поставить только нормального конструктива а на сэкомленные деньги купить патронов... на кронштейн тоже стоит обратить внимание ведь без него никуда не попасть с любой оптики.
про китайцев говорю не по наслышке -три штуки у меня и неодин не посыпался на 308м сейчас правда поставил филипинца - чуть приятнее изделие но и цена в бюджет уже невписывается
Цитата: j от декабря 05, 2015, 09:55:19
если деньги жмут то можно вообще китайца поставить только нормального конструктива а на сэкомленные деньги купить патронов... на кронштейн тоже стоит обратить внимание ведь без него никуда не попасть с любой оптики.
про китайцев говорю не по наслышке -три штуки у меня и неодин не посыпался на 308м сейчас правда поставил филипинца - чуть приятнее изделие но и цена в бюджет уже невписывается
А можно марку китайцев? 8)
Ну Слава тебе Господи!!! Хороший выбор...
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=29613.msg556722#new (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=29613.msg556722#new)
Аж переживать начал... За кятай заговорили...
Цитата: Zohan от декабря 05, 2015, 06:56:26
Delta titanium 3-12-56 на много светлее Havke endurance 2,5-10-50.
У товарища есть оба. Один хочет продать. Могу уточнить.
Дима, наоборот, Delta titanium 2,5-10-56 а Hawke endurance
30 IR 3 –12 x 50.
Так ты расскажи человеку впечатления от использования.
Предпродажный промоушен, так сказать.)
На сколько я помню крайний выстрел по лисе на 200 м был впечатляющим.
Только пулька мягковата, лиску пополам разорвало. >:(
И все ты помнишь...
Цитата: SERGEI_2889 от декабря 04, 2015, 22:19:20
Начинать я так понимаю в тире, но опять-же для этого нужна оптика. А оптика которая шла с карабином вообще не на что не годится
Да начинать нужно в тире , оптику лучше брать кратность по верху 24-30 / вортекс 6-24 хороший выбор / , нужно понимать кратности много не бывает , а вкус приходит во время еды , упадёт лиса на триста , захочется на четыреста и т.д. Но к прицелу нужно , для стрельбы свыше трёхсот метров , дальномер и загрузить балкалькулятор в телефон , ну и знание собственного патрона . И Вы получите незабываемые впечатления от точно произведённого выстрела по лисе на дальней дистанции , а это поверьте , не кабанов расстреливать на ста метрах .
Может кто скажет откуда скачать провереный балкалькулятор для андройда. 8)
Play market.
Стрелок. Бал.калькулятор.
Цитата: Леший от февраля 03, 2016, 03:15:53
Play market.
Стрелок. Бал.калькулятор.
Поддерживаю ! На сегодня , лучший продукт
а какой конкретно и почему.
Просто Стрелок , можно Стрелок Про / он чуть сложнее /
Спасибо.
Может кто знает: 1. чем отличаются серии у Люпольдов и чему отдать предпочтение для охоты (к.308)? 2. Есть подсветка или нет, (может какая буква в номер забивается)? 3. Где глянуть на прицельную сетку конкретной модели? С кратностью определился 4.5-14х50.
308-й будет держать любой Люп. Но VX-3, или 4 лучше. Если выбрали такую кратность, то явно для стрельбы на далеко. Тогда ищите максимально тонкую сетку. У Марк-4 в основном подсвечивается вся сетка - не есть гут. Ищите точку, или крестик. При наличии нормального ночника подсветка вообще не нужна. С ночником брал бы 2-ю, или 3-ю серию с максимально тонкой маркой 8)
1 - без подсветки, поправки без щелчков
2- без подсветки, поправки дискретны
Вхр - подсветка, дискретны, стекла не очень
3 - стекла хороши, отл Ох прицел
4 Марк - тактик
Цена /качество - все отл
А при вывозе VX-3i или Марк-4 tactical из штатов могут возникнуть вопросы у ихней таможни? ( не хотелось бы подставить товарища).
Цитата: SVS72 от сентября 19, 2016, 12:52:05
А при вывозе VX-3i или Марк-4 tactical из штатов могут возникнуть вопросы у ихней таможни? ( не хотелось бы подставить товарища).
Да, ихней таможне думаю пофиг, а вот наша - это другой вопрос...
Такой вопрос,
Какой прицел будет оптимальным при следующих вводных:
кал. - 308
бюджет - до 1000
бренд - leupold (так как родственники будут ехать из штатов)
Подсветка прицельной марки - да.
