Проблемы, тормозящие дальнейшее развитие белорусской кинологии

[Кот]

Я вот не пойму чем помешали собаки бес родословной?А если хотят сделать какой нибудь прорыв в кинологии то   надо делать бесплатные выставки,состязание и пощрять людей а не смотреть на них как на дойную корову.

[aleksej_006]

Если решить пару вопросов,  то ни чем не помешали.


1. Воруют рабочих собак и записывают как без родословной.
2. Вяжут ворованных собак под родословные своих собак.
3. На кого можно охотиться с дворняжкой? Если на всех.....ззначит и с породистой собакой можно на всё.


Пока решить проблемы не могут...... проще запретить.

[Кот]

Первых 2 пункта это зависит от человека,воровали и будут воровать.Дапустим есть у меня собака породы русская гончая с родословной она погибла, если я  сворую похожую собаку ,дальше прокатит разводить и охотится с ворованной собакой?,

[Разгильдяй]

1С любой собакой нельзя
2Пользовательские и племенные собаки перемешены. Плюс ещё дворняжки.
3Воровство существует и значительно меньше чем было до введения запрета
4За воровство нет наказания

1 А почему нельзя? Она что на трёх ногах или без ушей? Или всё проще, нельзя будет штрафы за собак выписывать - потери для ........
2 Перемешаны , но только в головах у тех кто пытается рулить. неужели человек всерьёз занимающийся улучшением будет вязать без оглядки? Сомневаюсь.
3 У Вас есть статистика что меньше? я помню времена когда о таком и не слышали, в нашей местности во всяком случае.
4 Ну это вообще без комментариев.

[юра 65]

Я вот не пойму чем помешали собаки бес родословной?А если хотят сделать какой нибудь прорыв в кинологии то   надо делать бесплатные выставки,состязание и пощрять людей а не смотреть на них как на дойную корову.

Вы так и не поняли ? Посмотрите в том же Могилеве. У кого с дипломами. А что спустя год любимого щенка "на сук" придется, это не ИХ проблемы.

[aleksej_006]

Разгильдяй, ответьте
На кого можно охотиться с дворняжкой? Если на всех.....ззначит и с породистой собакой можно на всё.




На счёт улучшателей породы с нулевыми родословными- сомневаюсь я в возвышенных мативах.

[aleksej_006]

Я вот не пойму чем помешали собаки бес родословной?А если хотят сделать какой нибудь прорыв в кинологии то   надо делать бесплатные выставки,состязание и пощрять людей а не смотреть на них как на дойную корову.

Вы так и не поняли ? Посмотрите в том же Могилеве. У кого с дипломами. А что спустя год любимого щенка "на сук" придется, это не ИХ проблемы.

Пожалуйста фио в студию. Есть рубрика - у кого не следует брать щенка

[юра 65]

Заметьте, Разгильдяй, всё что Вы пишите на самом деле не существует.
А шутка про Шарика и Жучку действительно хорошая.

А я пойду на север, а я пойду на юг !

[sultanov]

Давайте по порядку.
Как видим мнения о целесообразности запрета охоты с собаками без родословных расходятся. Доводы и с той и с другой стороны,на мой взгляд,есть вполне разумные. Я сторонник породного собаководства,но не учитывать мнения и интересы другой части охотников,считаю не правильным. Можно ли путем запрета поднять уровень породного собаководства ? Мой ответ-нет. Тем более,что и условий для этого не создано.Конечно проще запрещать,нежели заинтересовывать ,путем проведения доступных кинологических мероприятий,предоставления неких льгот...Да и сама процедура оформления родословных не бесплатна и соблазн поиметь денежку при минимальных усилиях, присутствует. Понятия племенного и пользовательского поголовья существуют при разведении всех домашних животных.
Не много о правовой части вопроса. Для меня очевидно,что механизм принятия решения,затрагивающего значительную часть охотников-отсутствует. БООРу даны права по регистрации охотничьих собак вне зависимости от членства в этой организации владельцев. Выдержка из правил охоты:"  Правила организации  и  ведения  охотничьего  собаководства,  в  том  числе правила регистрации,  оценки  экстерьера  и  рабочих качеств  охотничьих  собак  и  ловчих  птиц,  разрабатываются  республиканским  государственно-общественным  объединением  «Белорусское общество охотников и рыболовов» и утверждаются Министерством лесного хозяйства."   Открываем официальный сайт БООР и смотрим  документацию о порядке регистрации. Имеется распоряжение № 01-08/245 от 22 июня 2015г. О регистрации охотничьих собак,за подписью и.о.председателя. Согласно текста распоряжения "...в связи с многочисленными обращениями владельцев охотничьих собак-ОБЯЗЫВАЮ: 1.Установить,что с 1.07.2015 регистрации подлежат охотничьи собаки,имеющие свидетельство о происхождении (родословную) признаваемого РГОО "БООР" образца."  Т.е. все по просьбе трудящихся. Имеется ли утверждение сего документа Мин.лес.хозом-не знаю.На представленном скане виза отсутствует.

