Проблемы, тормозящие дальнейшее развитие белорусской кинологии

[vovchik]

Правда псечник писал в соседней ветке ,насоящий охотник тот у кого каробин последней модели и и внедорожник,а остальные так -как им начхать......на первых.и ненадо умничать с начитанных книг ,хотя некоторым человекам присуще стадноее движение но есть и те кто при своём мнении.

[oleg7]

увы это не пёрлы  это суровая правда жизни

Так Сереж, я уже писал, что основная проблема-это наши нежно любимые охотники-собаковладельцы.

[Пан Пасечник]

увы это не пёрлы  это суровая правда жизни

Так Сереж, я уже писал, что основная проблема-это наши нежно любимые охотники-собаковладельцы.

ну сдеся и спорить даже нечего... согласен..

[trapper]

  основная проблема-это наши нежно любимые охотники-собаковладельцы.

О как.Это сродни тому,что в хреновой модернизации предприятий виновны рабочие,в херовых дорогах-автомобилисты и так далее.Охотнику-собаковладельцу важен конечный результат-рабочий пёс.А не сексуальные игрища по сбору разных бумаг на красивых бланках.Кстати,а почему каждого,кто продаёт щенков,считают заводчиком?

[oleg7]

  основная проблема-это наши нежно любимые охотники-собаковладельцы.

О как.Это сродни тому,что в хреновой модернизации предприятий виновны рабочие,в херовых дорогах-автомобилисты и так далее.Охотнику-собаковладельцу важен конечный результат-рабочий пёс.А не сексуальные игрища по сбору разных бумаг на красивых бланках.Кстати,а почему каждого,кто продаёт щенков,считают заводчиком?

Нет. Это сродни тому, что за руль садится не умеющий водить автомобиль в хлам пьяный индивидуум.
И не каждый , кто "продает" щенков-заводчик. Заводчик тот, кто их разводит. И к заводчикам охотсобак относятся и те индивидуумы, которые являются могильщиками кинологии
А "красивые" бумажки нужны для того, чтобы люди и через поколения имели рабочих собак. Я понимаю, что вы этого можете не осознавать, но с этим ничего не поделать. Кстати рабочего пса не получить без грамотной натаски/нагонки/нахаживания. Ну никак не получить его  ни на диване, ни на цени во дворе

[trapper]

Пьяный не умеющий водить индивидум разложит любой авто.С родословной или без.Кинология не поможет.Как отличить заводчика от "могильщика кинологии"-вот тут и должна работать кинология.Звание заводчика надо заслужить,получить и постоянно поддерживать.В том числе и красивыми бумажками (хоть они и не показатель рабочих качеств).Кинология должна помогать заводчикам (планировать правильно вязки,обмениваться инфой с другими регионами ,регистрация всего этого и тому подобное), пресекать деятельность "могильщиков"(те,кто не является заводчиком,но называет себя ими).и помогать будущим владельцам высокопородистых собак (размещать инфу о заводчиках,о "могильщиках",давать рекомендации по выбору,содержанию собак и др.).А у охотника должно быть право выбора-заводчик,сосед Вася,Гурского или как.Я понимаю и осознаю,и с этим ничего не надо делать,что кинология таки есть.Но не понимаю,при чем здесь охотники.Кинологам и заводчикам надо строить работу так,чтобы потребителю(охотнику) было удобно.Такое моё мнение.

[sultanov]

Вот завтра конференция в Минске по тем же проблемам охотничьей кинологии,а на сайте информации не нашел. Будто ни кто не знает.А может просто не надо ,что бы руководитель БООР узнал о том,что есть и другие мнения.

[Denis_P]

Вот завтра конференция в Минске по тем же проблемам охотничьей кинологии,а на сайте информации не нашел. Будто ни кто не знает.А может просто не надо ,что бы руководитель БООР узнал о том,что есть и другие мнения.

Конференция экспертного корпуса в первую очередь. По приглашениям.

[sultanov]

Конференция не так часто проводится,можно было бы хотя бы председателей секций пригласить. Не задумывались почему темы о конкретных проблемах кинологии БООРа сродни природным катаклизмам (только в природе птицы затихают,а в таких темах эксперты) ?Эксперты все же люди зависящие,от квалификационной комиссии хотя бы.Да и примеры,что бывает с инакомыслящими (И.А.Довгучиц) свежи в памяти.

[sultanov]

Сергей,так у нас не только про РКФ многие ни чего не слыхали.Многие думают,что на руках имеют международку,а не внутреннюю родословную БКО. Вот к примеру задумаю я на щенков от своих лаек международную родословную (ФЦИ) оформить.Родители с родословной БКО ,положительными оценками на выставке,дипломированы и имеют классное потомство.Но при всем при этом участвовали в областных выставках БООР,а не в сертификатных шоу.На испытания так же проводимых БООРом участвовали,да и судьи проводившие экспертизу в ФЦИ сертификацию не проходили(наши БООРовские).Вот кто ответит можно ли на таких Щенков международки выдавать?Ведь в системе ФЦИ у их родителей даже оценки экстерьера нет.

Простите, но у вас какое-то очень извращенное представление. Давайте по пунктам опять.


1. Оценка экстерьера сделанная любым экспертом БООР (БКО) признается в любой организации-члене ФЦИ.
2. Выдача международной (видимо, таким словом вы называете экспортную) родословной никоим образом не зависит от оценок экстерьера.
3. Никто не запрещает лично вам купить и держать собаку с любыми документами.

