Трапны стрэл

Трапны Стрэл => Собаки => Тема начата: oleg7 от Марта 11, 2016, 22:01:51 pm

Название: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: oleg7 от Марта 11, 2016, 22:01:51 pm
Вне сезона охоты при нахождении с легавой собакой в целях натаски в охотничьих угодьях в "Зоне "Г" (зоне тренировки (натаски, нагонки) , испытаний и соревнований охотничьих собак и иных животных, используемых для охоты" существует ли необходимость наличия путевки на натаску, оформляемой охотпользователем?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Марта 11, 2016, 22:16:43 pm
Натаска не является охотой. Какая путевка ??
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: oleg7 от Марта 11, 2016, 22:38:01 pm
Натаска не является охотой. Какая путевка ??
У нас в прошлом году придумали, что является. То есть у нас нужна путевка.
Вот я и возбудился
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Рваны бот от Марта 13, 2016, 14:38:43 pm

У нас в прошлом году придумали, что является. То есть у нас нужна путевка.
Вот я и возбудился
Никаких путевок... я просто регистрационную карточку беру...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 13, 2016, 14:54:18 pm
Охота в нагонном участке запрещена, если нагонка -это охота, то человек занимающийся нагонкой .... браконьер  ???


Это уже перебор)))
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: oleg7 от Марта 13, 2016, 15:12:59 pm
Охота в нагонном участке запрещена, если нагонка -это охота, то человек занимающийся нагонкой .... браконьер  ???

Простите, но ровным счетом ничего не понял :(
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: hunter-103 от Марта 13, 2016, 15:20:43 pm
Не надо путевка, доки на собаку только...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 13, 2016, 17:07:26 pm
Охота в нагонном участке запрещена, если нагонка -это охота, то человек занимающийся нагонкой .... браконьер  ???

Простите, но ровным счетом ничего не понял :(

Это называется метод дедукции.
Охота в нагонном участке запрещена.
Если признать нагонку охотой, значит человек занимается охотой в нагонном учкстке.
А такой человек является браконьером.:-)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Maestro_Bear от Марта 13, 2016, 17:10:35 pm
Охота в нагонном участке запрещена, если нагонка -это охота, то человек занимающийся нагонкой .... браконьер  ???

Простите, но ровным счетом ничего не понял :(

Это называется метод дедукции.
Охота в нагонном участке запрещена.
Если признать нагонку охотой, значит человек занимается охотой в нагонном учкстке.
А такой человек является браконьером.:-)

С чего вы взяли ,что в зоне натаски охота запрещена? Ерунда это все... В зоне натаски можно ходить с доками на собаку и без путевки.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Павел К. от Марта 13, 2016, 17:24:10 pm
А что, в зоне натаски запрещена охота?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Рваны бот от Марта 13, 2016, 17:29:15 pm


С чего вы взяли ,что в зоне натаски охота запрещена? Ерунда это все... В зоне натаски можно ходить с доками на собаку и без путевки.
Многие зоны натаски последние годы выделялись в зеленых зонах городов... По-этому Леха немного перепутал... В остальных местах в зонах Г охота разрешена... Вот в России вроде запрещена... Из-за большого прессинга на зверей в неохотничье время...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: oleg7 от Марта 13, 2016, 17:54:28 pm
Цитировать
Это называется метод дедукции.
Охота в нагонном участке запрещена.
Опять не понял  :(
Напомню, изначально вопрос мой звучал следующим образом:


Цитировать
Вне сезона охоты при нахождении с легавой собакой в целях натаски в охотничьих угодьях в "Зоне "Г" (зоне тренировки (натаски, нагонки) , испытаний и соревнований охотничьих собак и иных животных, используемых для охоты" существует ли необходимость наличия путевки на натаску, оформляемой охотпользователем?



Причем тут охота вообще?
Я не собираюсь сейчас охотиться

Есть зона "Г" , выделенная на плане охотустройства конкретного охотхозяйства РБ.
Находится эта зона "Г" вне территорий населенных пунктов
Меня интересовало лишь одно: НЕОБХОДИМО ЛИ ВЫПИСЫВАТЬ ПУТЕВКУ НА НАТАСКУ в эту зону, или нет? В соответствии , естественно, с Правилами охоты в РБ.
Насколько понимаю сведущих товарищей , и если правильно понял п.п.136 и 137 Правил охоты в РБ, путевка для нахождения в зоне "Г" с легавой собакой с целью тренировки вне периода охоты не нужна.

