Извините что мот не совсем в тему - но интересует мот у кого есть лишний УПС для 12 калибра (для закрутки звездочкой) - я бы купил. А что что-то заезжал на Хоружей - лежит только для 16 калибра.Посмотри в личке
Интересует меня такой вопрос-использует ли кто пороховую картонную прокладку с котейнером
Просто задаюсь вопросом правильно ли я делаю,в заводских ни разу её не видел
Я, когда снаряжал сам, так всегда и делал.Правда продавались и пыжи-обтюраторыПросто задаюсь вопросом правильно ли я делаю,в заводских ни разу её не видел
в заводских условиях, очевидно, всегда подюираеься пыж-контейнер под гильзу. Потому ее там нет. А вот в домашних - какой контейнер и какие гильзы повезет купить - те и используешь, потому - вполне оправжанно для обтюрации. Однако - лучче штатный обтюратор контейнера отрезать в этом случае.
А кто какие навески пользует,я напримерВальдшнеп и утка - 2,2-2,25 на 33-34 гр.
порох"сокол" весна-осень 2,1 и 32гр. дроби
зима 2,2-2,25 и 32гр.дроби
почитайте ганз ру - тама усё написато....
На мой взгляд - бинарный (разделённый) заряд будет маловат.....
Бинарные заряды это когда порох разделяют прокладкой и в разделительной прокладке дырочку делают, а не в дробовом ;) Баловаться с порохом не советую. Тупо в сторону уменьшения (увеличения) до 5% максимум чего-то можно поймать толкового. Но это так не значительно, что и глазом можете не увидеть.Ну, типа да - только тама до сих пор спорят, что лучше - медленный порох или бинарный заряд.... Фишка в том, что сумма навески всё-таки больше стандартной навески пороха, иначе смысл теряется. Обычно рекомендуют 1,8+1 - получается 2,8. Ввиду того, что горит последовательно получается "планка" давления без характерного пика. Поскольку время воздействия сил возрастает, увеличивается скорость снаряда.........
http://talks.guns.ru/forumtopics/11?startpoint=0
тута и про бинарные, и про остальное.............. странно, что не нашли
может есть у Вас опыт использования простых абтюраторов вмето пороховых прокладок, как можно добиваться оптимальных результатов вальируя с весом пороха и дроби используя абтюратор???Зачем тебе это надо? Просто отстрелять купленные обтюраторы? Так я уже на белханте писал, - летом по птице не заморачивайся, крути из того, что есть под руками. Добейся равномерности осыпи, - и будет тебе счастье для стрельбы до 40 м. Сам летом юзаю пластиковые обтюраторы от контейнеров, жалко выбрасывать после их разделки. А для зимы, не выпендриваясь, приобрети (или наруби сам) нормальных пороховых прокладок.
буду всем признателен за впечатления и советы !!!!!
Ну почему сразу-же лжевыгода-просто на форуме в данный момент присутствуют в большинстве любители нарезного и соответствующих охот,я не уверен,что большинство патронов заводского изготовления надлежащего качества,а если мне контейнер не нужен,а нужна широкая осыпь,что тогда,патронов у нас в магазине таких нет-все сплошь с контейнерами.И для меня снаряжение патронов-своеобразное удовольствие.Могу и ошибаться.Азот счас есть безконтейнерный я покупал и стрелял! Патрон как патрон!
Неплохо было бы про легашиные патроны сюда перенести 8)
Денис почему в твоих способах снаряжения ты используешь обтюратор ,а не допустим пороховую прокладку???
Денис, вот ты пишешь"....Самая верхняя толстая прокладка оч важна. При этом патрон должен быть закручен достаточно сильно."
А на пачке с пороховыми продкладками пишут"......Запрещено использовать в качестве дробовой прокладки", в связи с этим возникает вопрос-а не опасно ли то,что ты предлагаешь их класть по две и даже три штуки 8)
Прокладки нельзя ложить только на пулю. На дробь - хоть пыжей наложи, хоть 10 порокладок - всё рассеется...
На мой взгляд это не опасно, но сильно "ухудшает" кучность. Хотя вот задумался - теоретически, да, давление с такой прокладкой повысится, безусловно. Особенно давление форсирования. Потмоу добавлю - наверное, не рекомендются сии способы снаряжения для старого, изношенного и облегченного оружия.