Не много проясню по нулевым родословным. Для получения такой родословной,собака должна пройти экспертизу под экспертами БКО-ФЦИ. Большинство экспертов БООР не являются экспертами БКО-ФЦИ. Правила проведения выставок БООР,так же не предусматривают экспертизу собак без родословных.То,что нулевые родословные выдаются на собак с документами РОРС (аналог БООР в России) по существу противоречит уставу (который кстати так же является военной тайной) БКО-ФЦИ. Полную или нулевую родословную выдадут взамен РОРСовской,зачастую зависит от полноты налитого стакана. Вроде как после совместного возмущения с написанием писем в высокие инстанции лайчатниками и гончатниками обещали выписывать полные,но страсти поулеглись,союз "гоняющих и лающих" распался...По большому счету все вопросы признания - не признания родословных-борьба за легкие деньги.

[Verasok]

Смешали в кучу горячее с мягким, попробовали и задумались что привкус какой-то непонятный появился.
Давайте отделим две совершенно разные сферы деятельности - охота с собаками, и кинология, может быть тогда будет проще причину болезни выявить?
Я не могу понять каким образом вот это:

Повяжу своего шарика с чистопородным. То что при этом я породе наношу вред - не моя проблемма.

может нанести вред породе? Кстати с чистопородным можно повязать Жучку, Шарик на такое скорее всего не пойдёт.
Теперь по охоте, охотится человек имеет право с любой собакой которая ему в этом помогает, выписывается регистрационная карточка, или в билет вписали и вперёд,.......

Регистрационную карточку вам выпишут только на собаку, относящуюся к охотничьим, с остальными - ходите на охоту , но без карточки

[Разгильдяй]

Разгильдяй, ответьте
На кого можно охотиться с дворняжкой? Если на всех.....ззначит и с породистой собакой можно на всё.

Отвечаю, именно на всё, и всем кому это нравиться. Неужели не понятно что проблема создана искусственно? Это как "организованное молчание в общественных местах", или как там ещё этот маразм называется.
Вы пытаетесь свалить всё в кучу, а потом ищете выход из этой кучи. Объясните мне что мешает дворняжке достать утку с воды и принести хозяину, кроме чиновничьей чистой головы не замутнённой никакими мыслями в которой родился запрет на это действие? Почему легавой, лайке, таксе можно, а гончей и дворняге нельзя?
Предложите любителям пойнтера пойти на охоту с дворнягой, если даже такое действие не запрещено законодательно, и я с удовольствием прочитаю что о Вас напишут.
При охоте с гончей мне необходима совокупность качеств присущая только этой группе собак, и которая у дворняг за редчайшим исключением отсутствует, равно как и у всех других пород собак. Но если кто-то стреляет зайца с подъёма то почему ему не может помочь дворняга в доборе подранка?

Регистрационную карточку вам выпишут только на собаку, относящуюся к охотничьим, с остальными - ходите на охоту , но без карточки

Мне абсолютно без разницы как это будет называться, карточка, или вет. паспорт, в котором будет отметка о том что собака здорова и принадлежит конкретному человеку. Вопрос в другом, почему с одной собакой можно, а с другой нет? Они что биологически несовместимы с объектом охоты? Одни для дыхания кислород используют, а другие аммиак?

[aleksej_006]

Разгильдяй, ответьте
На кого можно охотиться с дворняжкой? Если на всех.....ззначит и с породистой собакой можно на всё.