Просто в РФ-нужна, потому и заинтересовался
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 13, 2016, 18:21:34 pm
Натаска не является охотой. Какая путевка ??
У нас в прошлом году придумали, что является. То есть у нас нужна путевка.
Вот я и возбудился



Вы сами утверждали...что нагонка является охотой 8)


Ответ - ПУТЕВКА НЕ НУЖНА  8)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: NORD от Марта 13, 2016, 18:35:09 pm
Олег! В зоне "Г" никакой путевки не надо! А  легавых можно натаскивать и в мае.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: oleg7 от Марта 13, 2016, 18:35:39 pm

Вы сами утверждали...что нагонка является охотой 8)



Если бы Вы  посмотрели чуть влево от текста, то увидели бы, что "у нас"-это в России
Спасибо


Цитировать
В зоне "Г" никакой путевки не надо! А  легавых можно натаскивать и в мае.
Спасибо, Леш, я уже понял  8)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: УСАТЫЙ от Марта 13, 2016, 19:46:09 pm
Охота в нагонном участке запрещена, если нагонка -это охота, то человек занимающийся нагонкой .... браконьер  ???


Это уже перебор)))
в зоне натаски и выгула собак охота разрешена  в разрешенное время
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Марта 22, 2016, 13:09:55 pm
Действительно, был не прав. Вот что ответили в БООР:


Нет такого понятия "нагонный участок".
Если Вы имеете в виду территории охотохозяйственных зон "Г" (зоны тренировки (натаски, нагонки), испытаний и соревнований охотничьих собак и иных животных, используемых для охоты в пределах охотничьих угодий, то в таких зонах ограничения такие же, как и в зонах "Б" (зона охоты на мелкую дичь).




П.с.  Так понимаю исключение запрещённые для охоты места выделенные под зону "Г". Как пример - Боровая.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Серега76 от Марта 22, 2016, 22:58:32 pm
В частном охотхозяйстве  для выгула и натаски собаки сказали , что путёвка НУЖНА.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Марта 22, 2016, 23:01:41 pm
Путевка на кого и какую охоту?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nicolavs от Марта 23, 2016, 01:00:12 am
В частном охотхозяйстве  для выгула и натаски собаки сказали , что путёвка НУЖНА.


в зависимости от формулировки вопроса, можно получать разные ответы.
В общем порядке - да, нужна путевка для выгула и натаски собаки. Но есть отведенные зоны для натаски собак (зоны Г), где достаточно просто документов на собаку. Такие зоны есть и в частных хозяйствах. Но в тех хозяйствах, что я сам проездил - чаще всего сплошной лес и небольшой пятачок пустого поля, где нихрена нет (для легавой). При этом зоны настолько малые, что насквозь проходятся за 20 минут.
Впечатление сложилось, что главный принцип выделения таких зон - следование каким-то нормативкам для охотпользователей на "отъявись". Выделение ради выделения, а не чтобы реально кого-то можно было там натаскать.
В общем, это тот самый случай, когда без нарушения закона ничего с собакой не получится.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ПаРом от Марта 23, 2016, 17:33:15 pm
...выделения таких зон - следование каким-то нормативкам для охотпользователей на "отъявись". Выделение ради выделения, а не чтобы реально кого-то можно было там натаскать.
В общем, это тот самый случай, когда без нарушения закона ничего с собакой не получится.
Есть во многих хозяйствах реальные участки нагонки, там, где руководство с головой дружит и имеет представление о работе собак, причем не сильно далеко от Минска.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Ли от Апреля 27, 2016, 20:39:28 pm
ОХОТОЙ НЕ ПРИЗНАЁТСЯ : нахождение в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой или ловчей птицей, участвующим в испытаниях, соревнованиях, В ПРОЦЕССЕ ТРЕНИРОВКИ ( НАГОНКИ) в соответствии с пунктами 137 и 140. п. 137 зоны тренировки без оружия в светлое время суток .п.140 это испытания. п. 138 В охотничьих угодьях с 1 по 31 мая запрещена тренировка охотничьих собак (кроме легавых) Впервые слышу о путёвке на натаску.   
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nikotin от Апреля 27, 2016, 22:48:42 pm
Вконец всё запутали. Однозначный ответ - нет не нужна путёвка, если вы занимаетесь с собакой в специально отведенной для этого зоне.
Однако вы можете заниматься с собакой и вне зоны, предназначенной для натаски, но только во время сезона охоты и в этом случае - путёвка обязательна, даже если вы, скажем, с легавой или спаниелем но без ружья.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Ли от Мая 02, 2016, 07:41:58 am
Где логика сезон охоты, путёвка на охоту есть, ружьё не помешает. Насколько я понимаю во время натаски лягавой отрабатываются команды Пиль , Даун . Подскажите как эмитировать выстрел без ружья? Смысл в сезон охоты собаку с посохом в руках натаскивать?   
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nicolavs от Мая 02, 2016, 08:13:29 am
Купите стартовый пистолет. А вообще, странное утверждение про необходимость ружья для натаски...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 10:52:32 am
а где сказано,что в зоне натаски необходимы документы на собаку?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 11:14:23 am
Собака похожа на охотничью?
Должны быть документы.  Минимум карточка. Собака должна быть зарегистрирована. В зоне натаски, в угодьях, или иных местах обитания диких животных, не важно.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Июля 28, 2016, 11:24:45 am
а где сказано,что в зоне натаски необходимы документы на собаку?