Где-то на сайте читал мнение о более быстрой порчи пороха в б/у гильзах по сравнению с новыми (по-моему Юрия) .Встречал такой мнение ещё на ганзе-там вроде даже гизьзы кипятат (пластик).Сколько по-вашему может храниться снаряжённый патрон в стрелянной гильзе?! 8)По-книжному - в стреляной гильзе не более 6 месяцев. Из практики - в новой гильзе хоть 50 лет, в стреляной - не более 3-х лет. Для ответственных охот - только новые гильзы. У других охотников может другие наблюдения.
Для ответственных охот - только новые гильзы. У других охотников может другие наблюдения.
Для ответственных охот - только новые гильзы. У других охотников может другие наблюдения.
Не понял про отечественные охоты-почему?
Диманыч, там речь про латунную гильзу. Тут мыть придется.Там это по ссылке Диманыча? Дык там точно "каша".
Где-то на сайте читал мнение о более быстрой порчи пороха в б/у гильзах по сравнению с новыми (по-моему Юрия) ......Вряд-ли это я. Я и от старых заводских фингалы имел. :( Хотя, на памяти дедова утилизация осталась - дед разбирал старые стендовые патроны, накрученные дружбанами ему для тренировок со стреляных гильз. Порох точно был бездымный - ен яго от моих шаловливых ручек в унитаз спускал чашками....
Во многих местах Беларуси был и есть обычай - на закрытии зимней охоты охотник выстреливал ВСЕ имеющиеся у него патроны - ......... Теперь, когда готовые патроны кое-кто покупает дешевле чем комплектующие, можно новые патроны пару-тройку лет смело хранить.Жаба душить - пулевые патроны расстреливать - я их только покупаю.... Тройка лет - это маловато. У меня пара сотен рекордовских дробовых образовалось, годков под 15 им поди - надыть из мовзбергу их расстрелять ....
Дык как зачну у лесе стрелять, сразу кто-нибудь прискакивает со словами - а что это вы тут делаете?Расстреливать "лишние" патроны нужно именно на закрытие зимней охоты - темнеет в 16 часов - темно, лес, костёр, стрельба - никто в лес не суётся...
Нет не предлагаю,но почему тогда люди задаются этим вопросом на ганзе ,на питерханет-что все танцоры?
Предлагаешь найти способ направить все 3000 дробинок в цель?
Нет не предлагаю,но почему тогда люди задаются этим вопросом на ганзе ,на питерханет-что все танцоры?
Не-а.
В Нете и за столом накануне охоты все великие сниперы.
Начал изучать вопрос пересыпки дроби крахмалом,оказывается при выстреле деформируется до 30%У классиков пересыпка дробу с номерами свыше 6-7 признаётся ненужной.
дроби №9-начал чесать репу-может это следствие моих промахов по вальдшнепу+останавливаю поводку.Кто нибудь пересыпает крахмалом?
Будет и у меня стрелковая подготовка со временем-нет у нас спортингов Ваших.Есть что сказать-говорите больше конструктивизма 8) И без своих подь...бок
А стрелять самому научится весьма проблематично. Тут нужно показывать и пресекать ошибки. Иначе, далеко не уедешь...
И ничего живут и охотятся и стреляют наверное не хуже вашего.
Диманыч, почитай СТАТЬЮ (http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=1032) в тему
Да, и этой весной на тяге я пользовался патронами RC № 7,5 28 г, кал. 12, цилиндр (МЦ 21-12)
Не-а.
В Нете и за столом накануне охоты все великие сниперы.
Великие сниперы,я понимаю,что вы вопрос этот давно изучили и дичи вы каждый год бьёте больше,чем
я девушек на улице вижу-просто обьяните что мол-крахмал нужен только (по вашей практике) при снаряжении крупной картечи и на выстрел дальностью 60-70 метров и не более того,не нужно мне писать о 1200 дробинах в дроби № 10,а в №2 их уже примерно 115 и 30% это уже что-то 8)
Будет и у меня стрелковая подготовка со временем-нет у нас спортингов Ваших.Есть что сказать-говорите больше конструктивизма 8) И без своих подь...бок
Сейчас есть куча других способов увеличить плотность осыпи - зачем крахмал?
Крахмал играет роль амортизатора. И имеет смысл для супер дальних, ответственных выстрелов. При этом, я вас уверяю, в своем уме даже на 50 метров по валюшню ты стрелять не будешь. А на дистанции типа 20 метров - деформированные дробины - это твое спасение, исправляющее ошибки прицеливания.
