Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???  (Прочитано 492458 раз)

0 Пользователей и 27 Гостей смотрят эту тему.

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« : Апреля 21, 2013, 10:34:36 am »
ваше виденье ..какая должна быть ??
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

 

хантер

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Место жительства: Климовичи
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #856 : Декабря 11, 2016, 14:59:21 pm »
Настоящий профи. А вы спорить, доказывать....
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #857 : Декабря 11, 2016, 17:52:58 pm »
Настоящий профи. А вы спорить, доказывать....
вы имеете что то сказать по теме ?   [flood]
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #858 : Декабря 11, 2016, 20:02:49 pm »
 Сегодня с обычными зверовыми лайками куницу достал. Пошёл один в загон с собами, снега нет и просто так на дурака взяли. Копыт не оказалось, а молодого кота на сосну загнали. Пытался верхами уйти, но у него не вышло. Некрупный, но шкурка супер. В последнем загоне на стрелка ещё одна выкатилась, тоже молодая. Я её тоже реквизировал. С двух таких отличная боярка получится.
 Что характерно. Когда неделей раньше по снегу эти загоны брали, куньих следов вовсе не было. Так что Серёга не переживай, появится зверь в твоих угодьях, да мо и не пропадал ён вовсе, просто разменулись временно.
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #859 : Декабря 11, 2016, 20:31:20 pm »
а я  не переживаю потиху процес идет
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #860 : Декабря 11, 2016, 20:44:16 pm »
  Если чисто зверовую с мелочёвницами твоего уровня в поиск пускать, то першая может переквалифицироваться  и поменять приоритеты ?
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #861 : Декабря 11, 2016, 20:52:19 pm »
приоритеты не поменяет я так думаю
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

док+

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Место жительства: Гомельская облl
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #862 : Декабря 11, 2016, 21:25:59 pm »
  В последнем загоне на стрелка ещё одна выкатилась, тоже молодая.



       
         На днях заезжал товарищ ,охотился в соседнем р-не.В 2х загонах взяли 3 молодых,. приблизительно по500 м разрыв .Получается выводок ещё не разошёлся.     
Записан

док+

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 421
  • Место жительства: Гомельская облl
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #863 : Декабря 11, 2016, 21:27:51 pm »
Вообще мужики порадовали активностью.За пару дней больше десятка листов накатали.
Записан

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #864 : Декабря 11, 2016, 21:30:50 pm »
 Одна из трох зверовых лаек сына имеет явную склонность работы по мелочёвке. Эта она куницу нашла или на дерево загнала. Две другие рядом крутились, явно непонимая на кого яна там гавкает.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2016, 21:34:23 pm от змей »
Записан

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #865 : Декабря 11, 2016, 21:38:03 pm »
 Да и я не готов был. Один патрон тройки случайно в кармане оказался, остальные уси пули были.
 Та вторая куня явно с другого выводка. Расстояние между загонами киллометров 6 .


 Стреля как раз в мгновенье до прыжка, уже верхами уходить стала. Меня вроде не заметила. Сидела бы тихо, я б яе и не увидел, крона очень густая была.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2016, 21:43:53 pm от змей »
Записан

змей

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5094
  • Место жительства: Витебская губерния
  • Болею охотой, заражён рыбалкой, но лечится не буду
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #866 : Декабря 11, 2016, 23:01:05 pm »
 Так как ты считаешь, Сергей ?
 Лучше, чтобы мелочёвница в чистом виде, или усё же, пусть не слишком значимо, но + и универсал.
Записан

Пан Пасечник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14507
  • Место жительства: г.Гомель
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #867 : Декабря 11, 2016, 23:25:39 pm »
завтра отвечу. С телефона кнопачного тяжело писать
Записан
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!
Счастье копится!/М.Янковский/