Неманский верно сказал.
Если нет документов, должностные лица пользователя угодий или представители инспекции вправе рассматривать собаку как бродячую. Вам ведь известно, какие это может повлечь последствия.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 17:08:14 pm
А где прописано не помните?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 17:26:38 pm
Просто я молодых не спешу регистрировать до тех пор пока себя не раскроют и нахаживаю их смело в зоне "г".
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 17:37:32 pm
Не могут же они у первой встречной бабушки в зоне натаски спросить на лайку карточку,а если у бабшки ее нет поступить с ней как с бродячей.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 17:38:11 pm
См. Правила охоты.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Июля 28, 2016, 17:46:10 pm
А где прописано не помните?
Просто я молодых не спешу регистрировать до тех пор пока себя не раскроют и нахаживаю их смело в зоне "г".
Не могут же они у первой встречной бабушки в зоне натаски спросить на лайку карточку,а если у бабшки ее нет поступить с ней как с бродячей.

Вы несколько настораживаете своими вопросами, но будем считать, вы по простоте душевной, а не со злым умыслом тут. А бабушкину лайку должны убить.


вот  ТУТ (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=36667.msg620320#msg620320) про регистрацию.
Не нашел возраста, с какого собака должна быть зарегистрирована. Полагаю, раз естm документ  том, что ДОЛЖНА быть зарегистрирована, то будут формально требовать со щенячьего возраста.  Поправьте, форумчане, если знаете иное.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 18:24:37 pm
Лайка не бабушки а моя.Просто бегает она возле бабушки допустим,а я знать не знаю где моя собака.Меня подождут немного или сразу будут убивать?А если я не знаю,что меня ждут?Было,что я два дня собирал собак после натаски.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Partizan от Июля 28, 2016, 19:06:32 pm
 Регистрируеш со щенячего. А фотку вклеят в 9 месяцев . Без карточки в угодиях находиться нельзя. (Разве что на поводке)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 19:13:52 pm
Бродячими могут быть признаны только беспородные собаки.В правилах охоты о карточках на собак в зоне "г"ничего не нашел.Не помните какой пункт?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nicolavs от Июля 28, 2016, 19:21:22 pm
Не нашел возраста, с какого собака должна быть зарегистрирована. Полагаю, раз естm документ  том, что ДОЛЖНА быть зарегистрирована, то будут формально требовать со щенячьего возраста.  Поправьте, форумчане, если знаете иное.


Я только купив щенка и пережив прививочные карантины задался этим вопросом и обратился официально в инспекцию. Вот был ответ:
Цитировать
Согласно пункту 136 Правил, для охоты, тренировки и проведения соревнований и (или) испытаний охотникам разрешается использовать в случаях, установленных Правилами, охотничьих собак согласно приложению 9 к Правилам, зарегистрированных республиканским государственно-общественным объединением "Белорусское общество охотников и рыболовов" в соответствии с законодательством об административных процедурах. Таким образом, нахождение лица в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных со спущенной с поводка охотничьей собакой (в том числе отнесенной к группе легавых охотничьих собак) вне зависимости от ее возраста является охотой, за исключением предусмотренных Правилами случаев проведения тренировки, испытаний и (или) соревнований охотничьих собак.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Июля 28, 2016, 19:52:16 pm
да, так и выходит из нынешнего "законодрательства"
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Июля 28, 2016, 19:56:22 pm
Бродячими могут быть признаны только беспородные собаки.

а что будет признаком породности?
В правилах охоты о карточках на собак в зоне "г"ничего не нашел.Не помните какой пункт?

Зона "Г" относится к охотничьим угодьям? 
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 20:07:39 pm
Спасибо!
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: An75 от Июля 28, 2016, 20:19:02 pm
А лаек кокурентов,исходя из вашей логики,также может любой отстрелять?Какие признаки породности?Хозяина рядом нет-значит бродячие?У меня кобеля в этом году один мудак застрелил.Это нормально?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 20:21:09 pm
А бабушкину лайку должны убить.



