Трапны стрэл
Трапны Стрэл => Охота => Тема начата: vdv от Мая 27, 2016, 11:55:46 am
-
Уважаемые друзья встал перед выбором покупки карабина. Нужен он в наше время с учетом новых правил или нет? Кто активно использует? Какая [shoot] лучшая бюджетная модель для новичка. Поделитесь опытом.
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО, ТЕМУ СЧИТАЮ ИСЧЕРПАННОЙ, МОЖНО УДАЛЯТЬ!!!
-
После покупки карабина, гладкое использую только на загонную.
-
После покупки карабина, гладкое использую только на загонную.
Интересно, что остается от чирка или зайца после пули ;D
-
Охотник остаётся без оружия.
-
не знаю как сейчас, но пару лет тому вроде можно было тетерева весной с нарезным охотить. :)
Друг рассказывал, что случайно стрельнул полуоболочкой, от птички только брови остались.
-
Полуоболочкой , да , голова да лапки. а вот fmj , полет нормальный.
-
Полуоболочкой , да , голова да лапки. а вот fmj , полет нормальный.
Лет эдак десяток назад,может и больше, стрельнул от нечего делать рябчика из сайги нарезной патроном полуоболочкой в загоне-так он получился очень аккуратный и дырочка небольшая.Уважаемые друзья встал перед выбором покупки карабина. Нужен он в наше время с учетом новых правил или нет? Кто активно использует? Какая [shoot] лучшая бюджетная модель для новичка. Поделитесь опытом.
Я лично на все копыта,а также бобров,волков охочусь только с нарезным,причем в загоне с собакой тоже только с карабином.К гладкостволу вот уже много-много лет нет ни одного пулевого или картечного патрона.По поводу выбора-мое мнение-полуавтомат, а вот какой именно-это уже на вкус и цвет...
-
Полуавтомат хорош ,когда патрон дешевый а то увидишь лису метров на 200-300 , азарт возмет ну и пошло [shoot]
-
Сразу п/а не вряд ли даст думать выстрел.
-
99 выстрелов из 100 - бумага. Дальше математика , считайте , что вы "потянете" по бюджету. Стрелять редко,но по биоцели , либо много по бумаге и не разориться на патронах.На сегодняшний день вполне хватит .223 или .243 из недорогих.Соответственно оружие - если "абы у той бок" - хватит и сайги. Если в кайф гильзу сбить - вон в Байкал вроде STG привезут....
Это на сегодняшний день.... ИМХО ...
-
Уважаемые друзья встал перед выбором покупки карабина. Нужен он в наше время с учетом новых правил или нет? Кто активно использует? Какая [shoot] лучшая бюджетная модель для новичка. Поделитесь опытом.
Сначала подумай нужен ли он тебе . Кабана нет , козла одного за лето можно и с гладкого стрельнуть. Хороший аппарат денег стоит , а говно не надо покупать . На загоне мне с гладким комфортней . Если конечно любишь по бумаге пострелять то да, только это не особо дешевое развлечение .
-
99 выстрелов из 100 - бумага. Дальше математика , считайте , что вы "потянете" по бюджету. Стрелять редко,но по биоцели , либо много по бумаге и не разориться на патронах.На сегодняшний день вполне хватит .223 или .243 из недорогих.Соответственно оружие - если "абы у той бок" - хватит и сайги. Если в кайф гильзу сбить - вон в Байкал вроде STG привезут....
Это на сегодняшний день.... ИМХО ...
А что за оно: STG?
Думаю он хотел написать STR, но более правильно будет SHR , а в идеале еще бы на нормальной ложе
-
Точно,Андрей прав... Немножко ошибся...Приношу пардоны...
-
Для начала взял бы в 223. И патрон дешовый, и летит не плохо. И на сегодняшний день использовать можно на все кроме лося, а кабана практически нет. Хотя кобанчика до 2 лет тоже можно.
-
Сначала подумай нужен ли он тебе . Кабана нет , козла одного за лето можно и с гладкого стрельнуть. Хороший аппарат денег стоит , а говно не надо покупать . На загоне мне с гладким комфортней . Если конечно любишь по бумаге пострелять то да, только это не особо дешевое развлечение .
Так вот я и думаю, может с Вашей помощь и решу. СПАСИБО.
-
Полуавтомат нужно брать, Дмитрий. Независимо от количества охот. Я тоже себе приглядываю, в соседней ветке Браунинг за 15 млн выставлялся - класс...
-
223??? Для новичка? с него стрелять нужно уметь...и опять же ветер. Зачем брать то что летит абы куда?
На сегодняшний день главное хороший универсал с большим выбором патронов и их доступности. От 308 до 30 06. Вполне подходят.
-
223??? Для новичка? с него стрелять нужно уметь...и опять же ветер. Зачем брать то что летит абы куда?
На сегодняшний день главное хороший универсал с большим выбором патронов и их доступности. От 308 до 30 06. Вполне подходят.
А вы пользовались 223-м, что утверждаете что пуля летит абы куда?
-
Поэтому нет ответов на изначально поставленные вопросы)) Так, потрещать только если))
-
223??? Для новичка? с него стрелять нужно уметь...и опять же ветер. Зачем брать то что летит абы куда?
На сегодняшний день главное хороший универсал с большим выбором патронов и их доступности. От 308 до 30 06. Вполне подходят.
А вы пользовались 223-м, что утверждаете что пуля летит абы куда?
Брать первый карабин в 223 глупо. Не буду говорить про стрельбу, не стрелял,но то что он не закрывает всего потенциального зверя-это факт.
А подбором нужной пули 308,3006 способны решать 95% задач в стране. (5% это зубр)
-
Я про сайгу...кто то писал уже...
-
Ага... Вы им : http://forum.guns.ru/forum/2/408678.html
расскажите , что .223 гумно ....
Если у кого руки кривые ,то 375G&G не поможет.....
-
В умелых руках и 22LR убивает, только ОП это не надо рассказывать, когда кабана или оленя с 223 завалите. [document]
-
223??? Для новичка? с него стрелять нужно уметь...и опять же ветер. Зачем брать то что летит абы куда?
На сегодняшний день главное хороший универсал с большим выбором патронов и их доступности. От 308 до 30 06. Вполне подходят.
А вы пользовались 223-м, что утверждаете что пуля летит абы куда?
Брать первый карабин в 223 глупо. Не буду говорить про стрельбу, не стрелял,но то что он не закрывает всего потенциального зверя-это факт.
А подбором нужной пули 308,3006 способны решать 95% задач в стране. (5% это зубр)
Тогда лучше 300wm, все 100% закроет. На сегодняшний день,из-за отсутствия кабана 223 самый актуальный калибр для новичка. И тренировка по бумаге и дешевый патрон. И охота, дичь до 100-120кг стабильно ложится .Сам имею 2 нарезать, 300wm и 223rem, так 300 простаивает и беру только на охоту на лося.
-
Сколько патрон стоит 223? от бюджетного до хорошего? сравните например с 308...
-
Думаю у топикстартера от ответов в голове сварился винегрет.
*Если сам не определился со своими охотами, то карабин тебе не нужен.
Нет, все таки думаю буду брать калибр 308 или 30 06, предложили "заставу м70" по хорошей цене. Пока думаю или лось-7 или застава. Поддержите или отговорите!!!
-
Я тоже зеленку жду...и тоже думаю Заставу М70 308 брать, Remingtonа 700 никто не хочет продать? :-[
...хотя висит один в продаже, но за 2400 уе пусть у него и остается....
-
Нет, все таки думаю буду брать калибр 308 или 30 06, предложили "заставу м70" по хорошей цене. Пока думаю или лось-7 или застава. Поддержите или отговорите!!!
Теперь определитесь какую оптику Вы будете ставить на карабин -без ОП карабин ненамного уходит от гладкоствола. Посчитайте сколько будет стоить кронштейн,сам прицел-вот и вырисовывается весь бюджет.И все же спокойно обдумайте-на каких охотах и на кого Вы будете использовать карабин-может мнение и поменяется.Ведь эти "шпингалеты" нужно дергать рукой для перезарядки-а это иногда так не к месту когда нужно добавить вторым выстрелом...
-
Тогда лучше 300wm, все 100% закроет. На сегодняшний день,из-за отсутствия кабана 223 самый актуальный калибр для новичка. И тренировка по бумаге и дешевый патрон. И охота, дичь до 100-120кг стабильно ложится .Сам имею 2 нарезать, 300wm и 223rem, так 300 простаивает и беру только на охоту на лося.
По тому и стоит 300, что для наших охот не самый лучший калибр.
Цена Серба в 223 -19 тыс.руб., цена Кента в 308,3006- 17 тыс.р.
Будете утверждать что 223 сделает по останавливающему 308,3006?
Ни сколько не сомневаюсь, что 223 положит 120 кг кабасю, но вопрос:
1. Зачем рисковать и делать вероятного подранка
2. Зачем рисковать и попасть на "шишку" Охране природы?
223,243,6,5*55-ВТОРОЙ КАРАБИН В СЕЙФЕ!!! (а лучше третий)
-
Теперь определитесь какую оптику Вы будете ставить на карабин -без ОП карабин ненамного уходит от гладкоствола. Посчитайте сколько будет стоить кронштейн,сам прицел-вот и вырисовывается весь бюджет.И все же спокойно обдумайте-на каких охотах и на кого Вы будете использовать карабин-может мнение и поменяется.Ведь эти "шпингалеты" нужно дергать рукой для перезарядки-а это иногда так не к месту когда нужно добавить вторым выстрелом...
Ценю Ваше мнение, со сказанным согласен, а какая альтернатива лосю, да еще, чтобы болт не дергать и в цену более-менее уложиться?
-
Вепрь, Вепрь Супер и Сайга, вот и вся альтернатива....
-
, а какая альтернатива лосю, да еще, чтобы болт не дергать и в цену более-менее уложиться?
Ну хотя бы сайга в 308-м калибре,если уж бюджет ограничен сильно...
-
Стоит поискать тигра. Патрон дешевый, полуавтомат. Неприхотливый.
-
Вепрь, Вепрь Супер и Сайга, вот и вся альтернатива....
Так и думал, что эти варианты кто-то предложит, тоже рассматриваю. Но для ходовой, даже на козлика, 4,5 кг + все прибамбасы, будет около 5 кг, тяжеловато буде, да и точность хромает у Калашниковых. Как то так...
-
СВД точнее естественно, но цена значительно выше. Импорт вне досягаемости по цене.
Для ходовой охоты нужен точный выстрел, а из указанных выше п/а это не получится (Тигр не в счет). Лиса на 200 метров будет не досягаема в 99%.
Как говорится есть две вещи-1, Точность,; 2-дешевизна. При П/а выбрать можно только одну позицию. (с болтовиком дела обстоят по-проще).
-
*И вообще зачем стрелять лису на 200 метров например из 3006? В чём глубинный смысл такой охоты?
Согласен. На 400-700 уже поинтереснее.
-
Согласен. На 400-700 уже поинтереснее.
А как сочетается сие действие с нашими так "любимыми" Правилами? Там ведь нет никаких исключений по допустимому расстоянию стрельбы для "нежелательных видов" [knup]
-
Ну так пусть промеряют от чего ей там плохо стало.
-
Тогда лучше 300wm, все 100% закроет. На сегодняшний день,из-за отсутствия кабана 223 самый актуальный калибр для новичка. И тренировка по бумаге и дешевый патрон. И охота, дичь до 100-120кг стабильно ложится .Сам имею 2 нарезать, 300wm и 223rem, так 300 простаивает и беру только на охоту на лося.
По тому и стоит 300, что для наших охот не самый лучший калибр.
Цена Серба в 223 -19 тыс.руб., цена Кента в 308,3006- 17 тыс.р.
Будете утверждать что 223 сделает по останавливающему 308,3006?
Ни сколько не сомневаюсь, что 223 положит 120 кг кабасю, но вопрос:
1. Зачем рисковать и делать вероятного подранка
2. Зачем рисковать и попасть на "шишку" Охране природы?
223,243,6,5*55-ВТОРОЙ КАРАБИН В СЕЙФЕ!!! (а лучше третий)
Цена "борнаула" в Смоленске 12рр, по кучности не уступают ни ppu, ни s&b.
-
Если нарезное оружие используется исключительно для засидки (подхода), то вполне подходит болтовой карабин. Про второй-третий выстрел на такой охоте никого не слушайте. Это ересь. Плюсы болтового карабина точность, надежность и неприхотливость, именно то, что необходимо для такой охоты. Если бюджет позволяет, то застава самое то. Оптимальный калибр для нашей Синеокой - 308 win: доступность, огромный выбор боеприпасов и по цене и по качеству (можете проманиторить охот.магазины и убедиться). Весь спектр разрешенных копытных этот калибр перекрывает. Также оболочечная пуля дает возможность добывать туже лису, волка, бобра.
На загонной охоте нарезное оружие малопригодно, так как стрелять приходится в основном в лесу на дистанции до 50 метров, кроме того, на таких охотах присутствует достаточно большое количество людей, а технику безопасности никто не отменял.
По поводу полуавтоматов, мое мнение: чем сложнее механизм, тем он менее надежный. Возможны задержки в стрельбе. Сложнее чистить и обслуживать.
Из собственного опыта: ИЖ-18 МН, 308 win, уже 12 лет. Все, что попадало в прицел - падало. Очень надежный и точный штуцер. Недостаток - жесткий длинный спуск. Лично я данный недостаток компенсирую навыками в стрельбе (в свое время посещал секцию стрельбы, затем служба).
2 года назад приобрел такой же в 223 калибре. За два года добывал кабана сеголетка и коз. Но данный калибр, как уже указывалось выше - только для опытных стрелков, так как требует точного выстрела по месту.
-
Толковый расклад.
Думал иж18 уж никто и не предложит)
-
Иж-18 30-06 , владею 4года, 2 раза по одному зверю не стрелял.оружие для подхода и засидки
-
Все, что попадало в прицел - падало.
2 раза по одному зверю не стрелял
Мне жутко неловко-но после таких заявлений я начинаю чувствовать себя неполноценным :'( Вот владел и 7,62х39,и 7,62х54,и 9х53-и из всего и по два и больше раз стрелять доводилось,и уходили звери подранками,и мимо пулял из казалось бы наивыгоднейшего положения.Может я криворукий какой...
-
Меня мой ижик 94 (12/308) утраивает. Перекрывает практический всё, за исключением стрельбы на за далёка.
-
Согласен. На 400-700 уже поинтереснее.
А как сочетается сие действие с нашими так "любимыми" Правилами? Там ведь нет никаких исключений по допустимому расстоянию стрельбы для "нежелательных видов" [knup]
В новых нет ограничений по расстоянию
-
Все, что попадало в прицел - падало.
2 раза по одному зверю не стрелял
Мне жутко неловко-но после таких заявлений я начинаю чувствовать себя неполноценным :'( Вот владел и 7,62х39,и 7,62х54,и 9х53-и из всего и по два и больше раз стрелять доводилось,и уходили звери подранками,и мимо пулял из казалось бы наивыгоднейшего положения.Может я криворукий какой...
Не в криворукости дело, просто при том количестве добытого вами зверя вполне вероятен процент промаха, а если учитывать что у вас из основных объектов охоты были кабан и лось а они не всегда падают после первого выстрела, так крепки на рану, ну и загонные и ночные охоты это как правило выстрел не по месту.
-
Я бы хотел взять автограф у охотника, который ни разу не мазал и не стрелял в одного зверя два раза.
Уникальный случай, возможно, единственный в мире за всю историю охоты человека разумного.
У меня на индивидальных охотах довольно часты были случаи, когда приходилось стрелять более одного раза. Часто стреляешь движущегося зверя, иногда успеваешь выбить 2-3 из стада. А иногда первый выстрел был не удачным.
На загонных не использую гладкое с 1991 года.
Что бы взял, если бы все начать сначала? Т.е. с чего бы я начинал?
Наверное с однозарядной переломки в 7.62
-
Уважаемый Неманский! По поводу автографа, никаких проблем, вроде как бываете в Пуховичском районе. За свои слова я ручаюсь. По движущемуся зверю никогда не стреляю, так как помню о том, что у меня только 1 шанс и им нужно воспользоваться, если вижу, что дистанция выше моих возможностей, также отказываюсь от выстрела (Обычно в пределах 150 м). Поэтому в том,что нет подранков и промахов нет ничего удивительного.
Стрелять по 2-3 из стада не позволяет холодильник и финансовые возможности, да и грех это, нужно и другим охотникам оставить что-нибудь для выстрела.
По поводу первого ружья - одноствольной-переломки в калибре 7,62 - полностью поддерживаю Неманского, но с учетом нюансов по ИЖ-18 МН, а иностранное оружие данного вида стоит неприлично дорого.
-
Наверное я просто мало видел.
-
Уважаемый Неманский! По поводу автографа, никаких проблем, вроде как бываете в Пуховичском районе. За свои слова я ручаюсь.
Андрей, я бы даже сфотографировался с человеком-легендой.Это ж такой случай-он выпадает только раз в жизни.Я вот только из книг знаю про существование таких охотников-это конечно Ленин,Чингачгук-Большой Змей,ну Дерсу Узала-и все наверное...Живьем ни одного не видел :'(
-
знаю про существование таких охотников-это конечно Ленин,Чингачгук-Большой Змей,ну Дерсу Узала-и все наверное...Живьем ни одного не видел :'(
это конечно Ленин, :-X .
Есть еще один персонаж. охотник эвенк, Улукиткан. автор Федосеев "Злой дух ямбуя" в двух томах.
-
Джуру забыли!