Что ты!
Девятку пересыпал крахмалом, и все проблемы с попаданием решены.
Так, все-таки, возникает вопрос, а зачем прибегать к таким мерам, как пересыпка? Чего не хватает от патрона.
Дробь как-то не так летит или от выстрела ни кто не падает. Лично меня устраивает деформированная дробь.
Особых проблем не замечал....
Что ты!
Девятку пересыпал крахмалом, и все проблемы с попаданием решены.
*Диманыч, можешь стонать про подколки, на самом деле смелость города берет.
И ещё - если рассмотреть дробь из дичи - нет там 6-ти точечной деформации, никак. Чаще всего - одна плоскость (контакт со стволом) или деформация от кости.
Тут Диманыч прав. Лучше рассматривать на крупной дроби. Картечь после выхода из ствола имеет форму октаэдра.Бум! Серёга, я конечно картечером мало стреляю, однако по форме с тобой не согласен. - если в контейнере, и целыми в ряд ложиться, да ч\з цилиндр - нихрена не деформируется. Если три и ч\з сильный чок - одна форма, четыре - другая... Если не лень согласовывать и ставить одну над одной - тож никакого уж точно октаэдра не получишь. А ежели из 16к, да девять мм, дык ваще астероид получим.... И полетят хрен знает куды! ;D
Крахмал имеет огромный удельный вес. Паразитный вес. И пересыпал я когда-то только крупную дробь (картечь). Пересыпать №9 - бессмысленно. Не проще ли начать с "остановки поводки", т.е. просто научиться стрелять?Потом две страницы тоже самое говорили и Дакс, и Юрий, и Денис_П: не нужно пересыпать девятку (и прочие мелкие номера), а лучше изучить азы стрельбы дробью. Что будет стократно полезнее для результативного выстрела.
Смею заметить, что на Трапе (дальний выстрел) не пользуются крахмалом. Но попадают.
Отдельно спасибо Юрию и Даксу за ответы-вот сейчас и проянилась истинаИтого: что нового ты вынес из нескольких страниц муссирования крахмала в малых номерах дроби, чего не было сказано сразу по ходу возникновения вопроса? А также открой мне ИСТИНУ, в чем она по отношению к крахмалу? Без шуток, что именно оказалось ИСТИНОЙ? Вывод-то какой?
Начал изучать вопрос пересыпки дроби крахмалом,оказывается при выстреле деформируется до 30%Фотку у себя нарыл. Такой утиной дробью снаряжал, соотв. и стрелял, и что самое удивительное - добывал. И не парился по поводу 30%...
Добавлю ещё. У меня был хороший знакомый, который, собственно, и поставил меня "на путь истинный" в смысле охоты. Т.е. убедил меня оформить все необходимые документы.... Человек ни разу в жизни не выстрелил покупным патроном, никогда! Когда я с ним охотился последние разы, то стрелял из его ружья и его патронами. Дробь была 100% кривая изначально - каплевидной формы, брак. И попадало и почти всё падало и добывалось. И, на мой взгляд, даж успешнее, чем от германик и рекордов.....Начал изучать вопрос пересыпки дроби крахмалом,оказывается при выстреле деформируется до 30%Фотку у себя нарыл. Такой утиной дробью снаряжал, соотв. и стрелял, и что самое удивительное - добывал. И не парился по поводу 30%...
Прокладки нельзя ложить только на пулю. На дробь - хоть пыжей наложи, хоть 10 порокладок - всё рассеется...
На мой взгляд это не опасно, но сильно "ухудшает" кучность. Хотя вот задумался - теоретически, да, давление с такой прокладкой повысится, безусловно. Особенно давление форсирования. Потмоу добавлю - наверное, не рекомендются сии способы снаряжения для старого, изношенного и облегченного оружия.
А результат?Вопросов нет-речь о легашиных патронах-можно ли на дробь ставить пороховую прокладку-Денис_П ставит по 2-3 штуки,у меня ружьё б/у побоялся. Порох пишет,что нельзя только на пулю ставить 8)
Или в чем вопрос.
На пулю нельзя ставить КАТЕГОРИЧЕСКИ! Пулю может ЗАКЛИНИТЬ в стволе. Диманыч, да прочтите Вы классиков в конце концов!
Даже не так. Просто тупо пропустил Астахов этап засыпки пороха в одну из гильз. А форсом капсюля типа Боксер как раз пулю-то и выдавит из гильзы.