Вроде и написали много,а конкретного ответа на вопрос не увидел.Может я чего и не понимаю, но вот выдержка из племенного положения БКО "Оценки должны быть получены только на выставках, проводимых клубами - членами СОО БКО либо на выставках, признаваемых СОО БКО, у эксперта, признаваемого СОО БКО и имеющего квалификацию по данной породе".Витебских экспертов-лаечников я в списках экспертов БКО не нашел.Да и областная выставка(Витебская)проводится не по правилам ФЦИ. Что означают Ваши слова о том ,что выдача экспортных родословных не зависит от оценок экстерьера-вообще не понял (оценки не нужны? или с удовлетворительно выдадут?).

[Denis_P]

Сергей,так у нас не только про РКФ многие ни чего не слыхали.Многие думают,что на руках имеют международку,а не внутреннюю родословную БКО. Вот к примеру задумаю я на щенков от своих лаек международную родословную (ФЦИ) оформить.Родители с родословной БКО ,положительными оценками на выставке,дипломированы и имеют классное потомство.Но при всем при этом участвовали в областных выставках БООР,а не в сертификатных шоу.На испытания так же проводимых БООРом участвовали,да и судьи проводившие экспертизу в ФЦИ сертификацию не проходили(наши БООРовские).Вот кто ответит можно ли на таких Щенков международки выдавать?Ведь в системе ФЦИ у их родителей даже оценки экстерьера нет.

Простите, но у вас какое-то очень извращенное представление. Давайте по пунктам опять.


1. Оценка экстерьера сделанная любым экспертом БООР (БКО) признается в любой организации-члене ФЦИ.
2. Выдача международной (видимо, таким словом вы называете экспортную) родословной никоим образом не зависит от оценок экстерьера.
3. Никто не запрещает лично вам купить и держать собаку с любыми документами.

Вроде и написали много,а конкретного ответа на вопрос не увидел.Может я чего и не понимаю, но вот выдержка из племенного положения БКО "Оценки должны быть получены только на выставках, проводимых клубами - членами СОО БКО либо на выставках, признаваемых СОО БКО, у эксперта, признаваемого СОО БКО и имеющего квалификацию по данной породе".Витебских экспертов-лаечников я в списках экспертов БКО не нашел.Да и областная выставка(Витебская)проводится не по правилам ФЦИ. Что означают Ваши слова о том ,что выдача экспортных родословных не зависит от оценок экстерьера-вообще не понял (оценки не нужны? или с удовлетворительно выдадут?).

Еще раз.


1. Оценка экстерьера сделанная любым экспертом БООР (БКО) признается в любой организации-члене ФЦИ.
2. Выдача международной (видимо, таким словом вы называете экспортную) родословной никоим образом не зависит от оценок экстерьера.

Вроде бы я русским языком написал?

[sultanov]

Хорошо.Давайте по пунктам.Вы утверждаете,что все эксперты БООР (соответственно и данные ими оценки) признаются БКО-ФЦИ.Но в системе БКО-ФЦИ даже таких категорий у экспертов как первая и вторая нет.Хотелось бы узнать на каких нормативных актах основаны Ваши высказывания? По второму пункту.Выдача любой родословной хоть внутренней,хоть экспортной зависит от наличия оценок экстерьера производителей(она должна быть и быть положительной).Поэтому Ваше "не зависит" мне не понятно.

[Denis_P]

Хорошо.Давайте по пунктам.

Ок, давайте по пунктам.

Вы утверждаете,что все эксперты БООР (соответственно и данные ими оценки) признаются БКО-ФЦИ.Но в системе БКО-ФЦИ даже таких категорий у экспертов как первая и вторая нет.Хотелось бы узнать на каких нормативных актах основаны Ваши высказывания?

Оценка экстерьера, полученная от любого эксперта БООР должна быть и будет принята любой организацией, членом ФЦИ. Разница между экспертами БКО и БООР в том, что пока эксперт БООР не прошел стажировку  и не получил статус эксперта БКО, он не может присваивать титул CAC, который, анмасс, вам малоинтересен и про который мы не говорили.

По второму пункту.Выдача любой родословной хоть внутренней,хоть экспортной зависит от наличия оценок экстерьера производителей(она должна быть и быть положительной).Поэтому Ваше "не зависит" мне не понятно.

Прочитайте внимательно мой ответ. Я его еще раз зацитировал.

2. Выдача международной (видимо, таким словом вы называете экспортную) родословной никоим образом не зависит от оценок экстерьера.

Еще раз попытаюсь объяснить. Имея на руках национальную родословную, вы, сдав ее кинологу и заплатив денюх, получаете в обмен экспортную. при этом никто у вас никаких оценок экстерьера не требует.

[sultanov]

По первому пункту все понятно.По второму я изначально писал про оценки экстерьера у производителей,без них ведь ни как не получишь даже национальную родословную на щенка.И здесь у меня вопрос действительна ли оценка полученная на выставке БООР ?(проводимой не по правилам ФЦИ,а по правилам проведения выставок БООР).

[Denis_P]

По первому пункту все понятно.По второму я изначально писал про оценки экстерьера у производителей,без них ведь ни как не получишь даже национальную родословную на щенка.И здесь у меня вопрос действительна ли оценка полученная на выставке БООР ?(проводимой не по правилам ФЦИ,а по правилам проведения выставок БООР).

Ессно, оценка полученная на БООРовской выставке вполне действительна.  А на самом деле, ограничения в выдаче нац родословных, введеные Могилевским БООР, с требованием предоставления оценки экстерьера в общем-то неправомерны. В других областях щенкам сразу же выдается не сертификат, а полная родословная.