Не так их и мало оказывается
)))
-
Джуру забыли!
Не так их и мало оказывается
)))
Но это ж все в книжках :'( А тут живой,и рядом :-X
-
То есть, если идти от обратного, вы друзья признаёте за собой факт стрельбы "в ту сторону"?
Имею в виду охоту на засидке и с подхода?
*Только без понтов, пожалуйста.
К сожалению как это ни прискорбно иногда получается что целил "точно в левый глаз" а попал в жопу :'( И бывает это даже в таких ситуациях что промах ну никак нельзя объяснить...Все мы люди а не "терминаторы"...
-
Я из засидки и с подхода время от времени добираю. С собаками. При всем при том, что струляю из 9,3х62 буквально "белке в глаз".
Один из примеров. Пасется секач. Метров 60-70. Сложился, стук в голову. Упал. Я как парень, пойти посмотреть, секунда-другая, поднимается и ходу. На завтра два км по следу с лежками и кровью и... все. Нету. Ушел.
Через неделю парни на загонке ложат моего секача. Пуля прошла под левым глазным яблоком и застряла ровно под правым в кости. Пулю вернуть обещали, но видимо профукали.
И таких примеров контузии/ранения (смертельного) масса.
-
Из знакомых мне людей Рыжий Севка-прохиндей, Заявляю фицияльно, Был ворюга и злодей. Подтверждаю, энтот гад Трижды лез в Матвеев сад, Тырил ягоды мешками. Вон, под вишней компромат. Ну, Матвей-то не дурак, Сам все знает - что да как. Сел с ружьем в саду в засаду, Чтоб пресечь сей кавардак. Видит - Севка словно тать Лезет вишню обметать. Он и выстрелил навскидку. В чем промблема, вашу мать? Да, конфуз на этнтот раз Приключился здесь у нас: Целил в задницу и солью, А попал-то пулей в глаз. Не пойму, ядрена вошь! - Сорок раз одно и то ж. То ли мушка покосилась, То ль он в снайперы не гож?
-
Добываю оленя. Вышка генеральская, комфортно, что ппц. Выходит стадо и курсирует в 100 +- 10 метров влево. Выбираю старого, с явно деградировавшими рогами (слабенькие кстати совсем, я не трофейщик). Выстрел строго за лопатку, пошел.... Точнее поскакал как ни в чем ни бывало. Нету. Я на след, нашел стрижку и брызги. 15 метров в лесу ни капли. Я знал, что не мог промазать. Назавтра спецом вернулся на место, кружил, обрезая каждого из 11 вышедших. В метрах 300 от выстрела нашел очередную кровинку, по ней еще в 50-ти первую лежку и еще намотав кругов самого Оленя, живого!! Который подорвался и мел намерение свалить. Попадание было по краю сердца, сквозное. Животное жило, умирало но жило.
-
Александр1980, зачет! ))
-
Не врет Дим-Димыч,был пару раз свидетелем ,падают хрюшки от его ежика,правда и второй выстрел имел место быть, когда хрюндель пытался подняться,по поводу промахов, наверное нет еще того количества настрела ,как у не которых. [shoot]
-
После 7-8 лет использования карабина как-то поперло. Два сезона загонных охоте - 17 и 11 упавших с первого выстрела. Исключительно в голову или шею.
Возникло ощущение, что при просмотре кино в замедлении просто подходишь к экрану и пальцнм тычешь в голову зверю. Это и есть гарантированное попадание.
Зазвездил, так мне казалось.
Пока не посыпались необ'яснимые подранки с добором и без.
Количество охот и выстрелов быстро спускают на землю.
-
ну Дерсу Узала
Михаил, он промахнулся по Хозяину тайги...
-
почитал...
впечатлился...
а тема про руки и 400метров и 100 с гладкого тухнет...
в голову перестал стрелять после похожего случая как у Саши, только тулава, перадок!
стрелял много и из разных калибров... в итоге для охоты 9,3х62 а 6,5х47 или .308 для всех оставшихся хотелок.
Все остальные советы от недостачи денег, экономии или других факторов непозволяющих иметь несколько калибров. тоже касается и оптики... нужны как минимум: коллиматор или загонник, 2-12 или 2,5-15, 6-24 или 8-32, ночник по желанию, три четыре таких прицела перекроют все хотелки.
кто не стреляет, тот не промахивается, кто не ездит на охоту, тот не видит зверя.
Это аксиома охоты и стрельбы.
любой стрелок-охотник начнёт стабильно попадать и понимать процесс после своей первой 1000 выстрелов. все остальные слова либо бахвальство, либо превышение своих возможностей. кто возражает, велком в тир! спорить ни с кем не буду, хотите что-то кому-то доказать, ДОКАЖИТЕ НА ДЕЛЕ.
-
а вообще, на что хватает денег и что доставляет удовольствие, то и покупайте!
никого не слушайте! у каждого свои грабли и свой путь! вот и пройдите его! а каждый делится личным опытом, и своё поле хвалит.
-
1000 выстрелов из карабина, это походу серьезные деньги...
-
Максимум косарь, если барнаулом стрелять...))) да и за 10 лет то ерунда...
А вот если 1000 выстрелов, да ещё "что в прицел попадает- всё падает" то да, состоянище.. ;D
-
1000 выстрелов из карабина, это походу серьезные деньги...
одни соревы- это минимум 44, без тренировок и пристрелок.
хотя в тире пару раз наблюдал пачка а то и 2 на пристрелку... а всё экономия на кронах, кольцах, патронах и оптике...
-
1000 выстрелов, это не показатель. В советское время (соревнования Лучший по профессии) упражнение" Дуэльная стрельба" приезжаем открывают ружейную комнату антаматы стоят. Взяли кому что приглянулось, на стрельбище 3 патрона пристрелочных к мишеням посмотреть результат. На огневой не поверите попадали. И зачем 1000 ?
-
Это врожденное тогда. Пи**унца загонять. ))
Если говорят про 1000 выстрелов, то и про 100 метров здесь речь не идет. )) Из антамата и я попадал раз в году.
-
Вставлю свой пятак. Болтовой карабин плюс прицел 1.5-6х42 с подсветкой хорошего бренда. Можно доукомплектоваться подствольным (гранатометом!) фонарём. Я отказался: оружие теряет в эстетике и балансе. Есть ночник простенький полувоенный, до 70-90 метров всё видно, а больше мне ночью и не надо, подходил и на 20 метров. Да, запамятовал, 308 Win.
-
а вообще, на что хватает денег и что доставляет удовольствие, то и покупайте!
никого не слушайте! у каждого свои грабли и свой путь! вот и пройдите его! а каждый делится личным опытом, и своё поле хвалит.
[cool] [applauds]
-
Добываю оленя. Вышка генеральская, комфортно, что ппц. Выходит стадо и курсирует в 100 +- 10 метров влево. Выбираю старого, с явно деградировавшими рогами (слабенькие кстати совсем, я не трофейщик). Выстрел строго за лопатку, пошел.... Точнее поскакал как ни в чем ни бывало. Нету. Я на след, нашел стрижку и брызги. 15 метров в лесу ни капли. Я знал, что не мог промазать. Назавтра спецом вернулся на место, кружил, обрезая каждого из 11 вышедших. В метрах 300 от выстрела нашел очередную кровинку, по ней еще в 50-ти первую лежку и еще намотав кругов самого Оленя, живого!! Который подорвался и мел намерение свалить. Попадание было по краю сердца, сквозное. Животное жило, умирало но жило.
И это выстрел из девятки. А люди любят рассказывать, как у них все от 223 падает. Падает. Не все, не всегда, куча подранков и прочих радостей. Но никто не любит рассказывать про это. Падает. И точка.
-
При хорошей оптики и с 308 падает все. У меня комплект 30-06 дедал 3-ого поколения и свар 1.7-10х42. Но я все ровно смотрю в сторону 9-ого или 300 вина. Так как запас в опу не еб..т. и это сугубо мое мнение. А без подранков и промахов я еще таких не видел. Кто стреляет тот и мажет. :( Хотя знаю людей имеют нарезы по несколько лет и еще 100 не выпустили с их, значит так они с их стреляют.
-
Извините за знаки препинания, так 4ак нет времени их ставить. Там и так все понятно. ;)
-
Добываю оленя. Вышка генеральская, комфортно, что ппц. Выходит стадо и курсирует в 100 +- 10 метров влево. Выбираю старого, с явно деградировавшими рогами (слабенькие кстати совсем, я не трофейщик). Выстрел строго за лопатку, пошел.... Точнее поскакал как ни в чем ни бывало. Нету. Я на след, нашел стрижку и брызги. 15 метров в лесу ни капли. Я знал, что не мог промазать. Назавтра спецом вернулся на место, кружил, обрезая каждого из 11 вышедших. В метрах 300 от выстрела нашел очередную кровинку, по ней еще в 50-ти первую лежку и еще намотав кругов самого Оленя, живого!! Который подорвался и мел намерение свалить. Попадание было по краю сердца, сквозное. Животное жило, умирало но жило.
И это выстрел из девятки. А люди любят рассказывать, как у них все от 223 падает. Падает. Не все, не всегда, куча подранков и прочих радостей. Но никто не любит рассказывать про это. Падает. И точка.
Чем Вам не нравится 223. Да согласен,на оленя и лося, кабана старше двух лет его мощности маловато. Но вот скажите есть разница по лисе, бобру,волку, косуле, попадание от 223 и308 или 3006? Мощности 223-го, для этих видов зверей за глаза. Не было у меня ни 308 ни 3006 пользую 300wm, так рвет вышеперечисленные виды,что с 300 что с 223 одинаково. А вы говорите подранки. Чтобы такого не было, чаще нужно посещать стрельбище, и не только для при стрелки прицела. А то стрельнут пару раз и сразу на охоту. На охоту не хожу уже восемь месяцев. после дтп, плохо передвигаюсь, но на стреьбище бываю регулярно 1-2 раза в месяц. И каждый раз растреливаю по 3- 4 пачки патронов.А еще не мало важно для этого калибра, это растянется до цели. Особенно ночью, когда растянется скрадывается.
-
Чем Вам не нравится 223. Да согласен,на оленя и лося, кабана старше двух лет его мощности маловато. Но вот скажите есть разница по лисе, бобру,волку, косуле, попадание от 223 и308 или 3006? Мощности 223-го, для этих видов зверей за глаза. Не было у меня ни 308 ни 3006 пользую 300wm, так рвет вышеперечисленные виды,что с 300 что с 223 одинаково. А вы говорите подранки. Чтобы такого не было, чаще нужно посещать стрельбище, и не только для при стрелки прицела. А то стрельнут пару раз и сразу на охоту. На охоту не хожу уже восемь месяцев. после дтп, плохо передвигаюсь, но на стреьбище бываю регулярно 1-2 раза в месяц. И каждый раз растреливаю по 3- 4 пачки патронов. А еще не мало важно для этого калибра, это растянется до цели. Особенно ночью, когда растянется скрадывается.
Для любого калибра (патрона) важно расстояние до цели... Что Вы имели ввиду? Какой конкретно патрон из перечисленных выше?
-
Это не заявление а пример.стрельба не более 150 м засидка и подход.выдержка а может слукайность.из 20 добытых было 2 промаха.и не было возможности второго выстрела.дело не в супер точности,а в нежелании подранков.
-
Ещё А.В. Суворов говорил: Каждый солдат должен знать свой манёвр. Так и стрелок должен знать и любить своё оружие. Количество выстрелов это не показатель. Каждый выстрел должен быть осмыслен и проанализирован. Только тогда будут положительные результаты.
-
Это приходит с возрастом и годами))). Новичку с нарезом, вспомните себя, нужно пройти этот период, когда нужно настреляется в волю, только тогда успокоятся и включат голову.)))
-
А вы говорите подранки. Чтобы такого не было, чаще нужно посещать стрельбище, и не только для при стрелки прицела. А то стрельнут пару раз и сразу на охоту.
Я эти ваши слова передам Ветру при встрече :)
-
Я и здесь почитаю. )) Хотя встретиться всегда рад.
Поеду-ка лучше в тир съезжу, заодно и скорость 9-ки в жару перемеряю, а то мало ли не в глаз а в бровь прилетит. ))
-
При хорошей оптики и с 308 падает
Так что посоветуете человеку?
223, 308, 30-06, 300WM или сразу 9-ку?
А может на основе своего стрелкового и охотничьего опыта, посоветуете быть ответственным к выстрелу?
ответсвенным нужно быть с любым калибром в руках.
На данный момент 308 закроет любые задачи в РБ.
А насчет 9 и 300 я просто хочу что-то новое попробовать. Да и м4сто в сейфе позволяет поставить правильный калибр.
-
Лучше
баб гор могут быть только бабы горы
На которых еще не бывал...
-
Так что посоветуете человеку?
Во 8) http://www.miroh.ru/interesnoe/article?id_object=314
-
Чем Вам не нравится 223. Да согласен,на оленя и лося, кабана старше двух лет его мощности маловато. Но вот скажите есть разница по лисе, бобру,волку, косуле, попадание от 223 и308 или 3006? Мощности 223-го, для этих видов зверей за глаза. Не было у меня ни 308 ни 3006 пользую 300wm, так рвет вышеперечисленные виды,что с 300 что с 223 одинаково. А вы говорите подранки. Чтобы такого не было, чаще нужно посещать стрельбище, и не только для при стрелки прицела. А то стрельнут пару раз и сразу на охоту. На охоту не хожу уже восемь месяцев. после дтп, плохо передвигаюсь, но на стреьбище бываю регулярно 1-2 раза в месяц. И каждый раз растреливаю по 3- 4 пачки патронов. А еще не мало важно для этого калибра, это растянется до цели. Особенно ночью, когда растянется скрадывается.
Для любого калибра (патрона) важно расстояние до цели... Что Вы имели ввиду? Какой конкретно патрон из перечисленных выше?
Для 300wm, не сильно важно)))
-
Выбирая нарезное . Начните с посещения окулиста, пусть определит зрение на наличие астигматизма. Это вам поможет выбрать тип прицела (форму мушки и гривки). Мы все индивидуальны. Вы можете приобрести ствол на который Вы будите обижаться, а виновником промахов оказаться можете Вы в из за особенностей Вашего зрения. Посмотрите на форму мушки и прорези на гривках. В оптике треугольнички, крестики, кружочки, точечки. А потом модель и калибр.
-
а мы-то и не знали что с этого надо начинать ;D
-
а мы-то и не знали что с этого надо начинать ;D
Так у тебя ж и мушки небось на карабине нет....
-
Странно , человек попросил помочь , подсказать, а тут профи спорят у кого яйца круче. Не отходите от темы. Поделитесь опытом ,Ваши заслуги ни кто не принижает. Хвалите себя сколько душа Вам позволяет, а парню помогите разобраться.
-
Да он наверно уже разобрался...
Без него уже 4 страницы насоветовали.
-
а как тебя понять, если ты молчишь ??
;D ;D
если вопрос стоит НАДО\НЕНАДО - то наверное не нужен он.
Бюджетный - кому-то ежик за 200 - бюджетный, а другому тикка за двушку - бюджетно, а третий берет бюджетный р8 профешинал
а вы ему мушки советуете у окулиста совет спросить, и исходя из этого карабин брать. А какой смысл карабина без оптики ?
а мы-то и не знали что с этого надо начинать ;D
Так у тебя ж и мушки небось на карабине нет....
с мушками карабины дорогие, приходится экономить )))
да и как можно советовать? у меня он не один, а все равно мало ;D ;D ;D
(http://s017.radikal.ru/i420/1606/1a/34d1c1c63610.jpg) (http://radikal.ru/big/856c231129174905aa0d2601bf1706ad)
я вот тоже совет спрашивал - так помочь не захотели
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=19762.0
-
я вот тоже совет спрашивал - так помочь не захотели
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=19762.0
Так вот же он:
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=35726.0
А то понапокупал херни всякой ::)
-
все хорошо кроме калибра
;D ;D ;D
-
У Вооруженных сил Мальты наверное меньше стволов в КХО стоит :))
а совет ТС такой, заведи собачку ( охотничью ес-но, легавую желательно), а там видно будет, мот и не надо карабин вовсе ;) , двух труб хуатит :)
-
Браты, я спрашивал кто чем владеет и отзывы? Собирался на косулю, егеря говорят, без карабина взять не реально. Калибр буду брать 30 06 или 308 вин.
-
Тогда здесь почитайте
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=14140.0
-
3006 не советую. Бодливый в сравнении с 308. Но дело хозяйское.
-
3006 не советую. Бодливый в сравнении с 308. Но дело хозяйское.
Вес стрелка и калибр оружия в соотношении. Для меня 30-06 не ощутим, ну звук громче чем у ружья.
Пару раз пулей с иж-26, с одной руки на спор приходилось стрелять и ничего сложного.
-
Почитайте статью в Паляунiчем i рыбалове Как поднять авторитет первичных коллективов. Вот Вам и вся актуальность охоты с карабином !
-
Почитайте статью в Паляунiчем i рыбалове Как поднять авторитет первичных коллективов. Вот Вам и вся актуальность охоты с карабином !
Че за статья, какой номер и об чем речь?
-
№ 11, 2 июня 2016. Предложения по поводу охоты в кружках. Про нарезное, очень интересно и ночники.
-
№ 11, 2 июня 2016. Предложения по поводу охоты в кружках. Про нарезное, очень интересно и ночники.
а где ее увидеть без газеты?
-
№ 11, 2 июня 2016. Предложения по поводу охоты в кружках. Про нарезное, очень интересно и ночники.
а где ее увидеть без газеты?