NAPOLEON

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1697
  • Место жительства: Витебск
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #868 : Декабря 12, 2016, 11:15:26 am »
   Пасечник. Просто снимаю шляпу. Я полностью поддерживаю твою позицию.
Все с опытом все с опытом. Хорошая фраза прозвучала тут от почитателя Астры. Много постреляли вам и не снилось. Типа того.
По детству был у отца кобель РЕЛ, Бушуй – покойный, УНИВЕРСАЛ.
Первые собаки были западники. Это мои.
 На, что охотился, то они и искали. Тогда мне казалось, что собакам мешать не надо, пусть сами работают. А ты, только бегай да стреляй. Молодость. Бегал и стрелял. И чем больше вязкости, тем лучше. Э ге- ге -гей….Кабаны, кабаны, лоси…
  Не живут такие собаки долго, и не жили. Потом еще - западник. Не пожил. Еще  -западник. И понеслось. Появились друзья, где по пять собак, Астры и у гуууу. Они стали сразу все понимать. Они,  как запрут в другой район (образно, но км за 10 обычно, сутки ожидания и поиска – регулярно, когда не было ошейников), только ездишь снимать –это мечта, обычно песня долгая. Это эффект «стаи» наседают на зверя и поперли. Поставят хрен где, а таксист приедет. С Астрой приедет. Все равно приедет не бросит. Он же переживает. И собакам это нравилось, гоняем, ищем, что хотим, бежим  -куда хотим и т.д. и т.п.
  Тоже в итоге закопал. Разорвал от уха до жопы. Вязкость ебтыть….
И бля вязкости этой у всех. Все бля носятся по 60 км все бля вязкие собаки мечта -охотника. Сошли со связи, антенна в полтора метра,  в машину и угуууууу….Такси поехало….
  А что они 60 км ищут? Вы мне объясните, что? Кого? Они у вас каждый ищет сам по себе? Вы просто тогда обычный «копытник». Или собаки все там 5 штук ищут куниц по 60 км? Снимаю шляпу. Каждому свое. Каждый к чему-то в жизни приходит.
  И вспомнил я собаку отца. И увидел я все свои ошибки. И насмотрелся на других собак. Аминь - типа того. Но все же с опытом надо делать выводы. Это мне было бы трудно взять и поменять резко собак. Всех пять. А так не было их.
Появилась пара русских. Только начал лепить из них. Пацана  -  украли, девка - погибла. Все зае..ло. Вязкость и вся хрен. Насмотрелся я на волкодавов этих. Все психи. Борисенкаваработа. «Дагнать и задушить». Ссыкуны - нам не нужны. Каждому свое.
Собаку нужно найти с основой и учить, воспитывать, расти для себя. Постоянно заниматься.
  Мне нужен тот традиционный нашим отцам УНИВЕРСАЛ. Собака с мозгами. Собака, которая думает о хозяине. Он -его помощник. Помощник!!
  Они бывают разные. Темпераментные. Навязчивые. Агрессивные или уравновешенные.
Как и яги. Они разные бывают.
  Я так напишу. Не хочу сглазить…
  Выбрал мозголома РЕЛа. С огромной любовью  -все облаивать. Все, что видит и слышит. Спокойно постоянно не  агрессивно, но как пружинка вокруг.
Первые белочки пошли.
    Посорка. Понятно. Я увидел, как он ищет, все понял…то, что нужно. Посорка. Чернотроп. Он внизу носом поймал, крутанулся и подвис с головой вверху. Включил слух. И на слух поймал зверька и начал лаять. Заставляя себя проявить, и сразу поймал на глаз. Он соображает. И начали мы кропотливо, работать. С возвратом. Очень много с возвратом. И просто его нахаживать. Таскать, где нужно.
Поиск. Короткий, по началу не широкий. Он все, что находил, облаивал. Грибника найдет, облаивает. Белку облаивает. Смотрю, лосей нашел, облаивает. Спокойно без напора лает постоянно, крутится и лает. Станет не далеко и лает и лает. Пришел сезон. Пошли в загон. Через триста метров нашел ходовую куницу. И понеслось еноты. Кабаны олени. Все, что на его пути есть, все находит и облаивает. Увеличил широту поиска. По следу до 2 км. Максимум. А так 300-500. С другими собаками не идет, работает сам по себе. Ни разу не потерялся. Всегда возврат. Максимум до получаса. Бросит и придет. Вязкость?
Он не напирая облаивает. Зверь стоит, слушает собаку.
Или он его останавливает. Без напора голосом. Или собака так не может?
Сколько может, тормозит, если зверь останавливается - он его обрабатывает. Попер зверь. Бросает, идет назад.  Его задача включать мозг, какой зверь, как работать, как сделать так, чтобы хозяин подошел. Дать подойти.
 Подходи хозяин, думай, стрелять или нет. Это работа собаки. Чтобы хозяин подошел. Вот его работа. А не поноситься по лесу. Найти и облаивать. Вот это поиск.  Зигзаги?
Это лайка. Он и ветром должен идти и верхним и низом по земле. И останавливаться и слушать. Слушать. Нюхать и  слушать. Мозгами работать. Пересекая след понимать его свежесть и возможность сработать под хозяином. А не лететь за вчерашним лосем. За 6 км.
  Пасечник, не спроста, спрашивает. Сколько вы прошли? Я пройду 5 км. Собака 10. Собака на слуху, я там прошелся, где мне нужно. Мы проверили, что тут есть. Он мне доложил. Я го за каждую работа оглаживаю по пять минут благодарю даю кусочек.
  Как? Ее сделать универсальной? Ее воспитать можно?
Каждому свое. И я вижу без Астры, что он делает. Она мне нахрен не нужна. Я его спускаю, он через 5 минут, кого то уже нашел. Облаивает и ждет пока придет хозяин.
Он на меня лося выгоняет. Знает где я иду, уже не раз и прямо передо мной забегает на морду, и тормозит лаем. Он думает. Он один и я один. И он должен думать.
  Он включает мозги. Моя задача его таскать и добывать. Или не добывать, но таскать. Он должен работать и без выстрела. И работает. У него в крови это. Его надо поощрять и с ним надо работать. И я вожу по следу куницы. Я его пихаю за норкой. И т.д. и т.п.
  Мне нужен универсал. Тот классический тип собаки. Способной, работать с хозяином. Добывать то, что нужно мне. А не удовлетворять его потребности, собачьи потребности.
  Он должен умнеть и показывать это. Доказывать это. А для этого с ним нужно работать. Разговаривать. Таскать, спать – учить.
   Да, можно защитить собаку уже воспитанную Астрой. Но поверьте. Раз пять вы прибежите за ней, и все она поймет.
   Я уважаю тех охотников, кто узко занимается специализацией лайки. Пушнина. Это от того, что просто другое не нужно, не интересно, не доступно.
   Я охотник универсал. И мне нужна и собака такая. И уж поверьте, не Астра это сделает. И один он сделает больше, чем толпа. А вот еще вырастим ему помощницу и….