А вот кто-либо сможет пояснить почему это обязательно должны убить собаку которая просто бегает по лесу рядом с владельцем? Собака не охотничья-не зарегистрирована соответствующим образом значит не охотничья,нарушений Правил охоты нет,она не бродячая-хозяин рядом,а каким документом у нас запрещено гулять по лесу с спущенными с поводка неохотничьими собаками?Ведь эти долбаные Правила охоты не единственный документ регламентирующий жизнь в нашей стране...И пастухи пасут скот с собаками,да и тысячи людей просто держат дома всяких Тобиков и Ляпсиков-они что,не имеют право сними в лес ходить? Если да то каким конкретно документом это регламентировано.Повторяюсь-речь идет о неохотничьих собаках-к примеру та же лайка без родословной у нас сейчас является неохотничьей собакой и не может быть зарегистрирована в качестве оной.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 20:28:16 pm
Эта лайка могла быть зарегистрирована до введения запрета на регистрацию собак без родословной.
Не путай понятия.
1. Собака охотничьей породы. Одна из групп. Есть родословная клуба "Дружок". Внешне похожа на курца, например. Не имеет регистрационной карточки.
2. Охотничья собака, с которой можно охотиться. Помесь (или чистокровная, не важно) с регистрацией в БООР.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 20:33:46 pm
Эта лайка могла быть зарегистрирована до введения запрета на регистрацию собак без родословной.
Не путай понятия.
1. Собака охотничьей породы. Одна из групп. Есть родословная клуба "Дружок". Внешне похожа на курца, например. Не имеет регистрационной карточки.
2. Охотничья собака, с которой можно охотиться. Помесь (или чистокровная, не важно) с регистрацией в БООР.
Я специально абстрагировался от понятия "охотничья собака".То есть имеем просто собаку,внешне похожую к примеру на лайку,нигде и никогда не зарегистрированную как охотничью,зарегистрирована в ЖЭСе к примеру как Тобик,породы не определенной,у неё есть жетончик с номером, вет. паспорт.Кто и каким документом запрещает ходить с ней по лесу с пущенной с поводка вблизи от хозяина?И кто может определить что она "охотничьей породы",ну в лесу разумеется (на выставке это понятно-это может сделать квалифицированный эксперт)?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 20:45:09 pm
Долбанные правила говорят про "охотничью собаку".
Был даже перечень этих охотничьих собак.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 20:50:34 pm
Долбанные правила говорят про "охотничью собаку".
Был даже перечень этих охотничьих собак.
Если читать эти "долбаные правила " по буквам то они говорят про "охотничью собаку" а не "собаку охотничьей породы"-а это диаметрально противоположные понятия согласно этих же "правил"."Охотничья собака" это собака зарегистрированная  соответствующим образом в качестве оной и имеющая регистрационную карточку.Все остальные получаются уже "не охотничьи"?Кто пояснит или поправит?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 20:57:59 pm
Взял лайку зарегистрированную, пошел поросят без ружжа собирать по кустам. И делаешь вид, что просто гуляешь с не охотничьей собакой. Как пастух или бабушка.
Если ты не покажешь регистрационную карточку, значит, ее нет. Собака не охотничья, по-твоему?
Нет чипа, нет клейма. Говоришь, нет никакой карточки, идите лесом, собака не охотничья.

Не прокатит.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 21:04:38 pm
Если собака,даже не зарегистрированная как охотничья,нанесла ущерб охотпользователю (задавила к примеру того же поросенка)-то в суд и возмещение естественно.Ну и при расследовании дела естественно вылезет что собака то охотничья.А я пытаюсь уточнить не про "собирание поросят" а про законное нахождение в лесу с Тобиком ну хотя бы грибы собирая.И почему "не прокатит"  если у собаки и в самом деле нет карточки?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 21:16:18 pm
А я тебе говорю, что и у моей собаки, если я захочу, также нет карточки. Номера кузова, так сказать. нет ведь.
И ущерба пока никакого нет. Я просто гуляю с моей лайкой.
Так вот, если твой Тобик будет по мнению инспектора похож на лайку, отгребешь. Есть у него карточка или ее нет.
Т.е. охотничья собака и собака охотничьей породы по их мнению одно и то же.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 21:28:26 pm