фигово читаемо, но это и не важно. Лучше и не читать :)
(http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=26392.0;attach=3491767848;image)
-
Вопрос: Что они курят? :-[
-
Вопрос: Что они курят? :-[
Вы не представляете что будет если энтому товарисчу еще и дать курнуть ;D
-
Не всех дурных война убила.
-
Так это всего лишь чудаковатое мнение, парня из СССР, который хочет быть в своих угодьях местным царьком!!!
-
Так это всего лишь чудаковатое мнение, парня из СССР, который хочет быть в своих угодьях местным царьком!!!
Вы заблуждаетесь-это официальная точка зрения руководства РГОО БООР,которая всячески проталкивается "в массы"...
-
Вопрос: Что они курят? :-[
Это не смешно. А Вы не задумывались , что общество охотников разделилось на два лагеря. Прав был Цезарь : Разделяй и властвуй! Как бы нам курить не пришлось.
-
Один лагерь мне понятен. А что за второй лагерь? Автор опуса в газете? Или?
-
Все как всегда:
Я ТУТ МЕСНЫ, УСЕ МАЕ!!! ...
У МЕНЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ, УСЕ МАЕ!!! ...
Вот два лагеря )))
Пусть хоть задушатся! Сказал третий партизанский лагерь ))))
Вас не утомило все эти бредни боора/охотчиновников обсасывать? Да путь они кружком,раком, боком или еще как друг друга удовлетворяют !
-
Пусть хоть задушатся! Сказал третий партизанский лагерь ))))
предлогаешь вспомнить молодость ?
-
и всем партизанским лагерем, скинуться на микроскоп и электромясорубку... ::)
-
и всем партизанским лагерем, скинуться на микроскоп и электромясорубку... ::)
надо просто свое откопать....... ;D
-
БООР уже всех поделил и так. Местные это один лагерь, с деньгами это второй, нужные это третий ... и т.д. А приехали иностранцы сосут все лагеря и пофиг карабины, кружки, кто куда взносы платит, кто что для хозяйства сделал ....
Скоро все в партизаны уйдут
-
и всем партизанским лагерем, скинуться на микроскоп и электромясорубку... ::)
надо просто свое откопать....... ;D
Не знаю кто сказал. Белорус это партизан! Два это партизанский отряд! Три это партизанский отряд с предателем!!!
-
Мясо, я всегда делю на двоих, на себя и на собаку.
-
Мясо, я всегда делю на двоих, на себя и на собаку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C [knup]
-
Михаил, вы не так делаете? ... ;D усих баброу мабыть сабаку скармили...))) А капыты яна не есь? ;D [beer]
-
Михаил, вы не так делаете? ... ;D усих баброу мабыть сабаку скармили...))) А капыты яна не есь? ;D [beer]
Если бы я съел всех кабанов что за свою жизнь добыл то из жопы колбаса бы торчала с пару километров,а собака была бы со слона размером ;D Делиться с ближними надобно- у них тоже есть детки маленькие, что подоконники дома грызут от голода,и собаки...А собака моя да,очень уважает бобрятину,но и от лосятины с олениной не отказывается :-[ Но бобра ей хватает на пару месяцев.
-
Шучу, я же не с одной только собакой делюсь, у меня их 3... ;D
-
Михаил, вы не так делаете? ... ;D усих баброу мабыть сабаку скармили...))) А капыты яна не есь? ;D [beer]
Если бы я съел всех кабанов что за свою жизнь добыл то из жопы колбаса бы торчала с пару километров,а собака была бы со слона размером ;D Делиться с ближними надобно- у них тоже есть детки маленькие, что подоконники дома грызут от голода,и собаки...А собака моя да,очень уважает бобрятину,но и от лосятины с олениной не отказывается :-[ Но бобра ей хватает на пару месяцев.
Где такие бобры водятся , что собаке на пару месяцев хватает?
-
Не правильный вопрос.
Вопрос нужно ставить так,
;D --" И как вы с этим Йорком на бобра охотитесь? "
-
Одним же мясом ни кто не кормит, еще состола что нить бывает падает, чтото остается, да и на бобра обычно несколько разрешений берут.
А, с Йорками плачешь и охотишься.
Гауно собаки.
-
Мой йорк герой только до забора. Котов гоняет знатно.
Думаю, по скошенному сенокосу мог бы поработать если поднатаскать. ;D
-
Где такие бобры водятся , что собаке на пару месяцев хватает?
У балоце водзяцца.Пару штук добыл в прошлом году килограмм по двадцать-тридцать живым весом (не взвешивал но по ощущениям очень здоровые)-ягдтерьеру такого бобра есть и полгода можно...
-
Про актуальность... кабана нету, но это такой зверь что при определенном опыте, добывался всегда с гладкого, его было везде и много..... не получилось подойти к одному на другой клетке бегают ещё....
Есть звери намного умнее кабанов, которых гораздо тяжелее взять накоротке, чаще всего дают шанс только на один выстрел, и в итоге ошибок не прощают.
Полазив по разделу продожи оружия, в большенстве продают 30-06"хрюша", вот этот калибр не актуален, согласен!
-
По-моему, долбать по клеткам с ПНВ - любой зверь будет тупым. И волк даже не в последнюю очередь.
-
Вы тогоже волка сразу найдите....и с ПНВ не всегда даст шанс..
а для кабана, гладкого с подствольником хватало... или не хватало?
-
С косулей и лосем еще проще: не нужно из машины выходить.
А про что речь-то?
Актуален ли еще карабин сегодня?
Также как и раньше - кому как.
-
Да, КАРАБИН СЕГОДНЯ АКТУАЛЕН КА НИКОГДА!
Вот только беда в том, что нет за него одинаковой ответственности. ОХОТНИК он всегда им и останется. И меняет он гладкоствол на нарезной потому как знает и признает охоту как спорт, как промысел, как успех на выстрел и при этом результат на добычу.
Чумородок, ведущий отстрел животных из автомашины с применением ночных и тепловизионных ПРИЦЕЛОВ охотником считаться не может. Это негодяй, жаждущий бесплатному кусу мяса и при этом , жируя от достатка (эти приборы дорогостоящие) удовлетворяет свои потребности только во благо бахвальства.
А вообще хвастовство- это недоросль!
-
Все как всегда:
Я ТУТ МЕСНЫ, УСЕ МАЕ!!! ...
У МЕНЯ ЕСТЬ ДЕНЬГИ, УСЕ МАЕ!!! ...
Вот два лагеря )))
Пусть хоть задушатся! Сказал третий партизанский лагерь ))))
Вас не утомило все эти бредни боора/охотчиновников обсасывать? Да путь они кружком,раком, боком или еще как друг друга удовлетворяют !
А самое интересное, что мы этих долбоящеров содержим, а им все денег мало. Если это общественная организация, то и распустить ее решением общественности. Как мне кажется все просто, собираем подписи охотников города, пишем письмо куда надо и усе, УЛАСЦЬ ТА КОНЧЫЛАСЯ. Будем ЛОХам бабосы платить, ТОКА БУДЗЕ ЛЕПЕЙ ЦИ НЕ, ВО У ЧЫМ ПЫТННЕ?
-
пытанне в том что... прежде чем рассуждать не мешалобы знать что. боор гусударственно общественная организация..
-
пытанне в том что... прежде чем рассуждать не мешалобы знать что. боор гусударственно общественная организация..
Пасечник, Вы в БООР работаете? Даже гос. организацию при грамотном подходе можно реструктиризировать, сократить численность и т.д., уж поверьте, тем более сейчас при экономии бюджета. Главное грамотно подойти. За эпидемию кабана и дальнейшее его истребление никто не ответил, а это просто не грамотное использование природных ресурсов. Чем не аргумент?
-
они и подошли всех на районах на свой счет до октебря... потому как местные стрелять козла за 1 мил +120 выход не будут не вжизнь... украсть проще...
-
реструктиризировай ??? ---- районный боор --++ директор 1 чел.. охотовед 1 чел.. бухгалтер 1 чел.... и 5 егерей работающих на 0.5 ставки... ваши предложения ?
-
они и подошли всех на районах на свой счет до октебря... потому как местные стрелять козла за 1 мил +120 выход не будут не вжизнь... украсть проще...
+++
-
реструктиризировай ??? ---- районный боор --++ директор 1 чел.. охотовед 1 чел.. бухгалтер 1 чел.... и 5 егерей работающих на 0.5 ставки... ваши предложения ?
Считаю, что БООР, как структура вообще не нужна, как и ГАИ, особенно в нынешнем виде.
Ну да ладно, по теме, как Вам нравиться Ваш Иж-94. Просто мне он очень нравиться внешне и на практике для наших охот он бы перекрыл все, только смущает, что очень много негатива про него. Поделитесь, пожалуйста, опытом его применения!!! 8)
-
иж 94 ,, север '' это мелкашка и 20 к.. мои охоты закрывает все и мне просто повезло с ним. паяные ствлы с шикарной сострелкой это просто удача + орех на прикладе неплохой..
-
реструктиризировай ??? ---- районный боор --++ директор 1 чел.. охотовед 1 чел.. бухгалтер 1 чел.... и 5 егерей работающих на 0.5 ставки... ваши предложения ?
А зачем нужны егеря вообще? Раньше ночные охоты нужно было обслуживать, была обязаловка. Сейчас охоты на кабана нет, самое подходящее время ночники запретить раз и навсегда. "Биотехния" так называемая не нужна (вообще не нужна). Браконьеров они не ловят и не могут нормально ловить. Обязанности охоты с егерем нет, только коллективные охоты. Одного человека - грамотного охотоведа на район вполне хватит. Так и было когда-то. Правда копыт было немного, но тогда не было и Инспекции. Им нужно только ловить настоящих браконьеров, а не бумажки ковырять и правила охоты менять под себя, и всё будет нормально.
-
Егеря своим присутствием худо-бедно гоняли оголтелых голодранцев на джипах с ночниками и карабинами, ну и местным не давали пузо лишнее наедать. Один охотовед в районе не воин...
-
маленькое НО... было мало копыт.. а так да логика есть в этом и была актуальна лет 15 назад.. сейчас так не выйдет. выбьют все ....
поясню почему --- раньше я на рыбалку ездил за 27 км. и в любой день недели мог спокойно стать и ловить .. теперьже. хорошо если с вечера повезет то займешь место на берегу и это уже в 75 км от города люди уже места передают. из рук в руки ... также и с охотой. когда начинал охотится то приезжий в том месте был один я и местных было 5 чел и за день охоты можно было не кого не встретить а сейчас что рыбаки и охотники везде вовсех закрамах родины ... также раньше были понятия в охоте передоваемые с поколения в поколения..
-
а теперь этого нет и не будет.. есть джипы .. ночники.. карабины и самое главное озлобленные люди не думающие о завтрашнем дне. это одна категория а вторая ( в оснавном местная ) тем кому жрать нечего .. так ладно сами ели так поменяют. на самагон иль еще чего пропьют лося пойдут за другим и так пока не поймают или лоси не кончатся..
а так хоть есть какойто страх что егерь прихватит или инспекцию натравит ...
-
и еще не мало важный вопрос что зарплата в основной массе егерей и на три бутылки вискаря не зватить не говоря о том что бы прожить на эти деньги месяц ... поэтому и егеря такие в большенстве своем. за долю маоую закробт глаза на многое а если их прикормить то и на все закроют глаза и будут молчать.. но опять одно но тех кто готов кормить очень много и егерей на всез не хватит да и если и все будут разрешать. то у него быстро иссякнут запасы дичи и он станет не интересен кормчим...
вот примерно так и произошло везле. кто пожадничал и греб лопатой. и закрывал глаза на все теперь не интересен у него пустыня. только остается ему новичков разводить на выходы.. а кто знал меру там и зверь есть и егерь сыт. и тд... а как модет заробатывать егерь надебсь растолковывать не надо ...
-
и еще не мало важный вопрос что зарплата в основной массе егерей и на три бутылки вискаря не зватить не говоря о том что бы прожить на эти деньги месяц ... поэтому и егеря такие в большенстве своем. за долю маоую закробт глаза на многое а если их прикормить то и на все закроют глаза и будут молчать.. но опять одно но тех кто готов кормить очень много и егерей на всез не хватит да и если и все будут разрешать. то у него быстро иссякнут запасы дичи и он станет не интересен кормчим...
вот примерно так и произошло везле. кто пожадничал и греб лопатой. и закрывал глаза на все теперь не интересен у него пустыня. только остается ему новичков разводить на выходы.. а кто знал меру там и зверь есть и егерь сыт. и тд... а как модет заробатывать егерь надебсь растолковывать не надо ...
К этому вопросу нужно подходить исходя из реальностей, а не хотелок. Не может такое бедное государство, как Беларусь, позволить себе содержать егерей. Единичные богатые частные хозяйства не в счёт.
Никаких не может, даже на мизерную зарплату.
В Европе егерь, или геймкипер - привилегия, которую могут себе позволить только богатые землевладельцы, и то там им не особо много платят.
Я уже приводил пример, что богатая провинция, в которой я сечас пока живу, на территорию в 3,5 Беларуси имеет только 150 инспекторов по рыбалке и охоте. Все жалуются, что инспектора не встретишь, браконьерство есть, но на большее количество нет денег.
Но нарваться всегда есть шанс, и тут уже никак не выкрутишься. Поэтому наверное главное не количество а чёткость и профессионализм работы. Голые нищие безлошадные егеря толку не добъются никогда.
В Беларуси есть инспекция, и граздо большей численности. Повтрюсь, их просто нужно сделать не КОНТРОЛИРУЮЩЕЙ других пользователей организацией, а правоохранительной То есть только сугубо ловить браконьеров. Тогда у них на всё время хватит.
Контролировать соблюдение бумажных дел и назначение и контроль всяких лимитов отстрела должна Минприроды, у них есть инспекции в каждом районе, только укомплектовать грамотными охотоведами, не зависящими ни от каких охотпользователей.
Все цены на путевки и лицензии должны быть государственными и идти в один котел, из которого содержать этих охотоведов. Пользователи только за услуги должны иметь право деньги брать. Все эти многочисленные штаты никому не нужны.
Общество - только взносы, для тех, кто хочет состоять, на них и содержать немногочисленный аппарат. Собсководство - сделать хозрасчетный клуб.
Мы когда-то в РС БООР не более 10 человек работали и справлялись, и еще пару бездельников можно было смело сокращать, типа водителя председателя.
Короче, выход всегда есть, нужно только захотеть и знать как. Но, к сожалению, ни одного ни другого не просматривается........
-
может и так насчет денег и содержания егерей вопрос спорный конечно.. но в те времена. когда было 10 чел как вы говорите в бооре гомельского района купили 15 квартир работникам. и если бы с района не тянула область и республика то и сейчас было бы очень сытно всем.. впрочем они не бедствуют ... и зверек есть и тд...
поро инспекцию соглашусь полностью ...
-
теперешний егерь ( нормальный егерь ) выполняет роль ауфитера. как у вас в канаде... последнее время с лицензиями. проблем не было а вот зверя найти под эту лицензию не все могут. для этого и есть егеря ... и к нормальному егерю всегда было сложно попасть. новому человеку... так помойму было всегда ...
-
Актуальность Карабина в чем ?
-
Актуальность Карабина в чем ?
в том что без егерей постреляют нах другдруга...
-
а для кабана, гладкого с подствольником хватало... или не хватало?
[/quote]
Ночью, . . . на коленях, . . . по миж рядков какарузы . . . М.м.м.м . . . Как вспомню . . . - Романтика ! ! !
-
теперешний егерь ( нормальный егерь ) выполняет роль ауфитера. как у вас в канаде... последнее время с лицензиями. проблем не было а вот зверя найти под эту лицензию не все могут. для этого и есть егеря ... и к нормальному егерю всегда было сложно попасть. новому человеку... так помойму было всегда ...
Аутфитер - это предприниматель, который занимается организацией охот для инострацев и жителей других провинций. На свой страх и риск. Им выделяют всего 10% лимита на копыта для иностранцев. Но они организуют охоту на той же территории, что и все охотники охотятся. Никакой аутфиттер не может сказать - я здесь сегодня иностранцев принимаю и никому носа не высовывать. Это если на госземлях.
И их очень уж не любят местные охотники, потому что бывает, что частников подкупят и никого не пускают, хотя это незаконно. И получается, что иностранец хоть каждый год может на лося, например, купить охоту, а местным нужно по жребию иногда несколько лет ждать. Не любят здесь несправедливость в отношении пользования прирордными ресурсами.
Егеря же изначально предназначались совсем для другого - в первую очередь для охраны угодий. Но эта функция уже давно не работает как нужно.
-
я знаю кто такой ауфитер поэтому и написал так ... но у нас внесли дополнение. продает всем и местным тоже..
-
у нас не те обьемы охот земель не получится у нас в одном масиве леса. гонять пятью бригадами да еще с собаками..
-
у нас не те обьемы охот земель не получится у нас в одном масиве леса. гонять пятью бригадами да еще с собаками..
Правильно, я об этом и говорю всегда сторонникам "вольной охоты". А здесь просто никто ничего не гоняет, с собаками запрещено, загоны не проводят - нет таких традиций. А чтобы сесть в засидку - в квартале леса можно несколько человек легко разместиться. Лицензия у каждого своя.
Кстати, насчет объемов земель - это не совсем правильно. Площади большие, но на севере никто не живет. А где люди есть так там территория сравнима с Беларусью, да еще если частные земли отминусовать то и не густо получается на 120 тыс. охотников.
Не спится?
-
на работе...
а какие кварталы имелись в виду что там 10 чел образно воткнуть..
-
на работе...