ВСЕ чисто ИМХО.
 
Записан

Ден

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1011
  • Место жительства: Марьина Горка
  • Обычно мне пофиг. Сегодня как обычно.
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #869 : Декабря 12, 2016, 11:31:21 am »
Добавить нечего. [applauds] 8)
Записан

Хищник

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2542
  • Место жительства: Минск
    • Просмотр профиля
Re: Лайка мелочевница ( белка ..куница) ???
« Ответ #870 : Декабря 12, 2016, 14:55:38 pm »
Возможно, где зверя всякого в достатке,полчаса и хватит,но эти полчаса , если он через тридцать минут бросит куницу сидящую на осине,либо енота под корчем,кабана в лазовам кусту,так как хозяин не уложился в тридцать минут, пока форсировал канаву, болота и не успел подойти,мне такой пес и даром не нужен.Про то что Астра портит собак глупость.Пусть ваш пес от ног не отходит, но может быть причуяв кабанов, отошел, нарвался на клык ,черно-троп ,лежит в ельнике истекает кровью,а хозяин не слышал и не увидел пса?Элементарный пример охоты ,стрельба по козе ,падает дергается,потом низкий старт ,досвидос,пускаю кабеля, уходит, по астре ,пес добрал  через километр,без навигации пропал бы зверь.
Записан
Ну такая судьба тебе-я охотник, а ты зверь.