предполагаемый вид и объект охоты - 95-99% - это раннее утро и поздний вечер, козел, подход (возможно когда-нибудь вышка), соотв. дистанция до 200м.; загонка и "на далеко" очень маловероятно (ну разве что не чаще 1-го раза в год на лиса и то под вопросом).
Из того что успел изучить - это серии VX-3, VX-3i, VX-R. В чем между ними отличия и какая серия предпочтительней? Что обозначает буква "i" в названии серии?
Какая прицельная сетка (из люпольдовских) предпочтительней и удобней?
Какая лучше кратность и размер линзы?
Очень прошу прокомментировать доступным языком, без формул и сложных терминов (как для новичка совершенно не разбирающегося в прицелах).
Слышал, что господин Land обкатал не один десяток Люпов...
Вот тебе в твой бюджет
https://www.opticsplanet.com/leupold-vx-5hd-3-15x56mm-30mm-cds-zl2-side-focus-matte-firedot-duplex-reticle-ri.html?_iv_code=LU-RS-VX5D1556-171390
(https://www.opticsplanet.com/leupold-vx-5hd-3-15x56mm-30mm-cds-zl2-side-focus-matte-firedot-duplex-reticle-ri.html?_iv_code=LU-RS-VX5D1556-171390)
Только марку на свой вкус выбери.
Но лучше не морочься этим и поторгуйся тут:
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=46208.0
У меня VX-3 3,5-10х50 с сеткой boone and crockett.
Наловчившись, можно лупасить на далеко и даже попасть) [cool]
Видит хорошо в сумерках.
Хреновато, что в подсвечивается вся сетка вертикальных поправок, в сумерках перекрывает мелкую цель.
Но тоже привык.
Цитата: BERMUD от ноября 28, 2017, 13:18:43
Такой вопрос,
Что обозначает буква "i" в названии серии?
Может, инжектор?
А почему Люпольд ? Просто любопытно , как будто других марок прицелов нет .
Цитата: ukemi от ноября 28, 2017, 14:39:34
Цитата: BERMUD от ноября 28, 2017, 13:18:43
Такой вопрос,
Что обозначает буква "i" в названии серии?
Может, инжектор?
IR-подсветка точки.
Denis_P (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3)
Денис, спасибо за ссылку, бюджет указал применительно к нашим ценам)), в пендосии планирую немного сэкономить)), поэтому скорее серия VX-3, вроде как ее хвалят и серьезных нареканий особо нет.
Вот например: https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html (https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html) - норм. вариант?
Алигарх
Большое спасибо!
astur1
Просто знакомые насоветовали в среднем классе смотреть или Люпольд или Меопту, вроде как в среднем классе по соотношению цена/качество вполне гуд. А почему именно Люп, родственники из пендосии приедут...
ukemi
Евгений Ваганыч))?
Aleks
Большое спасибо!
Батарейка у него ещё специфическая.
Два года назад аж из англии заказывал за 6 баксов. У нас же по 12 стоили.
Благо, и у нас появились щас за тех же 6 $/шт. 8)
Батарейка это да. И оставить подсветку включенной запросто. Но, в общем, за эти деньги равных нету. Только кетай, в который лично я не верю.
Кстати, на представленном Денисом сайте есть сразу комплект (если я правильно понял, то сразу родной крон с кольцами): https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html?_iv_code=LU-RS-3-5-10X50-170685-KIT1, думается оригинал лучше, чем что-то мудрить?
И еще, я правильно понял, что вариант по ссылке идет с подсветкой?
Но там вроде дюймовые кольца.
На трубе 30 мм. Получше будет
С подсветкой. Если на вивер будешь ставить, то кольца есть смысл брать.
Цитата: Denis_P от ноября 28, 2017, 22:23:00
С подсветкой. Если на вивер будешь ставить, то кольца есть смысл брать.
В быстросъеме не вижу смысла, т.к. ночник не предполагается
Цитата: Алигарх от ноября 28, 2017, 22:21:52
Но там вроде дюймовые кольца.
На трубе 30 мм. Получше будет
Т.е?, я пока очень сильно плаваю в этом вопросе :-[ , есть прицелы Люп с дюймовой трубой и 30мм, лучше рассматривать с 30мм? Вы это имели ввиду?
Цитата: BERMUD от ноября 28, 2017, 22:29:11
Цитата: Алигарх от ноября 28, 2017, 22:21:52
Но там вроде дюймовые кольца.
