Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Проблемы, тормозящие дальнейшее развитие белорусской кинологии  (Прочитано 356922 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.

Gennadiy

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 318
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
  К сожалению, вызовы времени серьёзно затронули белорусскую кинологию. Охоты на пушные виды дичи стали менее  популярны, что сказалось на количестве и качестве работающих охотничьих собак по этим видам дичи. Охоты на копытных стали более престижные и популярные, что способствовало повышению количества и качества работающих зверовых лаек, в том числе и представителей других пород работающих по копытным видам дичи.


  В своё время ни кто не мог предвидеть, что инструкция министерства лесного хозяйства, о порядке регистрации охотничьих собак от 27 июня 2007года, по сути дела поможет легализовать не законно приобретённых и ворованных собак, что несёт серьёзный урон породному собаководству. В Республике почти не возможно, найти собаковода охотничьих собак, у кого бы, не похищались их питомцы. Владельцы охотничьих собак живут в постоянном страхе, за своих питомцев. С каждым годом, подобный криминал как  кражи охотничьих собак приобретают всё больше массовый характер. Выше упомянутая инструкция министерства лесного хозяйства, обязывает регистрировать охотничьих собак с родословными, и без них не задавая каких либо вопросов. Проводить какие-либо следственные мероприятия и уточнять происхождение собаки, невозможно вменить в обязанность лицам ответственным за регистрацию охотничьих собак.

В основном похищают лучших представителей племенного поголовья, порой из-за этого угасают целые линии охотничьих собак. Кражи охотничьих собак происходят на охотах, с вольеров, во время прогулки. Ворованные собаки успешно регистрируются, с которыми также успешно охотятся.

Регистрация охотничьей собаки без родословной стоит 120 000 рублей РБ. Одна и та же собака, может быть украдена несколько раз, с последующей регистрацией, таким образом, на лицо незаконная прибыль регистрирующего органа, все довольны, кроме настоящего хозяина собаки. Исходя из выше изложенного, считаю необходимым срочный пересмотр этой инструкции.

Человеческого фактора в этих проблемах я не усматриваю. Все в меру своих способностей, соблюдают различные инструкции и правило охоты, поэтому попрошу без критики, в чей либо адрес.

На коллективное обращение в министерство лесного хозяйства с просьбой пересмотреть инструкцию регистрации охотничьих собак, вразумительного ответа не получено.

Предлагаемая мера чипирования, несёт в себе одну говорильню и предусматривает выкачивание денег из карманов законопослушных собаководов. Ни для кого не секрет, что чип можно достать и на его место поместить другой.

Если министерство лесного хозяйства, не дожидаясь волны возмущения собаководов, пересмотрит инструкцию о порядке регистрации охотничьих собак, и новая редакция правил охоты, будет способствовать не только выкачивание денег из карманов собаководов и охотников, но и будет способствовать полноценной кинологической работе, только в этом случае мы прекратим топтание на месте.


  Под различными лозунгами, например « Не дадим обидеть сельского охотника», по сути дела попирается право, право на сохранность личной собственности. Кстати,процесс ликвидации сельского охотника как класса, успешно подходит к завершающему этапу. Реформаторы, которые внесли в этот процесс вклад, добились больших успехов. Подобное будет и дальше прогрессировать и продолжаться, если собаководы не объединятся в секции,  подсекции, клубы. Только сплотившись все вместе, мы сможем оказать друг другу помощь и поддержку в различных тупиковых ситуациях.

Выросло целое поколение охотников и собаководов, которые умеют охотиться только на копытные виды дичи, секции, подсекции и клубы породных охотничьих собак, для них  что-то не понятное. Подбор производителей для вязок, происходит в редких случаях. Метод проб и ошибок, которым пользуются начинающие собаководы в разведении охотничьих собак, наносит также существенный урон породному собаководству. Собаководы приспособились и привыкли к существующему положению вещей.


  Эксперты-кинологи РБ находятся почти в изоляции от своих коллег из соседних государств. Для совершенствования профессионализма, кинологам необходим обмен опыта, и совместная практическая работа с экспертами кинологами из соседних государств. Для устранения этого пробела, необходимо заключение договоров о совместной деятельности с кинологическими объединениями соседних государств.


  Просьба, кому не безразлично наше породное собаководство не отсиживаться за спинами других, высказывайте различные проблемы, тормозящие  дальнейшее развитие белорусской кинологии и обдуманные способы, методы и пути их устранения.