а какие кварталы имелись в виду что там 10 чел образно воткнуть..
Кварталов, тут, честно говоря, тоже нет в нашем понимании, это я просто для сравнения исхожу из того, что обчный белорусский квартал - 1х1 км.
А вообще здесь любимый народный способ охоты (незаконный) - езда по дорогам и стрельба из кабины. При всех лицензиях. Попробуй уличить в момент выстрела. Вот тут уж никаких инспекторов не хватит никогда. Поэтому они по лесам не шарятся, а ловят на выезде по большему.
-
у меня не обычные тогда 500 х500.. честно я не представляю что бы было если нашим раздать лицензии .. блин пол леса вывезли бы под одну лицензию... уже было так брали пару лицензий на колектмв озотились каждые вызодные а в конце сезона сдавали лицензии как не отстреоенные... даже если бы и сразу платили ее стоимость то всеравно бы один к двум в лучшем случаи.. и не какая инспекция не помогла бы..
были такие уникумы кто умудрялся при егере стрелять пару свинов и одеого пытаться спрятать пока егерь других на вышки рассаживал.. у меня было раза три так..
-
ну так у нас тоже на выезде пытаюися ловить но способов масса и стрельбу практикуют даже с бумагами так что все. как везде ...
-
а как фиксируют добычу ?? тоесть закрывают лицензию ?? записали оторвали на тушку прикрепили и все ??
-
а как фиксируют добычу ?? тоесть закрывают лицензию ?? записали оторвали на тушку прикрепили и все ??
К лицензии прилагается ярлык - бумажка с одной стороны липучая, на которой написан номер, вид зверя, пол (если нужно) и данные охотника и год охоты. И еще к нему проволочная петелька прилагается. Добыл - прорезал кожу на задней ноге у сустава, проволочную петлю продел, с ярлыка снял защитную плёнку, перегнул бумажку, петлю наложил и другой стороной ярлыка приклеил клейкое к клейкому - хрен отлипнет. Всё. Эта нога с ярлыком должна быть при перевозке (можно не вся, но та часть, где ярлык - обязательно) в шкуре, с хвостом ( чтобы вид оленя можно было определить) и яйцами и/или членом (если самец) или выменем ( если самка).
Тут почему-то особенно про белохвостого оленя не заморачиваются если и перебъют лишнего, потому что учёты никто не проводит, лицензия по всей провинции как правило действительна. Если где-то перестреляют лишнего, значит плотность будет маленькая, удачность охоты уменьшится, охотники перестанут туда ездить, пресс охоты уменьшится, численность постепенно восстанавливается.
В лосём, вапити и мюлом - немного по-другому, потому что они не повсеместно, в некоторых местах их нет вообще или мало. Поэтому регулируют жребием.
Короче, такая система в чистом виде в Беларуси конечно работать не будет, очень условия отличаются - или сплошная гос. тайга на многие километры, или сплошь частные поля, перелески, степи целыми районами.
-
у нас бы эту ногу возили бы недели две ...:)
-
честно я не представляю что бы было если нашим раздать лицензии .. блин пол леса вывезли бы под одну лицензию... уже было так брали пару лицензий на колектмв озотились каждые вызодные а в конце сезона сдавали лицензии как не отстреоенные... даже если бы и сразу платили ее стоимость то всеравно бы один к двум в лучшем случаи.. и не какая инспекция не помогла бы..
были такие уникумы кто умудрялся при егере стрелять пару свинов и одеого пытаться спрятать пока егерь других на вышки рассаживал.. у меня было раза три так..
Забыл на это ответить.
Так оно было раньше и будет, если бригада охотников не хозяин в угодьях. Если бригада бы знала, что у них один участок и больше никуда особо не сунешься, потому что там другие бригады хозяйствуют, то думали бы и не стреляли бы лишнего. И со временм пришли бы разумному и ответственному отношению к угодьям и зверю.
На этом вся система в Европе построена, и там проблема не в том, что бригады бъют лишнее, а в том, что слишком много оставляют на развод (для себя же!) и почти повсеместно перенаселенность копытами, и связанные с этим проблемы.
-
у нас бы эту ногу возили бы недели две ...:)
А вот тут то я уже сомневаюсь - свежую легко отличить. А инспектор, если захочет, легко куски сложит. Лицензия то именная, весь зверь должен до дома ехать с охотником. Просто нога должна быть неразрубленной.
Нет, я согласен, можно конечно и наглеть, как в анекдоте про поручика Ржевского.
"Поручик, как Вам удается так легко и часто баб снимать?
- а я подхожу и сразу говорю - мадам, можно вам впендюрить?
-ну так можно же и пощечину получить!
-Можно, но в основном впендюриваю!" (сорри за легкую пошлость :( )
Всё, ухожу к телевизору........
-
читал я про европу много интересовался.. и сам когдато так делал но это не у нас так не получится ( мое мнение ).. опыт россии сильно печален. в этом плане...
согьлашусь что может получится если закрыть загонку с собаками ... да с вышек эта система работает и то с одним условием что не будет сильного пресенга...
будучи егерем мы кабана гоняли с одного обхода в другой благо между полями лесом 6 км по прямой...
начинаешь каждый вечер охотится кабан меняет время выъода с 20.00 на час ночи.. дальше присуешь начинает кормится на расвете... еще дальще вообще уходит благо. в нашем углу. он ходил с одних полей на другие потом на луг. и так раза три четыре за сезон... это с учетом что два обхода были под 50 тыс га.. а если поделят по 5-10 тыс. то сгонят оочень быстро..
-
можете не сомниваться если не долеко от дома то могут раза и 4-5 сьездить.. были притенденты такие...но соглашусь что с биркой гемору больше ...
-
модераторы звиняйте нас поговорили в ночи ... может в тему про охоту в канаде перенести ?
-
иж 94 ,, север '' это мелкашка и 20 к.. мои охоты закрывает все и мне просто повезло с ним. паяные ствлы с шикарной сострелкой это просто удача + орех на прикладе неплохой..
Спасибо
-
только в наших магазинах их нет (, а те что на руках продавать не хотят, или ценник гнут... Сам такое искал
-
ИМХО необходимость карабина напрямую зависит от толщины кошелька владельца. Гладкое практически полностью закрывает охоты в РБ. А охота с карабином видится так: индивидуальная охота за трофеями лося, оленя, косуль.
-
карабин = мясо, для большинства это так...
Хотя кто вам запрещает охотиться Индивидуально на нежелательных и бобра, ни неся практически никаких затрат.? Козликов по 600-700 тоже хватает... С лосем соглашусь, затратно...ну а если загонка, то проще на толпу...
-
на не желательных индевидуально??? где так ?? дайте две...
-
Иди в Боор за договором.
5 лет без нарушений и тд. и тп....короче в правилах там подробно... если не дают, пусть пишут отказ и почему....
сейчас все хозяйства обложены проверками и штрафы не детские...так что им не выгодно, делать как хочеться, а так как написано в зеленой книжке, подписанной самим батькам....иди сходи...
-
Все просто...и в то же время не очень. [wirte]
В первую очередь, нужно договориться с самим собой на какие желания (в сумме)даёт согласие кошелёк. [beer]
Далее по бюджету:
1. Карабин - для начала, яб взял простой болтовик...типо чижика или рема в .308 калибре. Болтовик, потому что обычно более точный и с ним удобнее тренироваться. 308 - довольно универсальный калибр и патронов полно всяких.
Лучше оставить часть карабинного бюджета на патроны дабы приобрести и не потерять навыки стрельбы.
2. Оптика - на оптике и кронштейне экономить нельзя. На рынке много качественных прицелов которые можно использовать как в загоне так и на вышке.
-
патронов полно всяких.
)) Издеваешься? Ты же вроде как недавно был здесь. Но в целом мысль толковая.
-
Иди в Боор за договором.
5 лет без нарушений и тд. и тп....короче в правилах там подробно... если не дают, пусть пишут отказ и почему....
сейчас все хозяйства обложены проверками и штрафы не детские...так что им не выгодно, делать как хочеться, а так как написано в зеленой книжке, подписанной самим батькам....иди сходи...
Куда послали?)))))))
-
Если по теме, то где собираетесь охотиться? Если по лесам - нарезной не нужен. Если поле, то на кого и вытянет ли кошелёк охоту по капытам. Коза - мульён, лосик или олень будут около 10 мульёнау. На бобра путевки по своим раздают. На загонных охотах, не во всех хозяйствах приветствуют нарезняки, могут и не дать с ним охотиться ( такое тоже видел, по мерам безопасности, после какого нибудь ворошиловского стрелка, стрельнувшего вдоль линии).
Вкратце примерно так 8)
-
Я дико извиняюсь, но опустив весьма и весьма спорные агрументы про загон и "своих бобрятников", скорее обратил бы внимание на то, что стоимость боеприпаса к нарезному оружию в 3 и более раз выше стоимости пулевого патрона к гладкостволу.
Если вы не готовы к точной, уверенной и рациональной стрельбе по зверю, если стоимость любой лицензии для Вас критична и может "перевесить" страсть к охоте- не надо вам ПОКА нарез. Карабин - оружие очень мощное, отрезвляющее и уверенное. Его нужно держать в руках с полным пониманием как возможностей, так и ответственности. Я ни разу не шучу и не прикалываюсь.
P.s. добираю и в загон хожу с карабином. Уверенно и безопасно. Больше всего боюсь не раненых секачей, а картечников и "горячих голов", неважно с каким оружием.
-
Не зря в большенстве стран мира, на загонках только карабины, вы думаете они все тупее нас,? чем плохо, верно добытый зверь и предсказуемая траектория пули? картечь,трио и комби гораздо опаснее...
Стоимость, Патрон с Полева 3,6 это 30.000
патрон ППУ (Сербия) и СБ (Чехия) 35.000
Кетнтавр с Хорнади 18.000-23.000
Есть дорогие,хотя до 200 метров этих хватит с запасом....
-
Я дико извиняюсь, но опустив весьма и весьма спорные агрументы про загон и "своих бобрятников", скорее обратил бы внимание на то, что стоимость боеприпаса к нарезному оружию в 3 и более раз выше стоимости пулевого патрона к гладкостволу.
Если вы не готовы к точной, уверенной и рациональной стрельбе по зверю, если стоимость любой лицензии для Вас критична и может "перевесить" страсть к охоте- не надо вам ПОКА нарез. Карабин - оружие очень мощное, отрезвляющее и уверенное. Его нужно держать в руках с полным пониманием как возможностей, так и ответственности. Я ни разу не шучу и не прикалываюсь.
P.s. добираю и в загон хожу с карабином. Уверенно и безопасно. Больше всего боюсь не раненых секачей, а картечников и "горячих голов", неважно с каким оружием.
Плюсую!
На 100% прав!
-
Я дико извиняюсь, но опустив весьма и весьма спорные агрументы про загон и "своих бобрятников", скорее обратил бы внимание на то, что стоимость боеприпаса к нарезному оружию в 3 и более раз выше стоимости пулевого патрона к гладкостволу.
Если вы не готовы к точной, уверенной и рациональной стрельбе по зверю, если стоимость любой лицензии для Вас критична и может "перевесить" страсть к охоте- не надо вам ПОКА нарез. Карабин - оружие очень мощное, отрезвляющее и уверенное. Его нужно держать в руках с полным пониманием как возможностей, так и ответственности. Я ни разу не шучу и не прикалываюсь.
P.s. добираю и в загон хожу с карабином. Уверенно и безопасно. Больше всего боюсь не раненых секачей, а картечников и "горячих голов", неважно с каким оружием.
Плюсую!
На 100% прав!
[/quote
Поддерживаю на все 100.
-
Не зря в большенстве стран мира, на загонках только карабины, вы думаете они все тупее нас,? чем плохо, верно добытый зверь и предсказуемая траектория пули? картечь,трио и комби гораздо опаснее...
Стоимость, Патрон с Полева 3,6 это 30.000
патрон ППУ (Сербия) и СБ (Чехия) 35.000
Кетнтавр с Хорнади 18.000-23.000
Есть дорогие,хотя до 200 метров этих хватит с запасом....
Василий согласен 100%.
Но есть одно, это наш менталитет. За рубежом охотник ни когда не сойдет с того места на которое его поставили.
И сместиться под зверя (подбежать) у них таких понятий нету.
И выстрел сделает только в угон.
Да и все зависит от местности, где проходят охоты. Если кусты и охотнику приходиться стрелять на коротке, максимум 30-50 метров,
то смысл там карабас.
-
А чем вам кусты или "короток" мешают, что предпочитаете гладкоствол?
Можно картечью попустить по площади?
-
с карабином на загоне удобнее, особенно с 300-м - соседние номера в твою сторону даже смотреть боятся,а не то что подбегают. да и становятся подальше
так что можно сказать что карабин дистиплинирует
;D ;D ;D
-
с карабином на загоне удобнее, особенно с 300-м - соседние номера в твою сторону даже смотреть боятся,а не то что подбегают. да и становятся подальше
так что можно сказать что карабин дистиплинирует
;D ;D ;D
особенно если перед этим показать как сосенки пробивает на вылет...
-
Пасечник, расскажи, каким патроном и какой пулей (разрешенными на коллективной охоте) можно пробить навылет сосенку?
-
лапуы мега ... сасенка 10-15 см на вылет...
п.с. для показа не обязательно охотничью использовать... можно и сценар 185 ....
-
с карабином на загоне удобнее, особенно с 300-м - соседние номера в твою сторону даже смотреть боятся,а не то что подбегают. да и становятся подальше
так что можно сказать что карабин дистиплинирует
;D ;D ;D
особенно если перед этим показать как сосенки пробивает на вылет...
Или кабан в 200 кг, сальто делает)))
-
с карабином на загоне удобнее, особенно с 300-м - соседние номера в твою сторону даже смотреть боятся,а не то что подбегают. да и становятся подальше
так что можно сказать что карабин дистиплинирует
;D ;D ;D
Согласен с написанным. Дисциплины у карабинеров больше. Хотя на десяток, один да найдется отмороженый.
-
Пока еще ни разу не видел на загонной чтобы с нарезного что- либо добыли.Зато видел как к человеку с карабином в ноги коза пришла,причем шла с поля в угол леса,где он стоял,+- 10 метров от него,так он потом говорил что ничего не было,наверное спал с утра.
-
Подивитесь. Загонная . Все это сделали карабины
(http://s019.radikal.ru/i619/1511/c2/9ffb017eecd3.jpg)
-
На Хуберте крайнем большая половина зверя была добыта с карабинов
Я бы сказал %70
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
-
На Хуберте крайнем большая половина зверя была добыта с карабинов
Я бы сказал %70
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
100% все с карабина
-
А какое было соотношение нарезного о к гладкому,по ходу дела одно нарезное?
-
А какое было соотношение нарезного о к гладкому,по ходу дела одно нарезное?
Переведите.
если по кол-ву, то 70% нарезного и 30% гладкого у учасников. Все животные на фото добыты с нарезного. Всего один загон ;)
-
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
-
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
? Надо бы обосновать сие хоть как-то. Хотя бы попробовать.
-
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
Чем?
Кабан большой на фото добыт мною с 15 метров. Попадание - ухо. 2 оленя с 15-20 метров , шея и еще что-то. Кратность оптики стрелка с этой дистанции меня в ступор ввела))
Козлик и лиса бегущие около 200 метров по полю.
Все легло на месте, за картечными подранками не бегали)
-
На Хуберте крайнем большая половина зверя была добыта с карабинов
Я бы сказал %70
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
100% все с карабина
Карабинеры стояли на валютных номерах)))
-
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
ЭТО неподвижно. Как солнце в зените. И через 100 лет.
Хотя...
Вынужден наконец согласиться. Ведь до 30м нарезная высокоскоростная пуля просто-напросто не успевает разогнаться как следует. Между тем как гладкая уже набирает всю свою несокрушимую мощь уже с первых метров полета...
-
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
? Надо бы обосновать сие хоть как-то. Хотя бы попробовать.
Диаметр пули у гладкого больше. Масса пули больше. Останавливающее действие выше.
Это даже не мое выводы. Почитайте любую литературу про оружие.
-
Мне лично карабин много удобнее на загонке нежели гладкое
Гладкое - охота на зайца и гусь с вальдшнепом
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
Готов поспорить
Хоть один довод в пользу гладкого
На загоне пользую либо Бар в 300 , либо Зауэр в 9,3/62
Стоп-эффект у этих калибров выше чем у гладкой пули
-
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
? Надо бы обосновать сие хоть как-то. Хотя бы попробовать.
Дык картечью шмальнуть "в ту с торону"-вот и "эффект" :-[ .Скажу за себя-как только купил первый карабин так сразу же перестал охотить копытных с гладкоствола-и в загон с собакой хожу только с нарезным,и зверя добыл в загонах на порядок больше чем иные наши охотники на номерах.Вся эта стрельба пулей из гладкоствола и разные "высеры " типа пули Иванова и прочей лабуды для дальней и "точной стрельбы" это все от нашего нищебродства и менталитета оставшегося из далеких СССРовских времен когда нарезного у простых охотников не было вообще.По копытным стрелять нужно только из нарезного оружия,где бы это не было-или на загонке,или на индивидуальной охоте-это мое твердое убеждение 8)
-
Ну так форумная охота-все маститые хантеры с нарезным,поэтому и добыто все с нарезного.А в целом то гладкое универсальный,хотя если бы не наши законы,то моя мечта-это комбинашка,после того как подержал в руках Blaser тройник(хочешь птичек,хочешь копыта стреляй-красота,универсальность),но нельзя.Теоретически с комбинашкой с момента открытия на бобра можно ходить,только неизвестно сколько лет еще просуществует охота на бобра.