На трубе 30 мм. Получше будет
Т.е?, я пока очень сильно плаваю в этом вопросе :-[ , есть прицелы Люп с дюймовой трубой и 30мм, лучше рассматривать с 30мм? Вы это имели ввиду?
Для твоих целей пох. 30мм труба, это больший расход поправок. Но тебе это не нужно. Бери дюйм вместе с кроном и не парься.
А чем этот не вариант? https://www.opticsplanet.com/zeiss-5254519906.html
Цитата: vitali73 от ноября 28, 2017, 23:37:48
А чем этот не вариант? https://www.opticsplanet.com/zeiss-5254519906.html (https://www.opticsplanet.com/zeiss-5254519906.html)
Ценой)), а в остальном вроде гуд ;)
Цитата: Алигарх от ноября 28, 2017, 17:43:43
Батарейка у него ещё специфическая.
Два года назад аж из англии заказывал за 6 баксов. У нас же по 12 стоили.
Благо, и у нас появились щас за тех же 6 $/шт. 8)
Такая?
http://batareiki.by/good/batareiki-litievie-diski-panasonic-2354
Цитата: BERMUD от ноября 28, 2017, 22:14:04
Кстати, на представленном Денисом сайте есть сразу комплект (если я правильно понял, то сразу родной крон с кольцами): https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html?_iv_code=LU-RS-3-5-10X50-170685-KIT1, думается оригинал лучше, чем что-то мудрить?
И еще, я правильно понял, что вариант по ссылке идет с подсветкой?
Возможно я ошибаюсь, но я не вижу там подсветки.
Цитата: hollowpoint от ноября 29, 2017, 09:16:32
Такая?
http://batareiki.by/good/batareiki-litievie-diski-panasonic-2354 (http://batareiki.by/good/batareiki-litievie-diski-panasonic-2354)
Такая
https://www.amazon.com/EVERGREEN-CR1-3N-Lithium-Battery/dp/B009NHPZ1U
Цитата: Aleks от ноября 29, 2017, 09:37:36
Цитата: BERMUD от ноября 28, 2017, 22:14:04
Кстати, на представленном Денисом сайте есть сразу комплект (если я правильно понял, то сразу родной крон с кольцами): https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html?_iv_code=LU-RS-3-5-10X50-170685-KIT1 (https://www.opticsplanet.com/leupold-leupold-vx-3i-3-5-10x50mm-riflescope.html?_iv_code=LU-RS-3-5-10X50-170685-KIT1), думается оригинал лучше, чем что-то мудрить?
И еще, я правильно понял, что вариант по ссылке идет с подсветкой?
Возможно я ошибаюсь, но я не вижу там подсветки.
Тоже не увидел, поэтому и задал вопрос...
Виноват. Посмотрел невнимательно. Нет на прицеле по моей ссылке подсветки. Ща найду с подсветкой.
Вот хороший, модный 6х вариант с подсветкой
https://www.opticsplanet.com/leupold-vx-6-2-12x42mm-rifle-scope-30mm-tube-matte-black-illuminated-reticle.html
Единсный минус - линза на 42, но эт не сильно принципиально.
Если Люп, я взял бы такой:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html)
Он проще (нет фиксаторов барабанов), лучше прицельная сетка (ДОТ4), наверное дешевле. ИМХО
Цитата: Aleks от ноября 30, 2017, 11:49:09
Если Люп, я взял бы такой:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html)
Он проще (нет фиксаторов барабанов), лучше прицельная сетка (ДОТ4), наверное дешевле. ИМХО
Большое спасибо!
Серия VX-6 чуть подороже чем мне хотелось бы купить))
В принципе, добросовестно прочитав всю ветку)), и почитав советы, более-менее определился:
VX-3 или VX-3L (второй, из за серповидного выреза в передней части, отличается только более низкой посадкой, что тоже гуд)
3,5-10x50
C подсветкой
Сетка - Дуплекс
Кстати, на сколько я понял, вся серия VX-3i - без подсветки.
Крепления возьми Leupold QR
Цитата: Алигарх от ноября 30, 2017, 12:12:07
Крепления возьми Leupold QR
Согласен. Норм себя зарекомендовали.
У мяня вот такой: https://www.opticsplanet.com/leupold-patrol-vx-r-3-9x40-illuminated-riflescope.html, доволен, 9,3Х64 держит без проблем.