  Страусиная политика, которую применяют многие, делая вид, что ничего не происходит, заведёт нас в тупик. Из-за перечисленных и других подобных проблем, многолетний труд собаководов и экспертов кинологов идёт насмарку. Также изложенное свидетельствует о неэффективности государственной политики в этой области.



      Эксперт-кинолог первой категории по породам и испытаниям охотничьих лаек Буйдо Г. А.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 00:48:27 am от Gennadiy »
Записан

 

Митяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2495
  • Место жительства: Смоленск - Кричев
  • кто к нам с чем зачем, тот от того и того...
    • Просмотр профиля
Я считаю что охотится любой охотник имеет право с любой собакой которая ему нравится-хоть с родословной,хоть без,хоть вообще с дворнягой.....
...
И не надо путать племенную работу с использованием собак на охоте-это абсолютно разные сферы деятельности,хотя они и пересекаются...
я хоть и далек от темы собаководства, но хоть один опытный охотник мыслит как я.
Спасибо, Михаил за Вашу гражданскую позицию [za]
Записан
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более когда в неё плюют.

Шмель

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Место жительства: Миорский р-н Витебская обл.
    • Просмотр профиля



Я бы предложил законодательно ввести охоту с рогатиной и петлями....... и бла бла

Вы не ответили 8)
Должны выдаваться по простому заявительному признаку-пришел с фотографией собаки,написал заявление  в котором указал откуда эта собака у тебя появилась (купил,нашел,украл ,и т .д.)  ,получил карточку,данные её и охотника остались в том же БООР и на охоту :-X Хочешь- ставь собаке чип,хочешь-всю её татуировками разрисуй,боишься что украдут-на охоту не бери и ложи спать с собой в кровать.А всеми кражами,которыми вы все тут нас так стращаете,  пусть занимаются те кому мы деньги за это платим.
Жестачайшый +
Записан

underwaterhunter

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2638
  • Место жительства: пригород Минска
    • Просмотр профиля
Родословная - инструмент для кинологической работы. А запреты на охоту с собаками оной не имеющих - бред.


Да спуститесь с Марса на нашу многострадальную землю ( РБ)


У нас уже , по факту, нет родословной = нет регистрационной карточки = нет охоты .
Это законодательно принято. И здесь больше плюсов чем минусов ( хотя недовольные будут всегда)
Это большой "препон" воровству собак.
Вот такому:

....пришел с фотографией собаки,написал заявление  в котором указал откуда эта собака у тебя появилась (купил,нашел,украл ,и т .д.)  ,получил карточку,данные её и охотника остались в том же БООР и на охоту :-X 


Это было раньше, сейчас НЕТ, и ХОРОШО,


Чего Вы ломаете копья ?
« Последнее редактирование: Января 10, 2017, 15:29:23 pm от underwaterhunter »
Записан

aleksej_006

  • Гость
Что говорят разные психотерапевты, если у них спросить: "Как пройти на вокзал?".Бихевиорист:- Поднимите правую ногу, продвиньте её вперёд, наступите ею. Хорошо. Держите конфетку.Глубинный психотерапевт:- Вы действительно хотите уехать?Психоаналитик:- Вы имеете в виду это длинное тёмное здание, где постоянно туда-сюда, туда-сюда ездят поезда?Гештальттерапевт:- Разрешите себе хотеть попасть на вокзал.Танцевальный терапевт:- Давайте станцуем с вами танец встреч и расставаний!Биоэнергетик:- Делайте вот так: "Ш-ш-ш... ш-ш-ш... ш-ш-ш..." и скажите, что вы ощущаете.Семейный терапевт:- Для кого из семьи особенно важно, чтобы вы шли на вокзал?Системный линейный терапевт:- Я спрашиваю себя, что бы сказала ваша мать, если бы этот вопрос ей задал её отец?Логотерапевт:- Какой смысл в том, чтобы идти на вокзал?Провокационный терапевт:- Спорим, что вы никогда не узнаете это?!Реинкарнационный терапевт:- Вернитесь во времени до своего рождения. Что это за карма, которая вынуждает вас быть зависимым от других?Психотерапевт гуманистического толка:- Если ты туда действительно хочешь попасть - то сам найдёшь путь.Энэлпер:- Представьте, что вы уже там. Какие шаги вы для этого предприняли?Гипнотерапевт:- Закройте глаза. Ваше бессознательное "я" знает путь к вокзалу.Креативный терапевт:- Прыгайте на одной ноге до тех пор, пока ваше тело не освободит идею.Духовный целитель:- Для ответа нам нужно много позитивной энергии. Давайте построим Круг Силы и найдём вашего ангела-хранителя.Коуч:- Если я разжую вам решение, то это не разрешит вашу основную проблему.Психиатр:- Вокзал? Поезд? Плацкарт, купе или СВ?