-
Диаметр пули у гладкого больше. Масса пули больше. Останавливающее действие выше.
Это даже не мое выводы. Почитайте любую литературу про оружие.
Эту глупость не озвучит ни одно более-менее серьезное издание. Вряд ли сие можно где-то прочитать. Разве что в Интернете?
Например, незадачливый юзер наберет в поиске "гладкоствол сильнее нарезного" и... получит ваше высказывание.
Достаточно посчитать энергию нарезной пули на 30м и сравнить ее с гладкостволом на этой же дистанции.
А уж если говорить про эффективность (а именно с этого начался сыр-бор), то плюсуем сюда точность, экспансивность нарезного. Все станет на свои места.
-
На короткой дистанции (не далее 30 метров) гладкий ствол эффективнее.
ЭТО неподвижно. Как солнце в зените. И через 100 лет.
Хотя...
Вынужден наконец согласиться. Ведь до 30м нарезная высокоскоростная пуля просто-напросто не успевает разогнаться как следует. Между тем как гладкая уже набирает всю свою несокрушимую мощь уже с первых метров полета...
Уважаемый Неманский! Скорость пули (любой) максимальная на выходе из ствола. В процессе полете она (пуля) разгоняться не может.
-
На загонках у меня было два раза по 5 кабанов за раз
Дуплеты по два оленя и лося - 4 раза
Все падало там где им прилетело , тк эти калибры хорошо роняют
Не нужно мне пытаться доказать то что я вижу своими глазами
Гладкоствол при охоте на копыта - это от нашего всеобщего нищенства и невежества
-
Да уж. Не масса, а вес важен, если уже на то пошло. А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ. Но что-то мне подсказывает, что я сейчас для Вас выгляжу с этими толкованиями, как Галилей для тех, кто его сжигал. В общем, действительно нужно было книжки читать. Но в школе еще.
-
Эдуард, неужели вы не понимаете что нарез эффективнее?
Простой пример
Гладкая пуля 12 к прилетает на 30 метров 300м/с и пробивает чуть деформировавшись
Нарезная с 9 калибра прилетает 650 мс и при встрече с целью раскрывается практически до площади гладкой
Так какая из них нанесет более серьезные повреждения?
У меня есть пули 7,62 раскрытые грибком до 18 мм при подлетной 770 мс
Раненой канал сильнее нежели у гладкой
-
Да уж. Не масса, а вес важен, если уже на то пошло. А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ. Но что-то мне подсказывает, что я сейчас для Вас выгляжу с этими толкованиями, как Галилей для тех, кто его сжигал. В общем, действительно нужно было книжки читать. Но в школе еще.
Я смотрю, что перечитали вы в школе.
При останавливающим действии главное масса и диаметр. Если про калибр говорить. Скорость оказывает значительное влияние на энергию пули. Так как формула масса на квадрат скорости. Если помните конечно.
А давление измеряется в площадь на силу. А площадь зависит от диаметра.
-
А самое главное для останавливающего действия в данном случае - СКОРОСТЬ. .
Для останавливающего действия пули критична её ЭНЕРГИЯ и не скорость.И чем больше в энергии составляющая доля массы пули (формулу энергии в школе проходили) тем лучше останавливающее действие-то есть пуля массой в 15 грамм и скоростью 700 м/с имеет значительно больший останавливающий эффект чем пуля массой 8 грамм и скоростью 1000 м/с,хотя их энергии примерно одинаковые.
-
Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
-
Часто кто нибудь с гладкого одним выстрелом (пулей) ложил двух кабасиков, козликов? Если про эффективность говорить...
-
В одинаковом калибре ( возьмем 30 ) более легкая и скоростная пуля имеет больший стоп-эффект
Главное чтобы подлетная была не меньше 750 - тогда вообще все замечательно падает
Если скорость меньше - то лучше тогда иметь больший калибр
-
Часто кто нибудь с гладкого одним выстрелом (пулей) ложил двух кабасиков, козликов? Если про эффективность говорить...
Особенно бутербродиком)))
-
Уважаемый Неманский! Скорость пули (любой) максимальная на выходе из ствола. В процессе полете она (пуля) разгоняться не может.
Да ладно!
Не думал, что нужно будет пояснять хохму, которая возникла на заре зарождения этого форума. ;D
Просто других объяснений "лучшести" гладкой пули перед нарезной в голову не приходит.
-
Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
Если бы это было так, то полицейские США не использовали бы при перестрелке в зданиях гладкоствольное оружие 12 калибра.
И на вооружении у них оно не состояло бы.
-
Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
Для неучей-для корректного сравнения воздействия в приведенном примере гвоздя и пули при скорости гвоздя допустим в 1 м/ масса этого самого гвоздя должна быть 3500 килограмм.Каково будет воздействие :'( ?И не путайте гидроудар при попадании пули в тело с её останавливающим действием.Например пуля ПМ при ничтожной скорости имеет отличное останавливающее действие.
-
Уважаемый Неманский! Скорость пули (любой) максимальная на выходе из ствола. В процессе полете она (пуля) разгоняться не может.
Да ладно!
Не думал, что нужно будет пояснять хохму, которая возникла на заре зарождения этого форума. ;D
Просто других объяснений "лучшести" гладкой пули перед нарезной в голову не приходит.
Если шутка, тогда удалась. [cool]
-
Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
Для неучей-для корректного сравнения воздействия в приведенном примере гвоздя и пули при скорости гвоздя допустим в 1 м/ масса этого самого гвоздя должна быть 3500 килограмм.Каково будет воздействие :'( ?И не путайте гидроудар при попадании пули в тело с её останавливающим действием.Например пуля ПМ при ничтожной скорости имеет отличное останавливающее действие.
Правильно, причем оно больше чем у того же ТТ, где скорость пули почти в два раза выше.
-
Скорость пули ТТ 420 м/с, а ПМ 315 м/c
-
А чем вам кусты или "короток" мешают, что предпочитаете гладкоствол?
Можно картечью попустить по площади?
Ну если сами так делаете картечью по площади? осуждать не буду.
Про картечь уже лет 20 забыл.
-
Ну если сами так делаете картечью по площади? осуждать не буду.
Про картечь уже лет 20 забыл.
Маладец.
А я уже 25 лет не использую гладкое по копытам.
-
Скорость пули ТТ 420 м/с, а ПМ 315 м/c
Все так. Ну преувеличил, чуть -чуть.
-
Ну если сами так делаете картечью по площади? осуждать не буду.
Про картечь уже лет 20 забыл.
Маладец.
А я уже 25 лет не использую гладкое по копытам.
Поздравляю.
Но свое мнение не навязываю, в отличии....
каждый в праве решать как ему удобно.
-
Все, замолчали!
Ладно не буду вам мешать заблуждаться.
Только раз уже взялись сравнивать гладкое с нарезным, то рассматривайте, пожалуйста, все параметры:
-дистанция стрельбы;
-энергия пули;
-диаметр пули;
-скорость пули;
-масса пули;
-останавливающее действие пули;
-болевой шок;
-точность и т.д.
Тогда сравнение будет корректным и правильным.
-
Но свое мнение не навязываю, в отличии....
каждый в праве решать как ему удобно.
Выражать мнение - не есть его навязывать. То, что ему навязывают чужое мнение, кажется человеку,.. который не имеет своего твердого убеждения. Мне, например, никто не навязывает.
Кстати, вы "забыли про картечь лет 20 назад". А у вас стаж владения оружием имеется более 20 лет?
Судя по возрасту, вы отказались от картечи с момента приобретения первого ружжа, если не раньше. ;)
Откуда тогда могло сложиться убеждение без практики?
-
Если бы это было так, то полицейские США не использовали бы при перестрелке в зданиях гладкоствольное оружие 12 калибра.
И на вооружении у них оно не состояло бы.
Вы действительно считает, что вооружение полиции дробовиками нужно считать аргументом в пользу бОльшей эффективности гладкого перед нарезом? А не доходило никогда, что прежде всего это делается для:
1. РЕЗИНОВЫХ и ПЛАСТИКОВЫХ пуль из дробосера, из соображений "гуманности"
2. КАРТЕЧЬ при ведении действий в ограниченных пространствах.
Опять читать.
-
Понравилось сравнение про ПМ и ТТ. Как бы перевести на охотничий язык, ПМ начали использовать, чтобы наделать"подранков", так сказать "добрать живьем" у ТТ такая фишка не прокатывает, больший процент леталльного исхода.
-
о блин как у вас интересно... думал уже все вымерли аки мамонты. с теориями что гладкий круче нареза...
-
Я по кабанам, оленям и лосикам спец не сильный, точенее вообще не спец, по этому ничего не буду говорить. Но все козлики, добытые мною из гладкоствола, дальше полуметра не ходили (и это не фарс и понты, а факт) .Все биты до 50 метров. (по 3 раза по козлу гладкостволом стрелять не приходилось, и здесь дело не в точности и т.д., пуля с гладкоствола этот серьезный аргумент, естественно на небольших дистанциях).
В славном городе Щучине с его партизанскими лесами, где ходить и спиной вперед приходится, т.к. кусты не пролазные, я только 1 раз видел челов с нарезным. Думаю, что спорить про разваливание п/о пули от попадания по кустам спорить никто не будет. Гладкоствольная пуля через кусты идет лучше чем нарезная. (9-е калибры в расчет не берем, там пули тоже тяжелые и с учетом энергии это уже другие яйца).
А вообще, как уже было сказано ранее, вся эта херня с пулей и гладкостволом-это маразм, вышедший из-за дебилов чиновников и их дебильных законов. (сами себе создаем трудности а затем пытаемся их приодалеть, только "успешно" здесь не к месту.
-
А хоть 5-8 козликов за жизнь добыл?)
Или опять , в силу своего огромного опыта, рассказываешь?))
Да, был такой случай в этом году. Три попадания по козлику. На третьем лег. Сам был почти уверен, что стрелял три разных)
-
Почти угадал....
Я не про твои способности/неспособности говорю, а про то, что нефик опускать гладкоствол "на коротке". Что-то от картечи кабанчики у тебя так не бегали...., да и у меня и моих знакомых не особа козлики скакали....
-
И такой случай был. На одном номере с одного загона добыл 4 кабана с 5 выстрелов. Картечь)).Одного добирал. Полуавтомат был) Всех искали собаки , уход с места40-70 метров
-
С 308 на медведя кто пойдёт??? А с гладким???
думаю вопрос малоспорный 8)
-
А на слона? Лучше на перспективу сразу брать африканский калибр.
-
И много ты медведей с гладкого положил?
Там где я был (Сахалин, Курилы, Забайкалье, Карелия, Карпаты), с гладким на медведя никто не ходит. Если есть нарез.
-
С 308 на медведя кто пойдёт??? А с гладким???
думаю вопрос малоспорный 8)
От 7,62х54 медведь падает "на ура"-это проверено..
-
Что-то не помню, чтобы среди рекомендуемых объектов охоты 308 калибра был медведь. А добывать можно и с 22lr лося, если в ухо стрелять.
-
Да.
Но и рекомендовать гладкоствол вообще никому в голову не приходило. Попробуй в Африке доказать пи-эйчу, что гладкоствол - ауенный стопер, например, по бйволу.
Хотя котов 60-80кг стреляют картечью. И при доборе, и при охоте с собаками.
А реалии просторов нашей бывшей родины - СССР, таковы, что нет ничего лучше (эффективнее) СКС с его безотказными 10 выстрелами подряд.
-
о, об СКС вспомнили ;D
-
Я по кабанам, оленям и лосикам спец не сильный, точенее вообще не спец, по этому ничего не буду говорить. Но все козлики, добытые мною из гладкоствола, дальше полуметра не ходили (и это не фарс и понты, а факт) .Все биты до 50 метров. (по 3 раза по козлу гладкостволом стрелять не приходилось, и здесь дело не в точности и т.д., пуля с гладкоствола этот серьезный аргумент, естественно на небольших дистанциях).
В славном городе Щучине с его партизанскими лесами, где ходить и спиной вперед приходится, т.к. кусты не пролазные, я только 1 раз видел челов с нарезным. Думаю, что спорить про разваливание п/о пули от попадания по кустам спорить никто не будет. Гладкоствольная пуля через кусты идет лучше чем нарезная. (9-е калибры в расчет не берем, там пули тоже тяжелые и с учетом энергии это уже другие яйца).
А вообще, как уже было сказано ранее, вся эта херня с пулей и гладкостволом-это маразм, вышедший из-за дебилов чиновников и их дебильных законов. (сами себе создаем трудности а затем пытаемся их приодалеть, только "успешно" здесь не к месту.
вешаем ведро. в кустах на растоянии 25 м .. так что бы был виден силуэт ... три выстрела пулей с гладкогт и три с карабина ... попробуйте будите сильно удивлены ... делал так дважды люди недоумевали почему так ведь гладкий по кустам само то...
-
в щучине служил. 1.5 какие там леса знаю не понаслышке...
-
о блин как у вас интересно... думал уже все вымерли аки мамонты. с теориями что гладкий круче нареза...
+100. Я то же увлекся прениями спецов, хотя у самого стаж охоты 23 года, а карабина нет. Чувствую, надо брать. Т.к., по моему карабинеры были убедительней гладколюбов, хотя может массовостью задушили!!!
Интересно, не останавливаемся. Ибо только в споре рождается истина.
-
этот спор был бы интересен лет 10 назад ... а сейчас когда люди постреляли тысячи патронов спор даже не актуален..
-
Берите хорошую комбинашку, будет двойная выгода.
-
Берите хорошую комбинашку, будет двойная выгода.
Хорошую, наверное по деньгам не потяну, а так были мысли на МР-94 остановится, но почитав негативные отзывы про него на Ганзе очень смутился.
-
Если бы это было так, то полицейские США не использовали бы при перестрелке в зданиях гладкоствольное оружие 12 калибра.
И на вооружении у них оно не состояло бы.
Вы действительно считает, что вооружение полиции дробовиками нужно считать аргументом в пользу бОльшей эффективности гладкого перед нарезом? А не доходило никогда, что прежде всего это делается для:
Нет, вы мне определенно нравитесь.
Ответьте на вопрос.
При выстреле одинаковыми патронами с одного и того же ствола, но разными пулями: одна остроконечная, другая тупоконечная. Вес и скорости одинаковые. У какой останавливающее действие выше?
-
У любой мягкой и экспансивной
-
Берите хорошую комбинашку, будет двойная выгода.
Хорошую, наверное по деньгам не потяну, а так были мысли на МР-94 остановится, но почитав негативные отзывы про него на Ганзе очень смутился.
у меня 94, устраивает. Новые сейчас идут с нормальной системой сведения (жалоб не слышал). Да и отстрелять при покупке проблем не вижу.
-
Если нет денег на качественную импортную,новую вещь,то не стоит связываться.Взять нормальный карабин-это еще пол дела,нужна еще и хорошая оптика,ночник или тепловизор,а стоят они ого- го,как карабин.А ваше вам будет и с гладким.Сам когда-то был загорелся нарезным,перетоптался и купил второе гладкое,как вариант рассмотрите второе гладкое пулевое.
-
Было время когда охотился только с комбинашкой. Прошло около 3-х лет и осознал что из гладкого ствола стрелял только в тире, проверить не "разошлись" ли стволы. Продал, сейчас даже не припомню ситуации чтоб пожалел об отсутствии г
ладкого :o
-
Было время когда охотился только с комбинашкой. Прошло около 3-х лет и осознал что из гладкого ствола стрелял только в тире, проверить не "разошлись" ли стволы. Продал, сейчас даже не припомню ситуации чтоб пожалел об отсутствии гладкого :o
А я и сейчас охочусь с комбинашкой. И стреляю одинаково и из гладкого и из нарезного, в зависимости от ситуации.
-
Если нет денег на качественную импортную,новую вещь,то не стоит связываться.Взять нормальный карабин-это еще пол дела,нужна еще и хорошая оптика,ночник или тепловизор,а стоят они ого- го,как карабин.А ваше вам будет и с гладким.Сам когда-то был загорелся нарезным,перетоптался и купил второе гладкое,как вариант рассмотрите второе гладкое пулевое.
Самое главное стоимость, не менее 5 000 уера!!!!
и прицел с самонаведением ;D
От ёжиков 18 зверя полегло не меньше чем от чижиков, блазеров и т.д. У каждого свой бюджет и свои цели.
-
Берите хорошую комбинашку, будет двойная выгода.
Хорошую, наверное по деньгам не потяну, а так были мысли на МР-94 остановится, но почитав негативные отзывы про него на Ганзе очень смутился.
у меня 94, устраивает. Новые сейчас идут с нормальной системой сведения (жалоб не слышал). Да и отстрелять при покупке проблем не вижу.
Отстрелять это ж если б/у, а новый из магазина кто ж даст то?
-
Берите хорошую комбинашку, будет двойная выгода.
Хорошую, наверное по деньгам не потяну, а так были мысли на МР-94 остановится, но почитав негативные отзывы про него на Ганзе очень смутился.
у меня 94, устраивает. Новые сейчас идут с нормальной системой сведения (жалоб не слышал). Да и отстрелять при покупке проблем не вижу.
Отстрелять это ж если б/у, а новый из магазина кто ж даст то?
Приходим, покупаем в магазине. Едем втир. Стреляем. Если плохо можно сразу в магазин вернуть, или к мастерам. В магазине отдадут назад квиток разрешения. С тремя квитками к разрешителю. Через три для забераем разрешение выданное взамен испорченного.
-
Если бы это было так, то полицейские США не использовали бы при перестрелке в зданиях гладкоствольное оружие 12 калибра.