Пожалуйста подскажите если кто знает, хочу купить на полуавтомат 12к. открытый коллиматор таргет оптик, стоимость чуть больше ста рублей. Выдержит ли он данный калибр и если да, то какой настрел ему по силам?
В прицеле льюпольд vx3 сломался маленький контактик в узле подсветки, подскажите где можно отремонтировать?
Спроси у Игоря Васильевича, он знает.
Цитата: BERMUD от ноября 30, 2017, 12:07:41
Цитата: Aleks от ноября 30, 2017, 11:49:09
Если Люп, я взял бы такой:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1038039-REG/leupold_115199_vx_6_2_12x42_illuminated_german.html)
Он проще (нет фиксаторов барабанов), лучше прицельная сетка (ДОТ4), наверное дешевле. ИМХО
Большое спасибо!
Серия VX-6 чуть подороже чем мне хотелось бы купить))
В принципе, добросовестно прочитав всю ветку)), и почитав советы, более-менее определился:
VX-3 или VX-3L (второй, из за серповидного выреза в передней части, отличается только более низкой посадкой, что тоже гуд)
3,5-10x50
C подсветкой
Сетка - Дуплекс
Кстати, на сколько я понял, вся серия VX-3i - без подсветки.
Из личного опыта порекомендовал бы взять сетку German#4Dot. в ней точка аккуратная в сумерках не засвечивает.
На счет люпольда и крепления звони мне. Я думаю по цене договоримся.
Точно!
У Миртика есть и прицел и крепления день/ночь.
Ночной крон мне подарите, в случае удачной сделки)))
Халяву ждешь Алигарх
Цены не дождался, жду халяву подарок к новому году.
По моему логично.)
Спасибо за предложение! Давно уже увидел ваше объявление и на заметку поставил)).
Просто пока небольшая пауза (появились приоритеты куда нужно срочно деньги всунуть)...
Я бы с радостью подарил но у брата сейчас трудные времена.
Народ подскажите прицел Прицел Hawke Panorama 3-9x50(L4 Dot) будет держать отдачу калибр 3006?
Планировал себе покупать, перелопатил массу отзывов. Вывод был таков: прицел не плохой, но как повезет, поэтому не купил. Посмотрите юкон, как вариант.
У товарища был опыт с данным прицелом на калибре 3006, не держал.
Цитата: Мазай от июля 17, 2020, 06:34:22
Народ подскажите прицел Прицел Hawke Panorama 3-9x50(L4 Dot) будет держать отдачу калибр 3006?
так вроде сняты с производства.
Всем здравствуйте! Есть возможность привезти бинокль со штатов,посоветуйте на что обратить внимание,что бы было дешево и сердито,зарания спасибо!
Цитата: Кот от сентября 16, 2020, 21:06:49
Всем здравствуйте! Есть возможность привезти бинокль со штатов,посоветуйте на что обратить внимание,что бы было дешево и сердито,зарания спасибо!
это и на алике можно посмотреть, не обязательно в штатах)
Цитата: Кот от сентября 16, 2020, 21:06:49
Всем здравствуйте! Есть возможность привезти бинокль со штатов,посоветуйте на что обратить внимание,что бы было дешево и сердито,зарания спасибо!
Обратите внимание на то, как его отправить обратно, по гарантии.)
Ближайшему официальному продавцу в Европе.
Цитата: Evgen от сентября 16, 2020, 22:39:26 это и на алике можно посмотреть, не обязательно в штатах)
Можно ссылку на нормальный бинокль, с Алика, тоже думаю купить.
Цитата: Шумуран от сентября 17, 2020, 07:31:22
Цитата: Evgen от сентября 16, 2020, 22:39:26 это и на алике можно посмотреть, не обязательно в штатах)
Можно ссылку на нормальный бинокль, с Алика, тоже думаю купить.
https://m.aliexpress.ru/item/32981421180.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.34451b89x8z9mN
Отправить назад могу примерно 2 раза в год по гарантии,по ссылке таким биноклем кто пользуется?
Парни есть ли какие рекомендации на что мне можно обратить внимание,а то скоро человек пориедет
В какие деньги?
Бюджет нужен
В какие деньги бюджет?))
Спасибо!!!спрашивал про бинокль,но больше интересует бюджет.
Цитата: Кот от сентября 19, 2020, 15:24:56
Спасибо!!!спрашивал про бинокль,но больше интересует бюджет.