На ТС много терапевтов ;D ;D ;D
Записан

dimon25ga

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3761
  • Место жительства: Минск-Бобруйск
    • Просмотр профиля
Знаю много охотников,которые вообще охотятся без карточек,а тем более без испитаний и состязаний.И эти собаки работают не хуже РОДОСЛОВНЫХ с ДИПЛОМАМИ.Прав тов.Ирма,я думаю, большая часть деревенских охотников(да и не только) согласится с его мнением,но увы,правила уже не изменить.
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля

1.Разрешить охоту только с собаками с родословными



+ сканеры в каждый район ( в т.ч. инспекции ), + Республиканская База Данных собак в РОЗЫСКЕ ( пропавшие, украденные, и т.д. )


* что бы удалить опухоль - нужны радикальные меры
Знаю, что большенство деревенских за №3.

 ( анархия уже привела к тому что имеем)
"Анархия" во всех странах мира,а у нас парадак!За.долго до запрета я занимался лайками.Ездили на испытания и состязания,собирали информацию,планировали вязки.Чем нам мешали собаки без родословных?НИ ЧЕМ.Никому в голову не приходило пускать их в племя.Этими собаками занимались отдельные люди(не безуспешно)и имели на это право.К чему привел запрет?Мы перестали верить родословным,только людям.Через 5 лет мы перестанем верить и людям,потому,что собак с левыми родословными будет невозможно отследить.Запрет породил обман!
П.3
« Последнее редактирование: Января 10, 2017, 15:33:23 pm от An75 »
Записан

aleksej_006

  • Гость
Знаю много охотников,которые вообще охотятся без карточек,а тем более без испитаний и состязаний.И эти собаки работают не хуже РОДОСЛОВНЫХ с ДИПЛОМАМИ.Прав тов.Ирма,я думаю, большая часть деревенских охотников(да и не только) согласится с его мнением,но увы,правила уже не изменить.


Вы за себя ответьте ..... выберите вариант по душе.
Записан

aleksej_006

  • Гость
АН75 просто ответьте на вопрос))) как по вашему должно быть.
« Последнее редактирование: Января 10, 2017, 15:43:29 pm от aleksej_006 »
Записан

Разгильдяй

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1664
  • Место жительства: марс
    • Просмотр профиля



Я бы предложил законодательно ввести охоту с рогатиной и петлями....... и бла бла

Вы не ответили 8)
С петлями уже законодательно низзя.А с рогатиной-вполне себе идея-только опять же на все рогатины нужно будет выдать регистрационные карточки и завести отдел в БООР по учету,ну и выставки их проводить,рогатин этих-а без оценки выставки не разрешать охоту.Что касаемо "не ответил"-так нет у Вас вменяемого варианта на мой взгляд.Я считаю что охотится любой охотник имеет право с любой собакой которая ему нравится-хоть с родословной,хоть без,хоть вообще с дворнягой.И карточки на всех собак,коль их уже придумал какой-то "чудак на букву "М" должны выдаваться по простому заявительному признаку-пришел с фотографией собаки,написал заявление  в котором указал откуда эта собака у тебя появилась (купил,нашел,украл ,и т .д.)  ,получил карточку,данные её и охотника остались в том же БООР и на охоту :-X Хочешь- ставь собаке чип,хочешь-всю её татуировками разрисуй,боишься что украдут-на охоту не бери и ложи спать с собой в кровать.А всеми кражами,которыми вы все тут нас так стращаете,  пусть занимаются те кому мы деньги за это платим.И не надо путать племенную работу с использованием собак на охоте-это абсолютно разные сферы деятельности,хотя они и пересекаются...

Михаил, вы пытаетесь взывать к разуму, а с этим похоже в РБ всё хуже, я вот пытаюсь на протяжении всего обсуждения людям объяснить то же самое, по выделенному + про кражи. а они всё по новой на круг. Шоры вокруг глянуть мешают. А вообще похоже что вы где-то не в той системе координат проживаете, как и я. Ещё ВС в своё время написал "Мне Тау-Китянин- как вам папуас", вот и я место жительства примерно так обозначил, но похоже чуть "ширше" глянуть наши доморощенные "доки" не в состоянии. Отсюда и родословные препятствующие кражам, доллары люди подделывают и не парятся, а тут родословные .......
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
Родословная - инструмент для кинологической работы. А запреты на охоту с собаками оной не имеющих - бред.