И на вооружении у них оно не состояло бы.
Вы действительно считает, что вооружение полиции дробовиками нужно считать аргументом в пользу бОльшей эффективности гладкого перед нарезом? А не доходило никогда, что прежде всего это делается для:
Нет, вы мне определенно нравитесь.
Ответьте на вопрос.
При выстреле одинаковыми патронами с одного и того же ствола, но разными пулями: одна остроконечная, другая тупоконечная. Вес и скорости одинаковые. У какой останавливающее действие выше?
Странные вопросы и сравнения.
Во первых, оружие полиции не имеет ничего общего с охотой. Разные поставленные задачи и соответственно методы.
Ответ на странный вопрос - одинаковое. При том что начальная скорость у тупой будет больше но из за тупого БК она сравнится с остроконечной пулей на вами определённом расстоянии. Но, если идти глубже, стоп-эффект будет больше у той пули которая в виду своей конструкции будет иметь лучшую экспансию. Так как у остроконечной пули (вес одинаковый) ВК лучше, значит и диапазон стоп-эффекта у неё больше даже при теоретически одинаковой способности кэкспансии.
-
Было время когда охотился только с комбинашкой. Прошло около 3-х лет и осознал что из гладкого ствола стрелял только в тире, проверить не "разошлись" ли стволы. Продал, сейчас даже не припомню ситуации чтоб пожалел об отсутствии гладкого :o
А я и сейчас охочусь с комбинашкой. И стреляю одинаково и из гладкого и из нарезного, в зависимости от ситуации.
Согласен, все зависит от ситуации.
В моём понятии, выстрел из дубольтовки - это выстрел в ту сторону...почти на авось. Я предпочитаю гарантированно точный выстрел из нарезного. Лучше воздержусь чем пулять абы как.
-
Если человек про охотился 20 лет с гладким и считает что он стрелял на авось, то конечно нужно переходить на нарезное.
-
Был немножко и у меня карабин,но я его продал,так как отдаю предпочтение другой охоте,не получаю удовольствия от поиска зверя в полях,имея хорошую гляделку,это особа не трудно и многим доступно,лес -вот что меня тянет,выслеживание в лесу,ожидать на переходах,охота с лайками -вот мой кайф,и по этому весь мой добытый зверь с карабина ,был не дальше пятидесяти метров,а с такой дистанцией за глаза справляется гладкий ствол ,не припомню ,что бы кто нибудь убежал от меня
. с расстояния до пятидесяти метров,если только досадный в спешке промах.
-
Грош цена собачнику (легавые,гоние)иметь карабин!!!!!!!!!!
-
Грош цена собачнику (легавые,гоние)иметь карабин!!!!!!!!!!
С чего бы это?
А если на медведя собашник? Лося? кабана?
Я вот предпочитаю охоту с легавой. Что абсолютно не мешает иметь и использовать по назначению три карабина, штуцер и комбинашку.
-
Грош цена собачнику (легавые,гоние)иметь карабин!!!!!!!!!!
Бред какой то. Из под легавой семью не накормиш . Эта охота чисто для души. И что мешает легашатнику выехать на трофейную охоту? Если вы по какой-то причине не можете владеть нарезным оружием , то это не значит что так должны делать все. Считаю что большая часть охотников в том числе и и держащих собак , со мной согласны.
-
это же гончатник не реагируйте так на его слова........
-
Бред какой то. Из под легавой семью не накормиш . Эта охота чисто для души. И что мешает легашатнику выехать на трофейную охоту? Если вы по какой-то причине не можете владеть нарезным оружием , то это не значит что так должны делать все. Считаю что большая часть охотников в том числе и и держащих собак , со мной согласны.
Вот на 100% согласен [cool]
это же гончатник не реагируйте так на его слова........
;)
-
У меня 3 гончие, а сегодня купил карабин, так, ваукоу стралять, чтобы спокойнее на районе было...
-
И что купил?
-
У меня 3 гончие, а сегодня купил карабин, так, ваукоу стралять, чтобы спокойнее на районе было...
Поздравляю ! ТРАПНЫХ СТЭЛАУ ! [beer]
-
А так, чтобы не сглазить, гауно Zastava American St. В 308. Плюс Vortex Viper PST 4-16-50 FFP EBR-1 Mrad...тоже гауно...))) думаю как первый пойдёт.
-
У меня 3 гончие, а сегодня купил карабин, так, ваукоу стралять, чтобы спокойнее на районе было...
А так, чтобы не сглазить, гауно Zastava American St. В 308. Плюс Vortex Vayper PST 4-16-50 FFP EBR-1 Mrad...тоже гауно...))) думаю как первый пойдёт.
Вы бы барин СКС для этих целей взяли ))))
Хороший выбор для первого нарезного. Трапных стрэлау [beer]
-
Спасибо! Будем оформлять и учиться стрелять... 8)
-
Спасибо! Будем оформлять и учиться стрелять... 8)
Удачных охот с "Заставой" и пусть волки трясутся, аки псы!!!
-
А в Минске есть уже в продаже СКС ВПО-208? Может человеку который задал вопрос присмотреться к этому карабину?
-
А в Минске есть уже в продаже СКС ВПО-208? Может человеку который задал вопрос присмотреться к этому карабину?
Пока не встречал. Кризис (( продажу любого ружья всем магазином празднуют ;) если только под заказ наверно
-
С появившейся возможностью охотится без егеря имея путевку и лицензию на бобра,с карабином можно охотится почти круглый год.Сейчас лицензионка на козлика,карабин лучше гладкого,с сентября по март бобр,с возможностью отстрела лисы и енота,да и на загонке карабин гладкому не уступит.
-
Добывая бобра ружейным способом, мы добьёмся что его опять занесут в Красную Книгу. Оставьте зверюшку в покое. Если не стоит, то и струя не поможет!
-
С 308 на медведя кто пойдёт??? А с гладким???
думаю вопрос малоспорный 8)
С карабина добывал
А вот с гладким как-то нет желания
Нет в медведе ничего сверх естественного в живучести , кабан мне даже кажется более крепким на рану
308 ложится надежно
-
А в Минске есть уже в продаже СКС ВПО-208? Может человеку который задал вопрос присмотреться к этому карабину?
Нет и не будет.
-
С 308 на медведя кто пойдёт??? А с гладким???
думаю вопрос малоспорный 8)
С карабина добывал
А вот с гладким как-то нет желания
Нет в медведе ничего сверх естественного в живучести , кабан мне даже кажется более крепким на рану
308 ложится надежно
Я лично не имею практики охоты на медведя (не мое это). Но в Канаде почему-то для защиты от медведей (при охоте с луком, или просто при путешествиях в дикой местности) на форумах рекомендуется из оружия брать именно гладкоствол с пулями, а не карабин. Хотя и с тем и с другим можно находиться в лесу в любое время года без ограничения.
-
Мне кажется не стоит путать защиту, Полицейские мероприятия в стесненных условиях и охоту
Там гладкоствол с крупной дробью думаю убойнее/удобнее, но дистанции эти на охоте малоприменимы
-
По-моему, все понятно.
1. При защите стрелять придется с 2-3-5-7м. И возможно навскидку. Гладкое для большинства "интуитивнее" в таких ситуациях.
2. Наверняка 99% стрелков даже не представляют "райфл" без оптики. Что может сыграть злую шутку.
3. Вряд ли кто охотится с п/а нарезным. А в гладком либо надежная помпа, либо п/а, либо надежных два выстрела из двудулки.
-
Мне кажется не стоит путать защиту, Полицейские мероприятия в стесненных условиях и охоту
Там гладкоствол с крупной дробью думаю убойнее/удобнее, но дистанции эти на охоте малоприменимы
Так и есть
Если мы говорим о доборе медведя, то наилучший вариант-гладкое, причем самое простое и безотказное
Если про охоту, будь то подход, либо вышка, то карабин несомненно предпочтительней
Есть только одна охота, точнее была, где гладкое лучше карабина. Это берлога. Тут конкурент гладкому был только штуцер крупного калибра
-
охота на медмеДя у Белоруссии на данный момент не актуальна. А на Дальнем Востоке местные жители к медведю относятся уважительно и предпочитают его не беспокоить лишний раз. А стреляли его в те времена 80-85 года когда нужда заставит или браконьеры (народно трудовая армия Кореи лес валила в Хабаровском крае). Если у человека нет денег на солидный нарезняк, то на лицензию на отстрел денег не хватит, если только на билет к местам обитания и по "бракоделу". Есть предложение спустится на землю. С мнением OLEG 7 согласен.
-
Вот, уже появляются здравые мысли, что на коротких дистанциях гладкий ствол предпочтительнее.
И это признают практически все эксперты по оружию. А в некоторых случаях он незаменим, так как позволяет стрелять любыми снарядами от пуль, до световых и сигнальных ракет. И при этом оружие не меняется, только патрон. Чего с нарезным не сделать.
Я не против нарезных стволов. Я лишь за объективность. Есть случаи когда нарезной ствол несомненно лучше гладкого. Но не всегда. Случается, что гладкое оказывается эффективнее нарезного.
А теперь задумайтесь над тем, что возможности гладкого ствола (охотничьего) ограничены боеприпасами к нему.
При наличии соответствующих патронов (а они разработаны) вполне реально добывать зверя из гладкого ствола на дистанции до 300 метров.
Пример: основной танк СССР Т-72. Пушка гладкоствольная!!! При этом по точности и дальности стрельбы снарядами не уступает нарезному стволу.
Мне так думается, что дело все в другом. Производителям охотничьего оружия выгоднее продавать карабины (они дорогие), а не разрабатывать и продавать дешевые боеприпасы для гладкого. Потому посредством рекламы постоянно вкидывается информация, что нарезной ствол и современные пули и т.д. Да и имидж. Вы приехали с нарезным за ..... $ да еще и прицел, как минимум пол стоимости нарезного. А тут с гладким ;D
Для армии другое дело. Тут на первом месте эффективность и боеспособность.
Так что мне думается, что возможности гладкоствольного оружия далеко не исчерпаны.
-
Вот, уже появляются здравые мысли, что на коротких дистанциях гладкий ствол предпочтительнее.
И это признают практически все эксперты по оружию. А в некоторых случаях он незаменим, так как позволяет стрелять любыми снарядами от пуль, до световых и сигнальных ракет. И при этом оружие не меняется, только патрон. Чего с нарезным не сделать.
Я не против нарезных стволов. Я лишь за объективность. Есть случаи когда нарезной ствол несомненно лучше гладкого. Но не всегда. Случается, что гладкое оказывается эффективнее нарезного.
А теперь задумайтесь над тем, что возможности гладкого ствола (охотничьего) ограничены боеприпасами к нему.
При наличии соответствующих патронов (а они разработаны) вполне реально добывать зверя из гладкого ствола на дистанции до 300 метров.
Пример: основной танк СССР Т-72. Пушка гладкоствольная!!! При этом по точности и дальности стрельбы снарядами не уступает нарезному стволу.
Мне так думается, что дело все в другом. Производителям охотничьего оружия выгоднее продавать карабины (они дорогие), а не разрабатывать и продавать дешевые боеприпасы для гладкого. Потому посредством рекламы постоянно вкидывается информация, что нарезной ствол и современные пули и т.д. Да и имидж. Вы приехали с нарезным за ..... $ да еще и прицел, как минимум пол стоимости нарезного. А тут с гладким ;D
Для армии другое дело. Тут на первом месте эффективность и боеспособность.
Так что мне думается, что возможности гладкоствольного оружия далеко не исчерпаны.
Да и охота с нарезным (ночники и теплики) уже напоминает больше не охоту, а просто добычу трофея или мяса. У зверя шансов становиться всё меньше. Здесь даже ночная охота с фарами отдыхает. Если еще с дневной оптикой по сумеркам или на загонке шансы относительно равны, то ночью зверь спокоен, он пасется и не ждет выстрела.
А если к спору о гладком и нарезном, то в лесу я предпочту однозначно гладкий, а на поле нарезной
-
"Я предпочитаю..." - это убийственный аргумент. Но стрельба с дробового ружья на 300м окончательно уничтожила мой представления РБ оружии. И с прискорбием вынужден признать свою неправоту.
Для многих гладкое эффективнее.
И на том давайте прикончим этот бред.
Желающим продолжить - велкам в типа и тему про стрельбу с гладкого на 100м.
-
А теперь задумайтесь над тем, что возможности гладкого ствола (охотничьего) ограничены боеприпасами к нему.
При наличии соответствующих патронов (а они разработаны) вполне реально добывать зверя из гладкого ствола на дистанции до 300 метров.
Пример: основной танк СССР Т-72. Пушка гладкоствольная!!! При этом по точности и дальности стрельбы снарядами не уступает нарезному стволу.
1. почитайте историю развития огнестрельного оружия. Заметите противоречащую вашим убеждениям тенденцию.
2. про пример с танком. Вот цитата из википедии (для более точных источников, погуглите сами):
В последнее время приоритет отдаётся гладкоствольным танковым пушкам, так как вращение негативно сказывается на эффективности кумулятивных боеприпасов (происходит преждевременное разрушение кумулятивной струи), нарезка также затрудняет пуск ракет из канала ствола. Однако нарезные пушки имеют значительно бо́льшую точность стрельбы на больших (свыше 2 км) дистанциях (так, во второй войне в Персидском заливе был зафиксирован беспрецедентный случай — поражение танком Челленджер-2 (единственным из современных с нарезным орудием) иракского танка на дистанции 5100 м).
-
Вот, уже появляются здравые мысли, что на коротких дистанциях гладкий ствол предпочтительнее.
правду говорят что КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО ЧТО ХОЧЕТ ВИДЕТЬ .
если так смотреть, то автоматическая продукция херстала в таких случаях еще удобнее или п\а в калибре 458 соком
;D ;D
-
Вот, уже появляются здравые мысли, что на коротких дистанциях гладкий ствол предпочтительнее.
правду говорят что КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО ЧТО ХОЧЕТ ВИДЕТЬ .
если так смотреть, то автоматическая продукция херстала в таких случаях еще удобнее или п\а в калибре 458 соком
;D ;D
херстал - это что за фирма??? :-[
-
http://www.fnherstal.com/primary-menu/products-capabilities.html
довелось как-то ознакомиться с продукций и пострелять вдоволь
-
гр м/с дж
шедит 43 430 3975
гуаланди 40 434 3767
азот 35 440 3388 (10 м от ствола)
гуаланди 32 457 3342
гуаланди 28,5 479 3327
Навески заводские (бинарные навески не указаны)
Кому из животных РБ будет мало такой энергии? (точность стрельбы оставим за рамками спора), деформацию поль смотрим ниже: http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=28676.0
-
(10 м от ствола)
Кому из животных РБ будет мало такой энергии? (точность стрельбы оставим за рамками спора), деформацию поль смотрим ниже:
Никому столько не надо в 10 м от ствола. Да и промазать-уметь нужно... ;D
Нулем ляжет и лось.
-
"Я предпочитаю..." - это убийственный аргумент. Но стрельба с дробового ружья на 300м окончательно уничтожила мой представления РБ оружии. И с прискорбием вынужден признать свою неправоту.
Для многих гладкое эффективнее.
И на том давайте прикончим этот бред.
Желающим продолжить - велкам в типа и тему про стрельбу с гладкого на 100м.
Если Вы внимательно читали, то стрельба из гладкого на дистанции до 300 метров обычными боеприпасами не возможна.
Для этого создавались специальные патроны со специальной пулей.
К сожалению в массовую продажу они не пошли.
-
Я же сдался, чего еще нужно?
Стреляйте из чего хотите. Мне уже добавить нечего.
-
Я же сдался, чего еще нужно?
Если сдался то сдай Медведя в комисионку (покупателя обеспечу :-[ ) и стреляй копытных исключительно из дробосера-энергия то у него дульная тоже большая :-X
-
Я же сдался, чего еще нужно?
Стреляйте из чего хотите. Мне уже добавить нечего.
Прям из анекдота: Да твой это лось, дай только седло сниму.
;D
-
Я же сдался, чего еще нужно?
Стреляйте из чего хотите. Мне уже добавить нечего.
А чего сдаваться? Мы же не спорили. Разные мнения это же отлично. На то и форум.
Тем более, что я свое мнение старался ни кому не навязывать.
-
"Я предпочитаю..." - это убийственный аргумент. Но стрельба с дробового ружья на 300м окончательно уничтожила мой представления РБ оружии. И с прискорбием вынужден признать свою неправоту.
Для многих гладкое эффективнее.
И на том давайте прикончим этот бред.
Желающим продолжить - велкам в типа и тему про стрельбу с гладкого на 100м.
Если Вы внимательно читали, то стрельба из гладкого на дистанции до 300 метров обычными боеприпасами не возможна.
Для этого создавались специальные патроны со специальной пулей.
К сожалению в массовую продажу они не пошли.
Раскройте секрет этих гладких боеприпасов на 300 метров. Покажите обществу)
-
гр м/с дж
шедит 43 430 3975
гуаланди 40 434 3767
азот 35 440 3388 (10 м от ствола)
гуаланди 32 457 3342
гуаланди 28,5 479 3327
Навески заводские (бинарные навески не указаны)
Кому из животных РБ будет мало такой энергии? (точность стрельбы оставим за рамками спора), деформацию поль смотрим ниже: http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=28676.0 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=28676.0)
а дальше 50 метров? Какая энергия будет? Повторюсь. Стрелял кабана с расплющеными пулями полева 6 между калканом и шкурой. Стреляли оленя с 3 трио под шкурой. Где вся энергия и скорость?
