Проверка карманов/личный досмотр. Все точки над "i"

Автор Веталь, декабря 15, 2015, 23:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Веталь

#60
Цитата: raijin от декабря 16, 2015, 13:23:20  
Цитата: Неманский от декабря 16, 2015, 13:18:49  
Тебе на понять. Речь про человеческое достоинство и потребность не быть рабом.
У меня вообще нет пулевых патронов для гладкого.
Но я не могу предсказать, как я себя поведу, когда какой-нибудь полуграмотный гондон будет пытаться лапать меня на карманам.
С достоинством все нормально не разу не дал себе залесть в карман за 20 лет.
В этом плане всегда находил понимание у проверяющей стороны.
В патронташе нет значит нет.
...В правилах охоты нет понятия "патронтаж". Поэтому рискну утверждать, что раз патронтаж находится на охотнике (как правило на уровне ремня), то это не "ведь при охотнике", а значит и требовать предъявлять этот самый патронтаж и его содержимое инспекция права не имеет. Это опять личный досмотр.
..А еще знаете, как то видал на куртках охотничьих, бывают такие как бы патронтажи на 1-2 патрана. Сделаны в виде тянущихся резинок. Прямо на рукаве, в которые потом заводят патроны для более удобного оперативного извлечения. Так вот рискну предположить, что содержимое этих самых видимых мини-патронтажей на одежде охотника, из которых торчит снаряженная гильза, в которой непонятно какой снаряд - охотник также имеет право не показывать. И требовать у него показывать патронг - не имеет права никто.  Ибо что на охотнике одето+то что в карманах этой одежды (и не важно, внутрениие или наружние, открытые или закрытые) - это вещи охотника. И их проверка - это личный досмотр.

Grigory

#61
Демоны, из числа дембельнутых сержантов, засланные темным властителем галактики на головы душевно вышедших на охоту с собачкой хер-рувимов белорусских охотников. Лазят за патронами в труселя, вредными лучами в карман проникают.
А откуда берутся стреляющие на поражение в егерей и инспекторов из незарегенных стволов, шмаляющие с будуна по чужим чучелам, занимающие внаглую окопы в полный профиль, отрытые другими на гусей, и прочие прочие хранители охот.традиций, все сплошняком из высшего сословия?
Что охотники что инспектора все наши люди, со всеми вытекающими.


Кстати что в патронтаж что в бондаж вряд ли полезут, патроны обычно в патронташе.

Веталь

 Поднятая тема была направлены на то, чтобы обсудить закон, его понимание и его исполнение всеми участниками. И все.
А с Вами полностью согласен.

big

Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...

VAL-CH

Цитата: big от декабря 29, 2015, 22:15:25  
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...
[applauds] [applauds] [applauds]

Неманский

Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.
Но сам факт прецедента примечателен.

1975vik

Брависимо так этих пюююююов народ уже за шугали так.
что сами верят в свою безнаказанность.[/color] каждая букашка счетает [size=78%]себя богом. [/size]
8) [cool] [applauds] [bayan] [vodka] [/size][size=78%] [/size]

Неманский

Спасибо за грамотный и информативный пост без излишеств. Четко и поделом...

Порох

Цитата: Неманский от декабря 30, 2015, 09:30:53  
Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.



Это было до вот этого документа  http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/   
теперь "посмотреть багажник" можно просто от нех скуки, а потом: "6. По результатам досмотра должностными лицами пользователя охотничьих угодий: разрешается дальнейшее движение физического лица, его транспортного средства; производится захват физического лица, подозреваемого в совершении преступления, либо захват физического лица для пресечения преступления и немедленного информирования органов внутренних дел (иных органов уголовного преследования) об обнаружении признаков уголовно наказуемых деяний и о захвате указанного лица — при обнаружении в ходе досмотра признаков уголовно наказуемых деяний; начинается административный процесс и принимаются меры его обеспечения — при обнаружении в ходе досмотра признаков административных правонарушений, о совершении которых должностные лица пользователя охотничьих угодий в установленном порядке уполномочены составлять протоколы об административных правонарушениях.[/size]Источник: http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/[/color][/size][/font]

Леший

#69
Цитата: Порох от декабря 30, 2015, 10:16:29  
Цитата: Неманский от декабря 30, 2015, 09:30:53  
Тут и говорили, что при первых попытках "посмотреть багажник" возникает начало административного процесса. Со всеми вытекающими: протокол с основанием и пр.



Это было до вот этого документа  http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/   
теперь "посмотреть багажник" можно просто от нех скуки, а потом:....

Выдающийся случай, описанный в статье, основан на требовании о неукоснительном исполнении сотрудниками ГАИ и вообще МВД, прокуратурой и судами  кодексов - КоАП и ПИКоАП.   

Оговорка о том, что теперь такое невозможно в связи с изданием этого ужасного документа - http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/   имеет место быть.  Однако, этот документ утвержден Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 03.05.2014 № 423. Вступает в силу с 26 июня 2014 г.

Но как же быть с тем, что в соответствии с Законом Республики Беларусь от 10.01.2000 N 361-З "О нормативных правовых актах Республики Беларусь"   (ст. 10)  "Кодексы имеют большую юридическую силу по отношению к другим законам".   
Исходя из норм этого закона, никакие постановления СМ не могут иметь более высокую юридическую силу, чем кодексы.   Т.е. опять имеем ситуацию, когда "положение о досмотрах"  существенно изменяет и противоречит нормам, установленным КоАП и ПИКоАП, однако оно изначально имеет меньшую юридическую силу ввиду норм закона "О нормативных правовых актах".

Напрашивается вывод, что "Положение о порядке досмотра вещей, транспортных средств
Источник: http://zakonipravo.hav.by/polozhenie-o-poryadke-dosmotra/"     изначально незаконно и ничтожно в части, противоречащей требованиям КоАП и ПИКоАП, а рассказанный и имевший место случай действительно точного и правильного применения судом действующего законодательства и впрямь бесценен, как первая звезда на небе.
Стреляет - оружие, убивает - человек.

Витамин

Немного не по теме. Какая ответственность наступает если подошли инспектора для проверки документов, а оружие у охотника не разряжено?

Порох

Цитата: big от декабря 29, 2015, 22:15:25  
Интересный прецедент. http://www.abw.by/news/186884/
По аналогии права на инспекцию тож распространяется...


Ошибка "гаишника" в том, что он начал требовать показать аптечку, огнетушитель и т.д. , и именно на это педалировала защита. Если бы он настаивал на просто досмотре - ничего бы водитель не доказал.

Витамин

а ошибка ГАИшника была в том, что он не знает свои обязанности и права, а также ТНПА, НПА и другие нормативные документы, которые он обязан знать.

самсусам

Цитата: Витамин от декабря 30, 2015, 12:17:06  
Немного не по теме. Какая ответственность наступает если подошли инспектора для проверки документов, а оружие у охотника не разряжено?
Уже было...(сл. Б. не сомной)
5 мб.п.

Витамин

а в каком документе прописана "от и до" могут впаять. (тоже ситуация не со мной произошла, да и вообще там мутная ситуация. Когда разрешится и если разрешит товарищь, то скину протокол составленный "Я выше Бога)