Т.е. охотничья собака и собака охотничьей породы по их мнению одно и то же.
"Их мнение" это у нас в Беларуси уже такие Законы есть?И попутный вопрос-кто у нас в законодательном порядке наделен правом отнести собаку ,ну хотя бы осмотрев её, к какому-то определенному виду-ну к примеру к охотничьим?Вроде инспекция не обладает такими правами...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 28, 2016, 21:34:57 pm
А он в протоколе напишет, что ходил без путевки и поводка с ОХОТНИЧЬЕЙ собакой, и судья вынесет правильное решение.
Иначе бы ЛЮБОЙ мог сказать, что его собака не имеет карточки, потому не охотничья.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 21:40:25 pm
А он в протоколе напишет, что ходил без путевки и поводка с ОХОТНИЧЬЕЙ собакой, и судья вынесет правильное решение.
Иначе бы ЛЮБОЙ мог сказать, что его собака не имеет карточки, потому не охотничья.
Ну судьи у нас иногда еще и думают своей головой и Законы почитывают тоже,поэтому и выносят именно правильные решения (к сожалению не всегда...).Ну и грамотный адвокат такой протокол превратит в листок туалетной бумаги...
А я тебе говорю, что и у моей собаки, если я захочу, также нет карточки. Номера кузова, так сказать. нет ведь.

А "номер кузова"то теперь у охотничьих собак обязательно должен быть-без этого её не зарегистрируют-это и в Положении прописано...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Пан Пасечник от Июля 28, 2016, 21:48:45 pm
не знаю правда или нет но слышал что на лабрадора написали  протокол типа охотнечья и на лугу..
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Июля 28, 2016, 21:59:30 pm
Уже обсуждали :Байкала - в голову, Тузика - в бок. Егерь застрелил домашних собак.


4.4. выводить  в  случае  надобности  собак из квартир или иных изолированных  помещений, а также с изолированных территорий в места общего    пользования  на  коротком  поводке  и  в  наморднике,   за исключением  щенков  в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом  до 25 сантиметров в холке, которых можно выводить на поводке без намордника.


Иначе штраф.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 22:02:07 pm
в места общего    пользования  на  коротком  поводке  и  в  наморднике, 
Лесные угодья по определению не являются "местом общего пользования"...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Июля 28, 2016, 22:10:11 pm
Места общего пользования - там где может появиться другой человек...... лес, остановка, пляж.....
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Июля 28, 2016, 22:13:13 pm
В лесу могут быть спущены с поводка только  охотничьи  собаки...... тоесть - зарегистрированные.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 28, 2016, 22:17:35 pm
В лесу могут быть спущены с поводка только  охотничьи  собаки...... тоесть - зарегистрированные.
Где и в каком Законе это прописано?И про "места общего пользования" тоже если не затруднит-ведь Правила содержания собак регламентируют это содержание исключительно в населенных пунктах 8)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Июля 28, 2016, 22:35:24 pm
На телефоне трудно редактировать..... но смысл ясен



Взрывы петард в общественном месте - расценивается как совершение мелкого хулиганства, ответственность за которое установлена по ст. 17.3 КоАП РБ (штраф отдвух до тридцати базовых величин или административный арест). Признаком общественного места является - публичность, т.е. осуществление действий в присутствии публики (людей). Общественными местами вне всякого сомнения являются - улицы населенного пункта, скверы, парки, кафе, рестораны, бары, кинотеатры, зоны отдыха (пляж, спортивные площадки и т.п.). Поле, лес, жилые помещения частных домовладений, как правило, не относятся к общественным местам. Однако, если Вы взрывали петарды в поле и там присутствовали люди, которые отдыхали или работали, то это будет общественное место. Если людей не было, то и общественного места не было, следовательно, и ответственности нет по ст. 17.3 КоАП РБ.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Июля 28, 2016, 22:36:51 pm
Если в лесу появился кто-нибудь...... вы в обществе  ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Июля 29, 2016, 00:09:19 am
Ушли от сути обсуждения немного. Давайте к поправилам вернемся - дословно:

"132. Охотникам разрешается добыча волка, лисицы, енотовидной собаки, вороны серой, сороки, отстрел бродячих кошек и беспородных собак при любом законном нахождении в охотничьих угодьях в целях охоты. При этом запрещается использовать орудия и способы охоты, которые не предусмотрены в данные сроки для охоты на охотничьих животных, добычу которых может осуществлять охотник в соответствии с охотничьей путевкой и (или) разрешениями на добычу охотничьего животного и охотничьими путевками к ним.

Бродячими считаются кошки и беспородные собаки, находящиеся без владельцев в охотничьих угодьях далее 300 метров от населенных пунктов."

Специально подчеркнул то, что законодатель обозначил как условие, разрешающее действие - отстрел. Условие отсылочное, имеющее указание на отдельный признак. Определение этого признака - ПОРОДНОСТИ- лежит на усмотрении того, кто намеревается совершить действие - отстрел.

Немного расстрою и Неманского , и Ирму - тут нет ни слова об ОХОТНИЧЬИХ собаках. Речь о ПОРОДНЫХ. Любых породных.  Таким образом, для принятия решения об отстреле нужно иметь два три условия -

1. собака должна быть идентифицирована как беспородная

2. собака должна находиться вдали от населенного пункта (хутора?) далее 300 метров

3. рядом не должно быть хозяина.