-
Разговор ни о чем ... Что лучше мотоцикл или машина? Каждая вещь решает свои задачи. Вы никогда не сможете с гладким, сделать то, что сделаете с нарезным, то же самое можно сказать и наоборот...
Что касается калибров нарезного - владею 9.3х74R и 30-06. Девяткой доволен как слон. 30-06 наверно поменял бы, если бы не два момента. Первый - очень нравиться карабин в данном калибре. Второй - как представлю в голове все "операции" связанные с заменой, голова кругом идет.
Что же касается какой по системе - решать Вам. Но не забывайте что у болтовика, а штуцера в большой степени, в отличии от п/а есть еще положительный момент - контроль над гильзой, во всяком случае после первого выстрела. Для некоторых это существенный аргумент.. Правда я слышал, что некоторые шьют мешочки на п/а, но насколько это удобно...
Так же скажу пару слов по фирме производителю. Кто-то покупает бюджетного немца на первое время, кто-то копит на иж-18. У каждого свой бюджет.
В любом случае выбор за Вами, желаю удачи и только положительных эмоций от владения оружием, которое Вы в конечном итоге решите приобрести.
-
Актуальность охоты с карабином в наши дни (кто и как
"?) ???
"Актуальность охоты с карабином в наши дни (кто и как применяет?)
О чем Вы? Можно ли (нужно ли?) охотится с карабином? Нужен ли Вам карабин? Так уже по вопросу понятно, что не нужен
Кто и как применяет?... Что применяет? Карабин? Не находите свой вопрос странным?
Как можно карабин применять разными способами? Т.е. как весло? подпорку в парнике?
прикладом кого-нибудь добить? или о чем Ваш вопрос?
Странные темы и странные вопросы на ОХОТНИЧЬЕМ форуме.
Никого не учу, просто странные вопросы и тем более обсуждение в 20 страниц странных вопросов вызывают недоумение. И этот бред про возможности гладкого на 300 метров это просто пи...ц какой-то
-
Раскройте секрет этих гладких боеприпасов на 300 метров. Покажите обществу)
http://ohotnik.forumei.net/t43-topic
-
а дальше 50 метров? Какая энергия будет? Повторюсь. Стрелял кабана с расплющеными пулями полева 6 между калканом и шкурой. Стреляли оленя с 3 трио под шкурой. Где вся энергия и скорость?
А для "дальше" есть нареные стволы,и они вне конкуренции.
Полева 6 оч. мягкая, у крайнего козлика выходное 4 см в диаметре, и это только по ребрам попала, пол печени просто нет, гематома в районе выходного отверстия сантиметров 12, а то и больше!!!
Гуаланди (29 гр) с 50 метров прошивает на сквозь 17 см сухой сосновый столб (только хвостовик на выходе застрял) и козла (вдоль). Кабанчики поперек все ей прошиты были. Входное и выходное как диаметр пули.
-
Напротив, вопрос прпвильный автлром поставлен.
За последние годы многое изменилось в охоте РБ.
Кабана нет, все остальные копытные уже не доступны по цене для в целом нищего населения. Безумные рамки закона в охоте ставят под сомнение не только актуальность карабина, но и ружжа.
Вот и возник вопрос, а на хрена карабин?
Ответ на вопрос, а назрена пнв, видим в об'явках о продажах.
-
Актуальность охоты с карабином в наши дни (кто и как
"?) ???
"Актуальность охоты с карабином в наши дни (кто и как применяет?)
О чем Вы? Можно ли (нужно ли?) охотится с карабином? Нужен ли Вам карабин? Так уже по вопросу понятно, что не нужен
Кто и как применяет?... Что применяет? Карабин? Не находите свой вопрос странным?
Как можно карабин применять разными способами? Т.е. как весло? подпорку в парнике?
прикладом кого-нибудь добить? или о чем Ваш вопрос?
Странные темы и странные вопросы на ОХОТНИЧЬЕМ форуме.
Никого не учу, просто странные вопросы и тем более обсуждение в 20 страниц странных вопросов вызывают недоумение. И этот бред про возможности гладкого на 300 метров это просто пи...ц какой-то
Согласен, тема уже напрашивается в Жы,Шы.
-
Раскройте секрет этих гладких боеприпасов на 300 метров. Покажите обществу)
http://ohotnik.forumei.net/t43-topic (http://ohotnik.forumei.net/t43-topic)
Эта история обрастает все новыми и новыми поклонниками.
Вот себе не задавали вопрос - Где эти чудо-патроны? Почему не продают и не делают? Или опять происки пятой колонны, чтобы нормальные гладкоствольщики на 300 метров не пуляли и не испортили бизнес Блазеру, Чижу, Зауэру, Ведмедю?
Самим не смешно?
Запрещенная пуля ;D
-
Раскройте секрет этих гладких боеприпасов на 300 метров. Покажите обществу)
http://ohotnik.forumei.net/t43-topic (http://ohotnik.forumei.net/t43-topic)
Эта история обрастает все новыми и новыми поклонниками.
Вот себе не задавали вопрос - Где эти чудо-патроны? Почему не продают и не делают? Или опять происки пятой колонны, чтобы нормальные гладкоствольщики на 300 метров не пуляли и не испортили бизнес Блазеру, Чижу, Зауэру, Ведмедю?
Самим не смешно?
Запрещенная пуля ;D
Вы вот зря иронизируете. Этим разработкам уже более 40 лет. Их испытания проводились в Сумской обл. Я тогда приезжал к тетке в гости и общался с охотниками, которые участвовали в испытании. Эта пуля один из вариантов разработки ЦНИИТМ. Которая была выпущена экспериментальной партией. Но, к сожалению, только 12 калибра. У меня тогда было единственное ружье 16 калибра. Мне обещали прислать эти патроны 16 кал., но увы. Лично мне пострелять этими пулями не пришлось.
-
Какой только муйни не разрабатывали в СССР Много было хорошего, но и никчемного тоже )))
-
Для неучей:
Берем большой толстый гвоздь и втыкаем в ягодицу - больно, стыдно , но жить можно и нужно только укол от столбняка и йодом помазать
Берем мелкий 222 калибр и простреливаем ягодицу на скорости 1000мс - хорошо если до хирургии довезут и впоследствии пластмассовую жопу приделают, тк все остальное просто отрезать придется
Но скорее всего летальный исход от болевого шока
Если бы это было так, то полицейские США не использовали бы при перестрелке в зданиях гладкоствольное оружие 12 калибра.
И на вооружении у них оно не состояло бы.
Правильно, только стреляют они картечью, догадайтесь - почему? У французского полицейского спецназа, при штурме, используется револьвер Манурин, в 375 магнум, нарезной, как думаете - почему?
-
http://ibis.net.ua/products/details/2045533/#pane_ttx
А про эту пулю, кто, что скажет?
-
Какие-то Вишеры ;)
-
http://ibis.net.ua/products/details/2045533/#pane_ttx (http://ibis.net.ua/products/details/2045533/#pane_ttx)
А про эту пулю, кто, что скажет?
186 метров лось. Пуля свинцовая, патрон 70мм. Ружье Золи сужение 0.25. Пришлось побегать, попадание по кишкам. Если бы не собаки, вряд ли добрали бы. Стрелял с колена с использованием коллиматора.
Сейчас на всякий случай тягаю с собой 76мм латунную. Применять на такие дистанции больше не хочу, хоть и нормально закончилось. Считаю что не смотря на положительный исход просто все срослось.
P.S. Попадание по кишкам отношу не к пуле а к рукам, по вертикали практически не просела.
-
Дальностью прямого выстрела (GEE) до 200м обладают единицы нарезных калибров. К ним с гордостью присоединяю и Ваш 12 калибр.
-
Тогда уже лучше эту http://ibis.net.ua/products/details/2045532/
600м/с это серьезно при 21 грамме.(3780 дж).
-
http://ibis.net.ua/products/details/2045533/#pane_ttx
А про эту пулю, кто, что скажет?
Совестра
Точная, настильная
ОДП очень слабое
В реальной охоте мало применима
Два человека которых знаю отказались от них из-за слабого пробивного действия
Стоят около 10$ штука - дорого и бессмысленно
-
Не надо его туда присоединять - то что не было отклонения говорит опять же про руки, а не про чудо ружье и патрон. В тире на такую дистанцию даже не проверял и проверять не буду. Хоть это было и лично со мной и "хорошо" закончилось - считаю все произошедшее большой глупостью с моей стороны. Человек задал вопрос, я привел пример из своей практики, пример лично для меня интересный по ситуации, но гордиться которым не стоит.
Повторюсь, данную дурость позволил себе из-за небезосновательной уверенности в собаках. Они и помогли решить вопрос благополучно.
-
У нас в деревне был аналогичный случай: корова пернула, и рога отпали.
-
Два человека которых знаю отказались от них из-за слабого пробивного действия
У мну еще есть. ))
-
22 LR кто по ком применяет?
-
У нас в деревне был аналогичный случай: корова пернула, и рога отпали.
Если Вы пытаетесь уличить меня во лжи - так прямо и пишите, иначе свой сарказм оставьте при себе. Я не знаю, кто там у Вас в деревне портил воздух - но я описал свой личный опыт.
-
22 LR кто по ком применяет?
бумага, вороны, сороки
-
Два человека которых знаю отказались от них из-за слабого пробивного действия
У мну еще есть. ))
Лучше бы у тебя лишние бренеке от ротвейла были...
;)
22 LR кто по ком применяет?
Лося в ухо
Медведь на берлоге
Барана в горах
Но лично для меня с 22wmr лучшая охота для ребенка на страшного зверя - пивная банка
-
лучшая охота для ребенка на страшного зверя - пивная банка
Эта задача пневмату под силу. Старший с рук с метров 20-ти почти навскидку лупит.
На охоту едь.
-
На охоту едь.
Смысл ?
Стейки в холодильнике из разного зверя, в том числе и из горных, рыбка свежая тоже есть, причем деликатесная , вискарь охлажден... Выдыхается открытый уже пару недель )))
Заезжай!
-
22 LR кто по ком применяет?
В Хабаровском крае где то в 80-ом пацан нанаец, медведя завалил. Стрелял в пределах самообороны, с ТОЗ-8. Вот вам и 22. Пацан не только на курок нажимать умел, видать и духом силён не обгадился. Правда потом два дня не разговаривал.
-
Вернитесь в тему.
Уважаемые друзья встал перед выбором покупки карабина. Нужен он в наше время с учетом новых правил или нет? Какая лучшая бюджетная модель для новичка. Поделитесь опытом.
Причем здесь дурость стрельбы по лосю с гладкого на 190м, невероятная храбрость стрельбы с мелкашки медведя и понты по холодильник?
-
В Беларуси бобр на суше человека загрыз
Один на 400 метров с рук при боковом ветре в 70 км/час в лося попал )))
Третий вилами самолет сбил
Много преданий ходит, но как правило звиздежь за редким исключением либо необычайное везение, которое можно считать погрешностью
-
Напротив, вопрос прпвильный автлром поставлен.
За последние годы многое изменилось в охоте РБ.
Кабана нет, все остальные копытные уже не доступны по цене для в целом нищего населения. Безумные рамки закона в охоте ставят под сомнение не только актуальность карабина, но и ружжа.
Вот и возник вопрос, а на хрена карабин?
Ответ на вопрос, а назрена пнв, видим в об'явках о продажах.
+100, это и имелось в виду, стоит ли вообще приобретать карабин именно в наше время? А у кого есть карабин, хотел узнать на кого охотятся, а то действительно скоро только как весло для лодки будем пользовать в свете современного законодательства.
-
Купить, я думаю, можно и сейчас. Иногда может случиться выгодное вложение или просто удачное приобретение.
Мало ли по каким причинам люди срочно продают не плохие комплекты. Кого-то лишили, кому-то надоело, а чаще - денежные проблемы.
Одним словом, цены сегодня и в ближайшее время (пол года - год) будут минимальными.
И потому стоит присматривать не просто бюджетную модель, а, возможно, и что-то достойное.
У нас много такого продается. Даже комплектами "взял и поехал на охоту", что очень даже экономит деньги.
-
Карабин покупать стоит. И в том числе для загонных охот. Только нужно определить для каких он вам целей нужен. От этого зависит и калибр и патрон и сам тип карабина ( штуцер, полуавтомат, болт).
-
А все таки, если иметь один нарезной, что лучше для большинства охот болт или полуавтомат?
-
Это зависит от Ваших личных предпочтений.
В каждом оружии и патроне есть свои плюсы и свои минусы. И они не бывают отдельно. Они всегда вместе, как одно целое.
Это как закон сохранения энергии. Улучшение одних параметров происходит за счет ухудшения других.
Нужно их понимать, все плюсы и минусы и решить, что лично Вам важнее, ближе, понятнее.
-
Несколько знакомых от полуавтомата перешли на болты,более ответственное отношение к выстрелу,меньше подранков,экономия патронов,точнее выстрел.
-
Несколько знакомых от полуавтомата перешли на болты,более ответственное отношение к выстрелу,меньше подранков,экономия патронов,точнее выстрел.
Вот и я слоняюсь к болтовику ("Застава М70), но очень нравится "Сайга-308" (7,62*51), на Ганзе отзывы, в основном положительные. И у новых, после 14 г., кучность получше стала. Похвалите или отговорите от Сайги!!!
-
купите 2 - полуавтомат и болт, один забугорный, второй-российский. По калибрам тоже два- 308 и 3006. И не будет муки выбора.
-
Вот и я слоняюсь к болтовику ("Застава М70), но очень нравится "Сайга-308" (7,62*51), на Ганзе отзывы, в основном положительные. И у новых, после 14 г., кучность получше стала. Похвалите или отговорите от Сайги!!!
На Пушкина Сайга в 308 (новая) за 10 500 000 была два дня назад. Посмотрел, даже самому понравилась. Больше всего понравился достаточно толстый ствол. А так АК как АК. Дешевле не найдете. Надёжность хорошая, по остальному не скажу, у каждого агрегата свои заморочки
-
Извините, а зачем вам Сайга?, по козлику или бобру почти очередями стрелять? или у вас денег много и лоси табунами бегают?
И сколько стоит хороший боковой крон для оптики у Сайги?
-
Извините, а зачем вам Сайга?, по козлику или бобру почти очередями стрелять? или у вас денег много и лоси табунами бегают?
И сколько стоит хороший боковой крон для оптики у Сайги?
Да, лосика хватает и грошики есть, может и вправду два ствола взять, как советуют. Уже мозги сломал, как лучше.
-
лучше два... один мясо второе боловство на подальше..
-
Тоже понять не могу, зачем п/а, тем более Сайга, нужен практичести один выстрел. Зверя в угодиях, практически нет. За 2 недели на охоте был 6 раз. Зайцев видели практически на всех полях и пару лосей. На кукурузу выходила свинка с 6 полосатиками, любовались часа полтора не расчехляя ружья, отпустили с миром. Пускай размножаются. Численность косули сократилось в разы. Раньше можно было встретить на каждом поле. В первый день, видел одного, рожки отличные, но стоимость такого 3000000 рублей. Из компании стреллять никто не стал. Лисы нет вообще. За 6 вылозок на охоту не разу не встретили. А вот следы волка встречались практически везде. Нет того задора и адреналина. Поэтому купите обычный, надежный болтовик, с хорошим прицелом. А калибр это выбирать вам. Если в арсенале видится один карабин, то 308 или 3006. Есле 2 то в одном калибренет нет смысла покупать. Лично пользую 223 и 300wm. Удачи в покупке.
-
лучше два... один мясо второе боловство на подальше..
Вот и я к этому подхожу.
-
Если грошики есть возьмите "БЛАСТЕР" и пучек стволов к нему)))
-
Спасибо Старлей и GVA, ценю Ваше мнение.
-
Все это есть в Могилеве. Можете взять сразу два. Настроенные и рабочие. ;)
-
Все это есть в Могилеве. Можете взять сразу два. Настроенные и рабочие. ;)
А где искать то?
-
В личке.
-
Не надо ломать голову дурными мыслями и бессонными ночами просмотра ю туба, чтения форумов. Сам недавно через это прошёл .
Возьмите себе туже заставу в 3006, ну или 308 почти одинаковые. Купите к ней прибамбасы всяких ( ремень, крон, прицел можно два для кайфа, кейс или чехол ершики всякие там, средства для ухода, подставку у меня без нее ни как, потроны всяких от 0.5уе примерно до дорогих) и поиграйтесь. Походите на козлика, хорошо счас сезон. Почувствуйте вес коробаса на плече после 10, 15км, мало маханите 20. Посмотрите на зверя, через прицел особенно через ночной. Помохайте стволом всю ночь, разглядывая поля через ночник. Получится можно стрельнуть зверя. Съезди на стрельбище постреляйте вдоволь. По цене на боеприпас можно себе позволить. Дешевле чем гладкая пуля, да и интереснее и результат можно получить довольно не плохой в ветке по заставе фото выкладывал. Потом покайфуйте от чистки ствола, не знаю как п/а но наверное гораздо гороздей(мое мнение) особенно если стоит оптика и снимать не особо хочется и стонка для чистки нет(который тоже надо купить, чтобы дрочива меньше было или сделать). Обкатать коробас, ПОПОЧИСТИТЬ во время обкатки...
И ЧЕРЕЗ ПАРУ НЕДЕЛЬ МОЖЕТЕ ПОКУПАТЬ ВТОРОЙ КОМПЛЕКТ ... ЕСЛИ ЗАХОЧЕТСЯ... [wallbash]
Лично мое мнение. Ни кого не принуждаю. Но я на этом успокоился. Пока. Пока очень все свежо. И я ещо с этим не набегалсяся, не на стрелялся. А потом может быть пройдет время и я захочу ещё одну палку, и пройти этот круг еще раз
-
А вот если вдруг, тьфу-тьфу, не дай бог, по какой-то причине после всех этих танцев решится обладатель продать полностью готовый к бою комплекс?