Вручную бы сразу обнаружил бы, что пороха нет - навойник провалится. В прессе МЕС ход навойника имеет ограничение - никто и не заметит, что пороха-то нет.
А форсом капсюля типа Боксер как раз пулю-то и выдавит из гильзы.Покупал знакомый ружьё. Традиционно - проверить силу бойков. Взвели курок, поставили латунную гильзу на боёк (должна взлететь "до потолка" ~1,5м.)Замечаю, что гильза капсюлирована целым (непробитым) "центробоем". Говорю - последствий не будет? Владелец ружья: так капсюль сработает, форс уйдёт вверх, как бы чуть притормозит гильзу, так что к силе бойков чуть прибавим. Щёлкает курком. Выстрел капсюля (дело в стандартной квартире), ГИЛЬЗА С БЕШЕНОЙ СКОРОСТЬЮ ЛЕТИТ В ПОТОЛОК, РИКОШЕТИТ В ПОЛ. На потолке отбит кусок шпаклёвки-штукатурки (недавно заделывали русты), в комнате пыль..., все с раскрытыми ртами. Поднимаю гильзу - капсюль не пробит насквозь, т.е. газы назад не прорывались, "ракетного" ускорителя не было. Силы бойка явно не хватило бы для такого ускорения, пороха в гильзе не было точно (хватило мозгов проверить). Отчего так ускорилась гильза?
А форсом капсюля типа Боксер как раз пулю-то и выдавит из гильзы.Покупал знакомый ружьё. Традиционно - проверить силу бойков. Взвели курок, поставили латунную гильзу на боёк (должна взлететь "до потолка" ~1,5м.)Замечаю, что гильза капсюлирована целым (непробитым) "центробоем". Говорю - последствий не будет? Владелец ружья: так капсюль сработает, форс уйдёт вверх, как бы чуть притормозит гильзу, так что к силе бойков чуть прибавим. Щёлкает курком. Выстрел капсюля (дело в стандартной квартире), ГИЛЬЗА С БЕШЕНОЙ СКОРОСТЬЮ ЛЕТИТ В ПОТОЛОК, РИКОШЕТИТ В ПОЛ. На потолке отбит кусок шпаклёвки-штукатурки (недавно заделывали русты), в комнате пыль..., все с раскрытыми ртами. Поднимаю гильзу - капсюль не пробит насквозь, т.е. газы назад не прорывались, "ракетного" ускорителя не было. Силы бойка явно не хватило бы для такого ускорения, пороха в гильзе не было точно (хватило мозгов проверить). Отчего так ускорилась гильза?
ГИЛЬЗА С БЕШЕНОЙ СКОРОСТЬЮ ЛЕТИТ В ПОТОЛОК, РИКОШЕТИТ В ПОЛ.В момент "выстрела" гильза стояла в правильном направлении, всё действо произошло на колодке. Если бы гильза подскочила от толчка бойка, перевернулась, а потом сработал капсюль - тогда да, но капсюль сработал сразу, гильза не переворачивалась, скорее всего действительно был эффект отскакивающего от наковальни молота... А может, кто попробует повторить ;D, снимет на видео, и даст полный расклад? ;D
перевернулась в полете ?
Нет уж, сами, сами...... ;DГИЛЬЗА С БЕШЕНОЙ СКОРОСТЬЮ ЛЕТИТ В ПОТОЛОК, РИКОШЕТИТ В ПОЛ.В момент "выстрела" гильза стояла в правильном направлении, всё действо произошло на колодке. Если бы гильза подскочила от толчка бойка, перевернулась, а потом сработал капсюль - тогда да, но капсюль сработал сразу, гильза не переворачивалась, скорее всего действительно был эффект отскакивающего от наковальни молота... А может, кто попробует повторить ;D, снимет на видео, и даст полный расклад? ;D
перевернулась в полете ?
Сунар требует повышенной аккуратности по весу.1. Какой Сунар?
2. Сунар-35 требует ничуть не большей точности, чем "Сокол", а именно - до 0,05г. В этом смысле оба пороха одинаковы.
У меня этого Хубертуса в 12х70 к. с прошлого века штук 500. Могу поделиться. Качество на мой взгляд не изменилось.Если решишь от пороха избавляться или от хубертуса - то я с удовольствием стану последним хозяином этих девайсов. Если что - в личку стучи.