Выполнимым и более менее понятным является только второе- расстояние. Почему? Да потому, что определить породу вот ЭТОГО (http://9116-weirdest-dog.html) в лесу  будет очень сложно и многие инстинктивно, захотев ЭТО пристрелить. А ОНО породное! 

По третьему пункту все еще хуже - что значит "находящиеся без владельцев" ?  владелец должен на ней сидеть или нести ее или может собирать грибы в километре?  Глупость, невыполнимая и неоднозначно трактуемая.  Создание подобных "многоступнчатых" условий прежде всего создает шансы быть привлеченным к ответственности тому, кто осмелиться попытать себя в роли "решателя" судеб и "знатока пород".
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 29, 2016, 07:27:25 am
Я говорил о другом. О свободном выгуле в собак в угодьях и другим местах обитания. Так вот. Парвила считают это охотой, если выгуливаемая собака - охотничья.
И речь вел не про отчтрел, а о протоколе.
Огорчить меня не чем. Про отстрел уже обсосали в теме про Тузика и Шарика.
А тут главным был вопрос о том, кто и как определяет, охотничья собака или нет.
Как с теми же лабрадорами или фоксами - в большинстве их содержат не для охоты и не охотники. Не подозревая, что ходят под статьей, выехав с ними на природу.
Вот о чем речь была.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nicolavs от Июля 29, 2016, 07:49:52 am
интересно было бы знать, как "статья" применяется на практике. Инспекция в любой жаркий день может выехать за город к любому водоему и там найдется с десяток лабрадоров и спаниелей, без поводка, документов, и может даже в священной зона А (прости господи)... Но, никогда не слышал, чтобы что-то подобное случалось..
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ПаРом от Июля 29, 2016, 07:55:47 am
Собака похожа на охотничью?
Должны быть документы.  Минимум карточка. Собака должна быть зарегистрирована. В зоне натаски, в угодьях, или иных местах обитания диких животных, не важно.
Для чего и кому необходимы документы на собаку в зоне натаски?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 29, 2016, 08:17:21 am
Назождение с охотничьей собакой в угодьях или иных местах обитания ДЖ без поводка.
Нарушение правил охоты - незаконная охота с незарегистрированной охотничьей собакой. Вариантов при желании высосать можно массу. И надеяться на адекватность проверяющего - игра в лотерею.
Удачи!
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ПаРом от Июля 29, 2016, 08:44:21 am
Назождение с охотничьей собакой в угодьях или иных местах обитания ДЖ без поводка.
Нарушение правил охоты - незаконная охота с незарегистрированной охотничьей собакой. Вариантов при желании высосать можно массу. И надеяться на адекватность проверяющего - игра в лотерею.
Удачи!
На сегодня осталась единственная возможность натаскать, нагонять и просто  достойно выгулять охотничью собаку человеку ЕЩЕ или УЖЕ не принадлежащему к когорте охотников, которому соответственно регистрация     собаки - лишний гемор и лишние затраты. Надеяться на адекватность проверяющего, по моему, все реально мыслящие охотники уже перестали ДАВНО, но это не означает, что самому себе надо придумывать проблемы. Вроде ты всегда придерживался такой точки зрения!? Если бы я сегодная заявил, что все граждане РБ должны всегда носить при себе паспорт, а охотники дополнительно разрешение на охоту и на оружие  - что бы ты мне на это сказал?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Неманский от Июля 29, 2016, 08:54:19 am
А скажу следующее: я всегда имею при себе и пачпорт, и охотничьи документы. Так сложилось. И мне это необходимо. Часто имею при себе ХО.
А так - вольному воля.
Там где имеется скользкий момент, предпочитаю не рисковать - адекватных вокруг все меньше и меньше.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 29, 2016, 14:00:57 pm
я всегда имею при себе и пачпорт, и охотничьи документы. Так сложилось. И мне это необходимо. Часто имею при себе ХО.

Ты страшный человек :-[
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Владимир вдад от Июля 31, 2016, 18:26:37 pm
интересно было бы знать, как "статья" применяется на практике. Инспекция в любой жаркий день может выехать за город к любому водоему и там найдется с десяток лабрадоров и спаниелей, без поводка, документов, и может даже в священной зона А (прости господи)... Но, никогда не слышал, чтобы что-то подобное случалось..