У вас правильно спрашивают , не стоит так реагировать. Биноклей выбор чрезвычайно широк в любом бюджете , но, зная какие параметры цены вы установите, можно будет однозначно посоветовать что -то наиболее зарекомендовавшее себя в линейке.
Например: от 150 до 300 - Nikon Action, от 500 до 1000 - Stainer, от 1000 до 2000+ - Zeiss & Swarovski, Leica
А в каждом из рядов ещё и задачи какие?
Дорогой не нужен ,может если есть за 100 потому как это будет подарок,а за дороже не хватает совести просить.
добрый день! помогите с выбором дневного прицела на 308 калибр. Хочется что-то брендовое, типа американского Leupold. расстояние с запасом метров до 300. по бюджету на сам прицел 1000$ ориентир. буду рад советам и помощи!
Если есть 1000, то никакой ЛеОпОльд не нужен. Хватает б.у. прицелов в эти деньги . Из новых можно обратить внимание на Меопта
Цитата: Vova7BY от марта 29, 2021, 17:00:33
добрый день! помогите с выбором дневного прицела на 308 калибр. Хочется что-то брендовое, типа американского Leupold. расстояние с запасом метров до 300. по бюджету на сам прицел 1000$ ориентир. буду рад советам и помощи!
Приятель недавно купил Люп из этой объявки https://forum.guns.ru/forummessage/100/2676354.html
Насколько я понял, там еще есть. Не 1000, чуть больше, но цена вроде неплохая.
Может конкретные модели подскажете ? Я не очень понимаю разницу, а обсудить не с кем. Продавцы каждый за свой прицел топит :)
Какие задачи?
Купить что-то "брендовое" за примерно косарь.
Жене/подруге сумку купить можно
😂😂😂
Цитата: Denis_P от марта 30, 2021, 10:26:27
Какие задачи?
Задача стрелять до 300 метров. Иметь надёжный прицел с максимально просветленной линзой в моем бюджете
Купите б/у Шмидт Зенит , свар Хабич , цейс высоких серий и будет вам счастье
За тысячу купить хороший брендовых прицел врятли получится
Те бренд может и будет , но качество нет
...Продам прицел цейс 3х12 -56 на кроне МАК для блазера 1000уе.Брест. 8033 699 16
и Свар.
звоните, может еще не продали
Цитата: LAnd от марта 30, 2021, 11:34:06
Купите б/у Шмидт Зенит , свар Хабич , цейс высоких серий и будет вам счастье
За тысячу купить хороший брендовых прицел врятли получится
Те бренд может и будет , но качество нет
спасибо за совет!
смотрел meopta r1r 3-12-56. вроде в бюджете, плюс гарантия 30 лет, плюс оптика просветленная 95%. Но хочу сравнить с MEOPTA R2 2,5-15X56 RD
Меопта не рассматриваю , тк есть заоваливание краев линзы .
Я своё мнение сказал .
Цитата: LAnd от марта 30, 2021, 14:22:08
Меопта не рассматриваю , тк есть заоваливание краев линзы .
Я своё мнение сказал .
опасаюсь б/у вариантов. не уверен, что смогу распознать возможные скрытые дефекты. хочется с гарантией, ну или нужна помощь профессионала.
вот 100 процентный вариант
Цитата: Vova7BY от марта 30, 2021, 14:13:38
Цитата: LAnd от марта 30, 2021, 11:34:06
Купите б/у Шмидт Зенит , свар Хабич , цейс высоких серий и будет вам счастье
За тысячу купить хороший брендовых прицел врятли получится
Те бренд может и будет , но качество нет
спасибо за совет!
смотрел meopta r1r 3-12-56. вроде в бюджете, плюс гарантия 30 лет, плюс оптика просветленная 95%. Но хочу сравнить с MEOPTA R2 2,5-15X56 RD
Последнее время охочу с R2 2.5-15
Отличный прицел за сво грошы
Добрый вечер.
Подскажите будет удобен прицел Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 F1 EBR-7C (MRAD) для охоты на копыта метров до 200 и на лису метров до 500, или посоветуйте варианты.
Опыта с нарезным нету как и с прицелами.
Сойдет. Начните с него, а там сообразите что вам нужно. Сетка из модных, на первый взгляд вполне удачная. Но в идеал, для копыт до 200м лучше бы какого свара 1.7-10 взять, если ночник и теплик есть, или 2-12×50 если нету. А бумагу и лису закроет вортекс. При этом стоит понимать, что норм соотношение, это 10 по бумаге и 1 по лисе, в том смысле, что нужно тренироваться.