Может кому надо. Сговоримся.
К чему тогда вопрос в начале топика?Для чего вопрос "Кто использавал Сунар-35 ?"
Достались мне по наследству дробовые и пулевые патроны. Ценники на коробках стоят еще в DM, т.е. они далеко уже не новые. В дробовом патроне (Hubertus) заряд дроби - 34 гр., пороха - 1,85 гр. Порох по цвету такой же, как и Сокол, по форме крупинки круглые. Можно ли использовать эти патроны без каких либо последствий? Пулевые еще не разбирал. На фото они.
В связи с тем, что речь пошла о просроченном порохе (это для Андиснипера пояснение), осмелюсь напомнить про общеизвестный способ проверки Сокола на пригодность к применению.
В целом бездымный порох хранится без проблем 20 лет в надлежащих условиях.
Отмеряют 0,25г пороха. Аккуратно и равномерно рассыпают его в изгиб бумаги в полоску длиной 5см. Поджигают и замеряют время горения полоски в 5см. Оно должно быть не менее 2сек (если менее, типа 1,5-1,7сек, то порох взрывоопасен, использовать нельзя). Если более чем 2,2 сек, то нужно увеличить навеску на 0,1-0,2г от расчетной. Типа порох из высшего перешел во второй сорт.
Yuriy а пулевые бы я разобрал по штучке,если пули разные и прогнал бы через ствол 8)И что!? Что в результе то? Ну, калиберную заклинит в получоке, что делать то будете? Контейнерную тож.
Посмеялись? А человек знает какие там пули калиберные или подкалиберные? По-крайней мере везде советуют проверить диаметр 8)Yuriy а пулевые бы я разобрал по штучке,если пули разные и прогнал бы через ствол 8)И что!? Что в результе то? Ну, калиберную заклинит в получоке, что делать то будете? Контейнерную тож.
Диманыч, Вы только нарезную пулю шомполом не советуйте народу по нарезам прогонять для проверки соответсвия калибру, ладно. ;D
Можно, если снаружи нет следов неправильного хранения. Например, окислившийся капсюль.
Посмеялись? А человек знает какие там пули калиберные или подкалиберные? По-крайней мере везде советуют проверить диаметр 8)Дык в ствол зачем-то сувать. Проверить соответствие диаметру мона и измерительным струментом.
А то есть проблема - два ружья ИЖ27 - в одно из них некоторые гильзы после релоада не лезутНе лезут скорее всего снаряжённые патроны, и скорее всего (в 90% случаев) из-за раздавания их вширь из-за сильного сжатия при закрутке или прессовании "звёздочкой". Конечно, Lee достойный аппарат, но можно красиво катать патроны и без него...
Да не - прогонка решает этот вопрос, проблема в том что одно из ружей имеет замененный ствол - и в нем походу юбки раздуваетТак для этого ружья и снаряжать гильзы из-под него-же.
Да не - прогонка решает этот вопрос, проблема в том что одно из ружей имеет замененный ствол - и в нем походу юбки раздуваетТак для этого ружья и снаряжать гильзы из-под него-же.
Санье, забудь об этом! Бинарный заряд ему подавай. Сейчас ты два пороха смешаешь, потом кордиту подсыпешь, а вскоре тебе руки оторвет.А Димиург не ждет - он охотится и зверя валит с гладкого ;), и время в этом случае пролетит незаметно, не надо искать трудности - надо охотиться и удача придет несомненно!
12 калибр в заводском снаряжении использует потенциал ружья на все 100%, но никогда ты не добьешься от гладкого оружия, точности нарезного, исключая применение военных технологий, с использованием оперенных покалиберных боеприпасов.
Забудь, и сцепив зубы жди 2,5 года.
Возник такой вопрос. Пострелявши достаточно, много и почитав ветку поделюсь одним наблюдением. Первый 12-й калибр был 54-й ИЖ который "кушает" все патроны достаточно стабильно. Все 12-е которые прошли через руки давали разные результаты по осыпи и т.д. при первоначальном способе снаряжения патронов для 54-го. Обьемная мерка по по схеме набрал -стукнул -стряхнул. Задумался об одной вещи. Насколько зависит качество выстрела от зависимости длина ствола - навеска пороха. У 54-го 75 см. ствол. У основной массы современных и пользованних 71 см. Это немного ни мало 6%., т.е прибл. 0,14 гр. Как помню есть фраза "наиболее полное сгорание пороха". Что думаете?Есть данные, что пироксилиновые пороха сгорают полностью в момент, когда снаряд прошёл 25% ствола 70см. При этом, скорость горения и полнота имеют очень сильную зависимость от давления форсирования. А вот давление форсирования зависит от качества пыжей, трения снаряда в стволе, закрутки патрона, мощности капсуля и тд.. Соответственно, большее влияние окажет скорее диаметр сверловки, переход от казённика к стволу, способ снаряжения патрона, нежели длина ствола.