Отвечаю, именно на всё, и всем кому это нравиться. Неужели не понятно что проблема создана искусственно? Это как "организованное молчание в общественных местах", или как там ещё этот маразм называется.
Вы пытаетесь свалить всё в кучу, а потом ищете выход из этой кучи. Объясните мне что мешает дворняжке достать утку с воды и принести хозяину, кроме чиновничьей чистой головы не замутнённой никакими мыслями в которой родился запрет на это действие? Почему легавой, лайке, таксе можно, а гончей и дворняге нельзя?

Странный Вы человек, Разгильдяй. Я уеву тучу страниц распинаюсь о том, что мне всё равно с какой собакой люди будут ходить на охоту. Но пока нет сканеров, базы данных.... я опасаюсь краж собак. Нулевые родословные это зло.
А Вы о каких то кучах






Модераторам - думаю людям интересно было бы поучаствовать в голосовании. Как они видят охоту с собакой :
1.Разрешить охоту только с собаками с родословными
2.Разрешить выдачу нулевых родословных
3. Разрешить охоту со всеми собаками с регистрационными карточками.
4. Разрешить охоту со всеми собаками с регистрационными карточками. Только если появятся сканеры и база данных беспородных.

[Витамин]

Я за вариант №3. (Не каждый "колхозный" охотник может позволить себе ездить по выставкам и состязаниям, испытаниям. По новым правилам, большенство таких охотников, охотятся с собаками 1985 года рождения).

[Verasok]

Разгильдяй, ответьте
На кого можно охотиться с дворняжкой? Если на всех.....ззначит и с породистой собакой можно на всё.

Отвечаю, именно на всё, и всем кому это нравиться. Неужели не понятно что проблема создана искусственно? Это как "организованное молчание в общественных местах", или как там ещё этот маразм называется.
Вы пытаетесь свалить всё в кучу, а потом ищете выход из этой кучи. Объясните мне что мешает дворняжке достать утку с воды и принести хозяину, кроме чиновничьей чистой головы не замутнённой никакими мыслями в которой родился запрет на это действие? Почему легавой, лайке, таксе можно, а гончей и дворняге нельзя?
Предложите любителям пойнтера пойти на охоту с дворнягой, если даже такое действие не запрещено законодательно, и я с удовольствием прочитаю что о Вас напишут.
При охоте с гончей мне необходима совокупность качеств присущая только этой группе собак, и которая у дворняг за редчайшим исключением отсутствует, равно как и у всех других пород собак. Но если кто-то стреляет зайца с подъёма то почему ему не может помочь дворняга в доборе подранка?

Регистрационную карточку вам выпишут только на собаку, относящуюся к охотничьим, с остальными - ходите на охоту , но без карточки

Мне абсолютно без разницы как это будет называться, карточка, или вет. паспорт, в котором будет отметка о том что собака здорова и принадлежит конкретному человеку. Вопрос в другом, почему с одной собакой можно, а с другой нет? Они что биологически несовместимы с объектом охоты? Одни для дыхания кислород используют, а другие аммиак?

Ветпаспорт - ключевое слово "ветеринарный" - говорит о том что собака имеет прививки и в него можно вписать все что угодно и он не имеет строгой отчетности - покупай пачками, хоть каждый день меняй каждый день - их использование никто не отслеживает.
Потому что одни собаки выводились для одного, вторые для другого, а охотничьи инстинкты развиты у всех собак - у одних лучше, у других худше. Можете ходить на охоту и с дворняжкой - закон вам этого не запрещает, но регистрационную карточку вам на нее не выдадут.Я знаю гончих, которые подают и утку и все что угодно и с воды и не с воды. Но!!!!Не путайте получение дипломов на испытаниях и работу собаки в лесу. Лабрадоры тоже не допускаются и на болотную и на боровую дичь и еще много куда. Но это не говорит о том, что они не работают по этим видам дичи. Любая собака будет работать по тому, что интересно хозяину. Но будет отличаться тот азарт с которым собака идет по дичи.
Если вас устраивает результат, который приносит ваша собака, так ходите на охоту с кем ходите, НО!!!!у собаки , которая относиться к охотничьим будет регистрационная карточка, а у остальных нет.

[ИРМА]

Можете ходить на охоту и с дворняжкой - закон вам этого не запрещает,

Как-раз таки в нашей стране закон запрещает ходить на охоту с дворняжкой...