Покупателю счастье!
Бывает такое, сам покупал.
Только не оценит никто этих стараний. Будут полцены предлагать.
-
А вот если вдруг, тьфу-тьфу, не дай бог, по какой-то причине после всех этих танцев решится обладатель продать полностью готовый к бою комплекс?
Покупателю счастье!
Бывает такое, сам покупал.
Только не оценит никто этих стараний. Будут полцены предлагать.
Так все эти старания для себя же, любимого.
Что бы понять, что твое, а что нет - нужно все попробовать.
Желательно взять напрокат. ::)
У друзей-товарищей. И хотя бы в тире попробовать пострелять.
Я так полуавтомат сразу отложил. Не потому, что против - не мое.
Хотя друзья пользуют, я смотрю на это с уважением. Это их выбор.
-
Если грошики есть возьмите "БЛАСТЕР" и пучек стволов к нему)))
Можно вместо "блазера", "титана" взять, с кучей стволов. И дешевле в разы, и перестреливать не нужно после смены стволов, и замена пяти минутная. Но это все не то. Это все в пределах допустимого. 150м. Все что дальше, это без смены стволов и прицелов.это лично моё мнение. За "блазера ", не знаю.не пользовался.
-
Смотря какие охоты нравятся,если с подхода скорее болт,любите загонные на номере, где иногда нужно по бегущему разочка три пульнуть - полу автомат.идти в загон штуцерок.
-
Если есть грошики - возьмите лосика, и вокруг Вас появятся и "блазеры", и п/автоматы, и загонщики и собаки, и т.д.
Если есть грошики - это уже не бюджетный ствол. Если индивидуальная охота - это переход на ночной образ жизни, ночники, тепловизоры и прочий обвес - а это удорожает мясцо.
Если загонка - то посчитайте сколько охот за год, сколько выходов зверя на Вас, сколько раз пригодился бы карабин - это актуальность.
Но если появилась мысля про карабин и позволяет бюджет, то никто уже Вас не отговорит.
-
Для того чтобы начать полковую жизнь надо сначала строчить, а потом начать со страшной...
)))
Это мне видятся советы про лось и заставу . Просьба не принимать близко к сердцу владельцев
Разрешите сказать свое мнение:
Есть деньги - возьми 202 в 308 - закроет все хотелки + получишь ужовольствие от пользования
Есть лишние - р8 с парой стволов - перед компанией стыдно не будет
Смысл дрочить, если жизнь одна и очень короткая !!!
?
8)
-
Сраный т9 и фуфлофон !!
Полковую - половую
Строчить - дрочить
Ужовольствие - удовольствие
Извините за резкость
8)
-
лосик - это путевка и разовое разрешение на лося, а при его наличие помощники забрать, добрать и разобрать найдутся.
-
Сраный т9 и фуфлофон !!
Полковую - половую
Строчить - дрочить
Ужовольствие - удовольствие
Извините за резкость
8)
Когда то, очень давно сами сказали. Дрочить всегда экономически выгодней :o
-
Когда то, очень давно сами сказали. Дрочить всегда экономически выгодней :o
а карабин как при этом применять? ;) ;D
-
Не надо ломать голову дурными мыслями и бессонными ночами просмотра ю туба, чтения форумов. Сам недавно через это прошёл .
Возьмите себе туже заставу в 3006, ну или 308 почти одинаковые. Купите к ней прибамбасы всяких ( ремень, крон, прицел можно два для кайфа, кейс или чехол ершики всякие там, средства для ухода, подставку у меня без нее ни как, потроны всяких от 0.5уе примерно до дорогих) и поиграйтесь. Походите на козлика, хорошо счас сезон. Почувствуйте вес коробаса на плече после 10, 15км, мало маханите 20. Посмотрите на зверя, через прицел особенно через ночной. Помохайте стволом всю ночь, разглядывая поля через ночник. Получится можно стрельнуть зверя. Съезди на стрельбище постреляйте вдоволь. По цене на боеприпас можно себе позволить. Дешевле чем гладкая пуля, да и интереснее и результат можно получить довольно не плохой в ветке по заставе фото выкладывал. Потом покайфуйте от чистки ствола, не знаю как п/а но наверное гораздо гороздей(мое мнение) особенно если стоит оптика и снимать не особо хочется и стонка для чистки нет(который тоже надо купить, чтобы дрочива меньше было или сделать). Обкатать коробас, ПОПОЧИСТИТЬ во время обкатки...
И ЧЕРЕЗ ПАРУ НЕДЕЛЬ МОЖЕТЕ ПОКУПАТЬ ВТОРОЙ КОМПЛЕКТ ... ЕСЛИ ЗАХОЧЕТСЯ... [wallbash]
Лично мое мнение. Ни кого не принуждаю. Но я на этом успокоился. Пока. Пока очень все свежо. И я ещо с этим не набегалсяся, не на стрелялся. А потом может быть пройдет время и я захочу ещё одну палку, и пройти этот круг еще раз
Вот спасибо, хороший расклад, вроде все правильно)))
-
Сраный т9 и фуфлофон !!
Полковую - половую
Строчить - дрочить
Ужовольствие - удовольствие
Извините за резкость
8)
Когда то, очень давно сами сказали. Дрочить всегда экономически выгодней :o
Так человек тратить собрался, а не экономить
)))
Зачем покупать заведомо плохую/посредственную/дешевую вещь и пытаться с ней что-то получить , если можно купить то что нужно/удобно/кайфово !
Аналогия Жигулей и обычного хундая
-
А вот если вдруг, тьфу-тьфу, не дай бог, по какой-то причине после всех этих танцев решится обладатель продать полностью готовый к бою комплекс?
Покупателю счастье!
Бывает такое, сам покупал.
Только не оценит никто этих стараний. Будут полцены предлагать.
Когда смотрел-выбирал,из всех предложений б.у. не нашел ни одного комплекта который подходил по всем параметрам, карабин,ложе,калибр,оптика.... особенно оптика, это персонально для многих...
В итоге, взял карабин новый, как мне хотелось., оптику на Ганзе купил новую, (Обьектив, труба,сетка,кратность,шаг сетки и клик в см.,) все под себя, кольца и планку уже второй раз меняю.....
так что эти танцы с бубнами, только для себя, и при продаже Б.У. оно остается Б.У. тем более комплектом... по отдельности, легче найти покупателя-единомышлинника....
-
Андрей, обычно на первом варианте трудно остановиться. Все равно со временем появляются какие-то предпочтения. Абидно потом терять много денег с дорогого(хорошего) комплекта.
А так за относительно недорого ..... только для того, чтобы понять.... надоли и что именно, а разницу в цене можно потратить на ящик патронов. Ну или жене на шубу или брулюанты. Шоп добрее была. С доброй легче договариваться на счет охоты.
-
Столько советов. Когда покупать будешь?
Если сомневаешься - значит не дорос
-
Послушав многих на ум приходит анекдот. Запорожец, вечная машина, купил потом не продашь. Чем больше думаешь, там больше гложут сомнения. Мне кажется, что Игорь 1980 очень правильно сказал.
-
Столько советов. Когда покупать будешь?
Если сомневаешься - значит не дорос
Это как неудачный секс на Красной площади... ;D
Надо в шапке темы разместить опрос для карабинеров, под какой патрон у них карабин, по большинству определить универсальность, а модельку выбрать исходя из бюджета. Если уж так трудно самому "жениться"...
Это ж практически на всю жизнь, по крайней мере на долго. )
-
[thanks] ТЕМУ УДАЛЯЕМ!!!
-
Столько советов. Когда покупать будешь?
Если сомневаешься - значит не дорос
Это как неудачный секс на Красной площади... ;D
Надо в шапке темы разместить опрос для карабинеров, под какой патрон у них карабин, по большинству определить универсальность, а модельку выбрать исходя из бюджета. Если уж так трудно самому "жениться"...
Это ж практически на всю жизнь, по крайней мере на долго. )
Так вот и не выдержал. А как еще его можно применять в наши дни?)))
Понимаю вопрос про калибр, пластик или дерево, болт-автомат.
Выдам единственный правильный ответ - КАРАБИН ПРИМЕНЯЕТСЯ В НАШИ ДНИ ДЛЯ ОХОТЫ. ПРИМЕНЯЕТСЯ ТАК - БЕРЕШЬ КАРАБИН, ЗАРЯЖАЕШЬ, СНИМАЕШЬ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, ВКЛАДЫВАЕШЬ ПРИКЛАД В ПЛЕЧО, ЦЕЛИШЬСЯ, НАЖИМАЕШЬ ПАЛЬЦЕМ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК И ДОБЫВАЕШЬ. ДОБЫВАЕШЬ, ЧТО МОЖНО И ЧТО ХОЧЕШЬ.
-
Золотые слова)))
-
Даа, похоже, эту тему не остановить.
-
Дальше оптика-кроны-патроны )))
-
Начнём заново)))
-
Актуальность второго нарезного ствола для охоты в наши дни... что посоветуете, автомат или болтовик в 9-ке или срузу 338?
Поехали... ;D ;D ;D
-
Все зависит от характера человека, его"максимализма" к которым и себя отношу))). Одному и одного хвататает на все случаи жизни, а другому и пять мало, на все случаи по одному))).
-
Я себе второй мелкашку ищу. Детей учить стрельбе, да и самому побаловаться [shoot]
-
Я себе второй мелкашку ищу. Детей учить стрельбе, да и самому побаловаться [shoot]
детям наверно лучше воздушку . Сейчас много достойных винтовок .
-
(http://s019.radikal.ru/i621/1606/89/21d5b87ab0d3.jpg) (http://radikal.ru/big/290f4cf622fc4cbe8e77d6603c192d98)
Вот и вся актуальность.
-
(http://s020.radikal.ru/i720/1606/16/055dbec46328.jpg) (http://radikal.ru/big/9438116790f148228d3c7ce9cf3396d8)
Вот и балуются отверстие 7.62. до первой хаты 20 метров.
-
Это уже другая история,таких знаков в нашей синеокой пруд пруд,и нормальный человек карабин так не пристреливает...
-
Актуальность второго нарезного ствола для охоты в наши дни...
Поехали... ;D ;D ;D
А че!?
Нормальная тема...
Крупнокалиберный + малопулька для мелочи и баловства (у всех оно разное).
0.30 + 0,223 если бюджетно.
-
223 для баловства уже великоват, это уже для души за на далёка. Хотя тоже интересно, только байбаков у нас жаль нет. В Ростовских степях, да под холодное пиво прекрасный отдых [beer] [shoot]
-
В голове возник вопрос: охотиться на кроликов у нас где можно и где они есть?
-
В голове возник вопрос: охотиться на кроликов у нас где можно и где они есть?
Это бобры ;D
-
223 с теперешними охотами даже очень нужный ствол. Стрелять часто все равно некого (свиней уже похоронили), а для души пострелять дешево-само то, да и козлик врядли обидится от 223 (ворона в поле, лиса да брод.собаки тоже возражать не будут) .
при цене патрона в 6-7 тыс. конкурентов мало.
-
223 с теперешними охотами даже очень нужный ствол. Стрелять часто все равно некого (свиней уже похоронили), а для души пострелять дешево-само то, да и козлик врядли обидится от 223 (ворона в поле, лиса да брод.собаки тоже возражать не будут) .
при цене патрона в 6-7 тыс. конкурентов мало.
объясните инспекции что с 223 вы стреляете ворон, лис или бродячих ;D
-
Да это просто теория у него пока)))
Как и охота на кроликов.)
-
1. Косуля, Кабан до 2-х лет
нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули
свыше 1500 джоулей
2. Бобр, выдра:
нарезное охотничье оружие с дульной энергией пули
свыше 1500 джоулей
223-это второй калибр в сейфе,или третий. (в теории тоже), и ни кому ничего объяснять не надо.
-
Хватит троллить Байкера ;D
-
Байкер спокоен как удав Каа, можно продолжать....
-
223 с теперешними охотами даже очень нужный ствол. Стрелять часто все равно некого (свиней уже похоронили), а для души пострелять дешево-само то, да и козлик врядли обидится от 223 (ворона в поле, лиса да брод.собаки тоже возражать не будут) .
при цене патрона в 6-7 тыс. конкурентов мало.
объясните инспекции что с 223 вы стреляете ворон, лис или бродячих ;D
А зачем обьяснять? Не трогайте, лосей, оленей албанов старше 2лет, и вам слова никто против не скажет.
-
Так никто ж не троллит.
За мысли же не наказывают, пока...)
А нежелательные-они при любом законном нахождении в угодьях.
Хотя наверно если и кабасик старше двух лет нечайно упадет от 223 наверно не будут ругать? А?
-
[thanks] ТЕМУ УДАЛЯЕМ!!!
Не не не... Ещё страниц 70 бреда почитать. Что бы уж наверняка, на всю жисть, х..ни начитаться.
И это еще только год как кабана нет.... представьте что будет еще через год? [wallbash] [sos] [wallbash] [sos]
-
Специально, для охотников ТС Ижевские оружейники выпустили четырехствольный штуцер. Все стволы разного калибра.
Правда пока у них сострел не впечатляет. А так нормально.
-
Специально, для охотников ТС Ижевские оружейники выпустили четырехствольный штуцер. Все стволы разного калибра.
Правда пока у них сострел не впечатляет. А так нормально.
На все случаи жизни
-
Специально, для охотников ТС Ижевские оружейники выпустили четырехствольный штуцер. Все стволы разного калибра.
Правда пока у них сострел не впечатляет. А так нормально.
Какова масса? Главное в крючках и переключателях не запутаться...
-
Специально, для охотников ТС Ижевские оружейники выпустили четырехствольный штуцер. Все стволы разного калибра.
Правда пока у них сострел не впечатляет. А так нормально.
Какова масса? Главное в крючках и переключателях не запутаться...
сразу с четырех...... :-X
-
Что с применением 223 по летящим воронам, законно находясь в угодиях т.е. на индивидуальной охоте с подхода к козлу или на загонке. Или во время прогулки с 223 ,почти законной, с путевкой по пушнине [shoot]
-
Я к сожалению по летящим пулей стрелять не научился, "в поле" означает сидящая на земле, ветке куста.... (не правильно я по-ходу выразился, исправляюсь).
-
Что с применением 223 по летящим воронам, законно находясь в угодиях т.е. на индивидуальной охоте с подхода к козлу или на загонке. Или во время прогулки с 223 ,почти законной, с путевкой по пушнине [shoot]
Утрирую, что по летящей вороне. А серьезно скептически отношусь к 223. Убеждение, что малейшая помеха пуле в полете и её тректория непредсказуема.
-
Что с применением 223 по летящим воронам, законно находясь в угодиях т.е. на индивидуальной охоте с подхода к козлу или на загонке. Или во время прогулки с 223 ,почти законной, с путевкой по пушнине [shoot]
Утрирую, что по летящей вороне. А серьезно скептически отношусь к 223. Убеждение, что малейшая помеха пуле в полете и её тректория непредсказуема.
[/quote
зря вы так относилась к 223-му. Точный и настольный калибр.
-
Сталкивался с ним мало, точнее почти не сталкивался. У знакомых нет ни у кого. Если как армейский 5.45, то настораживает:
1. Рикошет при попадании в шкуру животного под острым углом
2. Боязнь преград (трава, ветки ..) при стрельбе в не полевых условиях
3. Поведение пули внутри тела животного
-
308 и 30-06 точно также как и 223 раскрываются и откланяются от траектории полета от одной травинки
-
В жи-ши этому всему место. Домысли, фантазии, сплетни.
-
В жи-ши этому всему место. Домысли, фантазии, сплетни.
да ладно.. люди в это свято верят.. тока на своей жопе не кто не хочет испытать эти отклонения
-
;D 8)
-
В жи-ши этому всему место. Домысли, фантазии, сплетни.
да ладно.. люди в это свято верят.. тока на своей жопе не кто не хочет испытать эти отклонения
Отклоняется любая пуля! Надеюсь с законами физики ни кто спорить не будет. Но!!!
Если пуля цепляет ветку куста или стебель кукурузы и цель находиться в 0,5 метре, то отклонение настолько мало, что и рассматривать его не стоит. А если цель находится в 0,5 км. то отклонение будет существенным.
Так же на отклонение влияет конструкция и масса пули и ее скорость.
-
Эдуард, вот тут Вы совершенно правы. Факторов - миллион. Но абсолютно любой снаряд подвержен влиянию сил, вызванных законами физики.
Тут как-то народ пытался немного юморить по поводу моего рассказа, когда из троицы свинтусов один ушел целехоньким из -за развалившейся в пшенице пули. Видно нам было очень хорошо траекторию тогда, аж дух заняло от неожиданности. Теперь вроде не юморит - сам хапнул таких ситуаций. :)
-
Осталось только реанимировать фигню про пули свои смещенным центром тяжести - и картина маслом готова.
-
Эдуард, вот тут Вы совершенно правы. Факторов - миллион. Но абсолютно любой снаряд подвержен влиянию сил, вызванных законами физики.
Тут как-то народ пытался немного юморить по поводу моего рассказа, когда из троицы свинтусов один ушел целехоньким из -за развалившейся в пшенице пули. Видно нам было очень хорошо траекторию тогда, аж дух заняло от неожиданности. Теперь вроде не юморит - сам хапнул таких ситуаций. :)
прозрачно намекнул?) Согласен