    Зять работает корреспондентом  в газете. В начале июля был в рейде с инспекцией.Цель: незаконная рыбалка.  Никого не удалось задержать - ушли бракуши. По пути домой - два протокола на владельцев собак. Просто отдыхали семьи и у них собачка без поводка. Не охотники - но собачки охотничьи.  Дальнейшее развитие событий: Начальник инспекции выносит постановление о наложении штрафа в 2 базовые. Берешь постановление и идешь в суд, платишь госпошлину 1 БВ,ждешь рассмотрения. А дальше как судья решит. Но госпошлину тебе никто не возвращает - инспекция это государство, а с государством бодаться - только рога ломать.
   Чтобы забрать постановление и занести заяву в суд  надо отпрашиваться с работы, в суд явиться - опять. Так что выходит по деньгам те же 2 БВ.  Только то и отваевываешь - непривлечение...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Verasok от Июля 31, 2016, 18:44:18 pm
В лесу за шрибами или около водоема- собака охотничьей породы на поводке коротком,если без поводка-штраф,если попадется инспекция "человечная" и сыграешь "дурочку"-повезет,только пожурят и отпустят,не повезет-штраф((((
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ИРМА от Июля 31, 2016, 21:57:10 pm
собака охотничьей породы на поводке коротком,если без поводка-штраф,
И попутный вопрос-кто у нас в законодательном порядке наделен правом отнести собаку ,ну хотя бы осмотрев её, к какому-то определенному виду-ну к примеру к охотничьим?Вроде инспекция не обладает такими правами...
Можете пояснить?
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Владимир вдад от Августа 01, 2016, 10:57:01 am
Цитата: ИРМА от Июль 28, 2016, 21:28:26 pm
И попутный вопрос-кто у нас в законодательном порядке наделен правом отнести собаку ,ну хотя бы осмотрев её, к какому-то определенному виду-ну к примеру к охотничьим?Вроде инспекция не обладает такими правами...
Можете пояснить?

   В большинстве случаев хозяева сами же и называют породу своей собаки, а то еще и родословную покажут. А дальше все просто - перечень пород собак,  отнесенных к охотничьим...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Yurok.by от Августа 01, 2016, 19:24:26 pm
я всегда имею при себе и пачпорт, и охотничьи документы. Так сложилось. И мне это необходимо. Часто имею при себе ХО.

Ты страшный человек :-[

От чего же страшный ? Я тоже коньяки люблю и ни какого ужаса в том что носит с собой бутылочку,другую, не вижу.

Чем им там на пенсии еще заниматься ?))

И про паспорт понятно . . . Без его, из мииций не отпускают. ;D ;D ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Gretchen от Августа 03, 2016, 13:02:20 pm
  Господа охотники,прочитав 5 страниц сижу в ступоре-я,оказывается,браконьерю чуть не ежедневно и штрафовать меня можно и нужно? Суть в том,что имеется собака,похожа на лайку,без родословной,клейма и микрочипа,не зарегистрированная,как охотничья,просто любимая собака-компаньон,взятая несколько лет назад из пункта содержания бездомных животных как хорошенькая молодая дворняга. И,естесственно,хочется её получше выгулять,потому наматываем километры по лесопаркам в городской,в принципе,черте или в колхозных угодьях,по болотам и полям кукурузным. Не буду прикидываться дурой,мысль о том,не наказуемы ли наши прогулки,мне в голову приходила не раз,но не думала,что всё может быть так печально и даже до отстрела дойти,если какой дурак повстречается. Собака уходит далеко,явно дальше заявленных 300м,по кому-то даже "работает",голос подает тонко. Что делать,чтобы остаться врамках закона? Вариант выгула по газонам явно не наш.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Августа 03, 2016, 13:11:05 pm
вот тут есть карта. http://rgooboor.by/d/674003/d/grodnenskaya-ros.jpg 


Вокруг Гродно, как и вокруг любого населенного пункта областного и районного имеются запретные для охоты зоны. В охотничьи угодья эти зоны не входят. В пределах "запретной для охоты зоны" гуляйте на здоровье.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Августа 03, 2016, 13:25:46 pm
Хотя, прочитав еще раз правила и посмотрев на все это по-новому, уже не уверен .........

"6. Не включаются в фонд охотничьих угодий:
 территории земель населенных пунктов, садоводческих товариществ и дачных кооперативов, зон массового отдыха;
 запретные  для  охоты  зоны  вокруг  населенных  пунктов,  зон  массового  отдыха  и  (или)  иных  объектов  (далее -  запретные  для  охоты зоны);"

.....
"охота - поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи или добыча охотничьих животных, обитающих в условиях естественной свободы,  а  также  нахождение  в  охотничьих  угодьях  и  иных  местах  обитания  охотничьих  животных  с  орудиями  охоты,  за  исключением случаев,  предусмотренных  в пункте  3 настоящих  Правил,  либо  добыча  диких  зверей  и  (или)  птиц,  не  являющихся  охотничьими,  с использованием орудий и способов охоты;"


Казус в том, что в запретных для охоты зонах животные так же обитают в условиях естественной свободы. Придется приплетать вам "поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи или добыча охотничьих животных". Если приплетут  и обоснуют - приплыли.

Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: nicolavs от Августа 03, 2016, 13:30:12 pm
мне кажется будет так - в угодьях тебя штрафует инспекция, вне угодий - милиция (нарушение правил содержания и выгула домашних животных). Потому как в городском парке за без поводка совсем другая статья коап, нежели чем "незаконная охота"..
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: ПаРом от Августа 03, 2016, 13:36:55 pm
Вокруг Гродно, как и вокруг любого населенного пункта областного и районного имеются запретные для охоты зоны. В охотничьи угодья эти зоны не входят. В пределах "запретной для охоты зоны" гуляйте на здоровье.
Не все так просто: нужно что бы эти зоны не являлись местами массового отдыха, ну и решение Исполкома о разрешении натаски и нагонки этих зонах. В Минске года три наверное пробивали люди (Боровая, Глебковичи, Сосны). Ну и кроме мая месяца. Теперь вроде все.
Так что кто хочет быть абсолютно законопослушным - езжайте в ближайшую выделенную зону нагонки, натаски. Их не так уж и мало, вопрос в плотности зверя...
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Verasok от Августа 03, 2016, 14:43:00 pm
  Господа охотники,прочитав 5 страниц сижу в ступоре-я,оказывается,браконьерю чуть не ежедневно и штрафовать меня можно и нужно? Суть в том,что имеется собака,похожа на лайку,без родословной,клейма и микрочипа,не зарегистрированная,как охотничья,просто любимая собака-компаньон,взятая несколько лет назад из пункта содержания бездомных животных как хорошенькая молодая дворняга. И,естесственно,хочется её получше выгулять,потому наматываем километры по лесопаркам в городской,в принципе,черте или в колхозных угодьях,по болотам и полям кукурузным. Не буду прикидываться дурой,мысль о том,не наказуемы ли наши прогулки,мне в голову приходила не раз,но не думала,что всё может быть так печально и даже до отстрела дойти,если какой дурак повстречается. Собака уходит далеко,явно дальше заявленных 300м,по кому-то даже "работает",голос подает тонко. Что делать,чтобы остаться врамках закона? Вариант выгула по газонам явно не наш.
Не волнуйтесь, я ежедневно нарушаю закон :( :( - в парке для моих достаточно 20 минут - "устают", да и 2х соб держать на поводке - устанешь сама, отпускаю - бегают в радиусе 20м. И наряды ходят, и люди. Когда в городе- куда-либо вывозишь- а там 3-4 часа держать их на поводке......я еще не научилась так бегать по сухостою и бурелому, в деревне и на речку и в лес и на луг - даже без ошейника :( :( [size=78%] [/size]
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Gretchen от Августа 03, 2016, 16:48:35 pm
 Придется приплетать вам "поиск, выслеживание, преследование, попытка добычи или добыча охотничьих животных". Если приплетут  и обоснуют - приплыли.
В черте города,в паре сотен метров от нас,водятся бобры и прочие хвостатые,я их не различаю,неговоря уже о белках/зайчиках,приплетай что хочешь. Собака является орудием охоты или нет? Насчёт дачи я поняла,там,согласно карте,выход в лес нам заказан вообще.
     решение Исполкома о разрешении натаски и нагонки этих зонах.   Вот тут Вы меня снова озадачили...
Спасибо за разъясненияи за карту,очень интересно.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: aleksej_006 от Августа 03, 2016, 16:52:30 pm

К счастью, к каждому дереву милиционера не поставишь.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Eduard от Августа 03, 2016, 17:13:31 pm
Все это читаю и ... получается,
Теперь каждый житель РБ, у кого есть собака, должен доказывать что он не браконьер.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Леший от Августа 03, 2016, 17:25:56 pm
А если у тебя еще и есть оружие, то можешь даже не доказывать.
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Verasok от Августа 03, 2016, 17:26:54 pm
Все это читаю и ... получается,
Теперь каждый житель РБ, у кого есть собака, должен доказывать что он не браконьер.

в РБ каждый должен доказывать что он не преступник(((
Название: Re: Вопрос к знатокам Правил охоты в РБ(+)
Отправлено: Eduard от Августа 04, 2016, 11:10:00 am
А если у тебя еще и есть оружие, то можешь даже не доказывать.


По типу как с безработными. Если сам  пришел  и заплатил штраф, то получаешь 10% скидки. ;D
Прогрессивная схема... ::)