Да спуститесь с Марса на нашу многострадальную землю ( РБ)


У нас уже , по факту, нет родословной = нет регистрационной карточки = нет охоты .
Это законодательно принято. И здесь больше плюсов чем минусов ( хотя недовольные будут всегда)
Это большой "препон" воровству собак.
Вот такому:

....пришел с фотографией собаки,написал заявление  в котором указал откуда эта собака у тебя появилась (купил,нашел,украл ,и т .д.)  ,получил карточку,данные её и охотника остались в том же БООР и на охоту :-X 


Это было раньше, сейчас НЕТ, и ХОРОШО,


Чего Вы ломаете копья ?
Препон воровству-отсутствие спроса и падение цен на собак.Собак даром не могут отдать.И что мешает при регистрации отследить украдена ли собака?
Записан

dimon25ga

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3761
  • Место жительства: Минск-Бобруйск
    • Просмотр профиля
Знаю много охотников,которые вообще охотятся без карточек,а тем более без испитаний и состязаний.И эти собаки работают не хуже РОДОСЛОВНЫХ с ДИПЛОМАМИ.Прав тов.Ирма,я думаю, большая часть деревенских охотников(да и не только) согласится с его мнением,но увы,правила уже не изменить.


Вы за себя ответьте ..... выберите вариант по душе.
А что моим постом не понятен мой вариант 8)
Записан

aleksej_006

  • Гость
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
АН75 просто ответьте на вопрос))) как по вашему должно быть.
3-й,но при четко сформулированном подходе и 4-й.
Записан

An75

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Место жительства: Гомель
    • Просмотр профиля
голосовал бы за пункт 1
Посмотрите как голосует Пасечник и сделайте наоборот. ;D
Записан

NAPOLEON

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1697
  • Место жительства: Витебск
    • Просмотр профиля
Я бы за 3-й. Но.
Что это поменяет?
Что изменит? И как? Наше здесь опросное, мы проведем анализ правильности мышления здесь присутствующих?

  До этого запрета был естественный отбор, хороший естественный "сельский" отбор. Не гоняе? Аб угол. Гоняе? Повяжу с такой же, што гоняе.
 И это было так. Привозили, как правило из хорошего питомника хорошего щенка, где до этого в его родословной потрудились. И от него вязали уже, в большинстве с не самыми хреновыми. Промахи и абы что, получалось у всех. Но были реальные собаки с реальной отличной охотой. Но и они умирали, они уходили и уходят, с теми людьми. Той гвардии....
  И тогда и сейчас есть истинные любители пород, люди отдающие этому делу силы и время. И на их собак, при надобности будет спрос. Только спроса все меньше, так, циклично, всплесками.
  В любом случае, этим собакам прививали рабочие качества, с ними много были в лесу, круглый год они могли быть в лесу, время было другое и собаки были другие.
  Мне нравятся породистые и чистые собаки. Но и среди них намешали, и родословные есть, а за частую взглянуть не на что. Да, он с родословной и карточкой, и что?
  Я придерживаюсь позиции выбора, собственного выбора самого охотника. И пусть он сам решает, с кем ему охотится. Надо зарегистрировать? Пусть регистрирует. И охотится. Зачем загонять людей в вольеры к чистопородным? Захотят сами придут. Время покажет. Но и идти не всегда есть к кому. Много ушло кровей, хороших кровей. Из-за того, что перестали работать с самими собаками, работали на свое имя. Добывая повально дипломы. Вот и пришли, к чему пришли.
  Достойны огромного уважения, истинные заводчики и любители пород. Их эмоции заслуживают не осуждения, а уважения. Но не меньше тех людей, которые сделали из собаки с нулевой родословной, отличного трудягу. Делая это для себя. А хороший заводчик не пустит в породу шваль.
  Я видел отличных собак, мешанцев. И я видел, собак из хороших питомников. С отточенными годами и поколениями качествами.  Хорошими качествами.
  Так диктует сама жизнь. Так сейчас развивается наше общество. Все зависит от нашего сознания. Но у всех нас, оно разное.  8)
 
Записан