Цитата: rifleman от июня 07, 2021, 00:54:53
Добрый вечер.
Подскажите будет удобен прицел Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 F1 EBR-7C (MRAD) для охоты на копыта метров до 200 и на лису метров до 500, или посоветуйте варианты.
Опыта с нарезным нету как и с прицелами.
На копыта он будет удобен на открытых пространствах, хасидка, подход и если на поле поставят на загонных охотах, в лесу на пятёрке не очень удобно. Там бы двойка-тройка, наверное, подошла.
Я сейчас в лес 1-8 беру, а на поле переобуваю на 5-25.
Цитата: Denis_P от июня 07, 2021, 03:04:03
Сойдет. Начните с него, а там сообразите что вам нужно. Сетка из модных, на первый взгляд вполне удачная. Но в идеал, для копыт до 200м лучше бы какого свара 1.7-10 взять, если ночник и теплик есть, или 2-12×50 если нету. А бумагу и лису закроет вортекс. При этом стоит понимать, что норм соотношение, это 10 по бумаге и 1 по лисе, в том смысле, что нужно тренироваться.
Цитата: ukemi от июня 07, 2021, 08:21:44
На копыта он будет удобен на открытых пространствах, хасидка, подход и если на поле поставят на загонных охотах, в лесу на пятёрке не очень удобно. Там бы двойка-тройка, наверное, подошла.Я сейчас в лес 1-8 беру, а на поле переобуваю на 5-25.
Denis_P и ukemi Спасибо за ответы и пояснения.
Народ подскажите! На день рождения друг подарил Прицел ночного видения Комбат 6x Pro День/Ночь (2+ GEN super) SM-3s2 D/n. прицел рабочий, только штатная подсветка накрылась. Посоветуйте какую подсветку купить. Может кто имеет опыт пользования этим пнв, расскажите об особенностях.
Добрый,может кто подскажет ,что можно взять из загонников,Китайской оптики,на 308 полуавтомат,для загонных охот,но не для стояния с ним на номере,а для жестких условий, в загоне? 8)
Цитата: Хищник от ноября 14, 2023, 14:40:54
...но не для стояния с ним на номере,а для жестких условий, в загоне? 8)
А что делать в загоне с нарезным полуавтоматом?
Друг спрашивает.
Точно убивать животных. Только загонник тут ни к чему. Все решит коллиматор.
"Единичный" загонник - не?
Да у меня вообще вопрос в целесообразности похода в загон с нарезным
С нарезом, я по загонам пошастал,когда на чистом ,до ста метров ,можно и с механикой,но когда в "чепуре ", после 70 метров,для прицельного выстрела,уже плохо видно,поэтому и хочу загонник .
Цитата: ukemi от ноября 14, 2023, 17:56:54
"Единичный" загонник - не?
Да у меня вообще вопрос в целесообразности похода в загон с нарезным
А в чем проблема,Вы наверное никогда в загон не ходили.Взагоне я стреляю из под своих собак,естественно, что и подхожу к зверю, только я один,шумовые звери мне не интересны,от слова вообще.
Цитата: ukemi от ноября 14, 2023, 17:56:54
"Единичный" загонник - не?
Да у меня вообще вопрос в целесообразности похода в загон с нарезным
Все зависит от того, какое ружжо нарезное. Если легкий, разворотистый автомат, то безусловно он будет иметь преимущество перед гладким ружжом.
Ну, а если у тебя 22 контур на варминтовской ложе, дело другое.
Да наверное ,в загон таскать высокоточку ,как то не очень.
Наверное всё-таки для загона открытые прицельные, тем более из под собак, всегда можно подойти чутка поближе. Имхо конечно.
А так тот же Вортекс, Юкон егерь с 1 справятся, всё от бюджета. С z8 в загон по дебрям как-то не знаю))
Коллиматор вполне подходит, возможность стрелять с двумя открытыми глазами, т.к. не увеличения. Есть пару НО, Точка должна быть минимальной (для нарезного).
Все подходит и механика и коллиматор,но когда чуток больше расстояние,уже хуже видно зверя,например ,два сеголетка лося,шишки самца не видно,я охочусь для собак,и у меня нет цели подойти и взять зверя за ухо)))),собаки нашли, работают ,нужно добыть ,чем больше добудешь ,лучше работа собак))
В механике надо совмещать три точки. Если зрение не очень, это проблема.