Полностью согласен. То о чем я писал скорее довесок. Но на мой взгляд объем горения имеет место. А длинные стволы из прошлого брать в расчет скорее как исключение из действующих ныне стандартов. Мое понимание длинны стволов 12-й 750 мм, 16-й 730мм. Может кто еще по этому поводу что знает.
.....Хадюка - это пА нашему, пА бразильски! Ея б истчо в 7,62 или 9,3 мм научить пролазить без шомпола! ;D А ты чё сам ни капельки не суеверен!? ;D Блин, поди ещё сыщи енту гадюку - последний раз в лесу уж и не помню, когда видел....
А зачем тов.Корвету рассуждения об длине стволов, горении порохов и прочей зауми, кады он не так давно однозначно,горячо и недвусмысленно поддержал идею, шо баллистика и математика это чисо хня, а хадюка в ствол - это наше все?
ps Гадюку, гадюку пропустить и не забивать холову этими хлупостями.
Хадюка - это пА нашему, пА бразильски! Ея б истчо в 7,62 или 9,3 мм научить пролазить без шомпола! ;D А ты чё сам ни капельки не суеверен!? ;D Блин, поди ещё сыщи енту гадюку - последний раз в лесу уж и не помню, когда видел....
Чем ёрничать - поделился бы данными - зачем 900мм ствол в разрезе современных порохов. Или это больше стендовые мульки. Или аглицкие, на сверхдальний дуплет, когда обожравшиеся чорной икрой графья с воодушивлением рукоплещут соратнику, сделавшему удачный дуплет на 90м по паре хфазанофф..
А то знаешь ли - в прессе разные данные получаются.....Одни говорят - надо, другие говорят - нах не надо. Мы же сирые и убогие, имеем то что имеем. :(
В нашей прессе, как в жопе пластилину, откуда взяццо идеям анг спортинга, который в рассее-то лет 10 назад появился?Денис, ну, чиста спортинг не знаю - по тарелкам чай больше 10 лет стреляют....куда как больше.
Ну, не знают нынче не про стендовую стрельбу, не про кегельбан...Тему раздели то. ПЛЗ. хорошо начинали - зафлудили....
Нонче в моде спортинг и боуллинг.
Ну, не знают нынче не про стендовую стрельбу, не про кегельбан...
Нонче в моде спортинг и боуллинг.
А какая школа болей для гусёв-уткафф годится? ;) Тогда нам туды!Ну, не знают нынче не про стендовую стрельбу, не про кегельбан...
Нонче в моде спортинг и боуллинг.
На самом деле, школа спортинга отлична от скита и трапа.
Привет всем очотникам.
Я новичёк на вашем саите . И гость в Вашей стране. Посоветуите пожалуйцта где мне купить весы и станок для релоудинга типа:http://www.oborontech.ru/index.php?productID=858&PHPSESSID=09ce2ebec7c950a535535e4f1c0f7b1e а может посоветуите что нибуть по лутче?:)))
К стати если кому что надо с Литвы, готов помочь. в Минске бываю каждую неделю.
Привет всем очотникам.
Я новичёк на вашем саите . И гость в Вашей стране. Посоветуите пожалуйцта где мне купить весы и станок для релоудинга типа:http://www.oborontech.ru/index.php?productID=858&PHPSESSID=09ce2ebec7c950a535535e4f1c0f7b1e а может посоветуите что нибуть по лутче?:)))
К стати если кому что надо с Литвы, готов помочь. в Минске бываю каждую неделю.
Ребят, кто может помочь достать металлическую планку Load All II 12 калибра, которая гильзу за фланец держит при окончательной формовке звезды???Похоже что легче будет сделать на заводе чем найти родную Вродь не сильно замысловатая
Т. е. вот такую...
Народ, скажите, кто ни будь заливал патроны парафином? Как он себя ведет зимой?Зимой парафин ломкий, лучше воском заливать.
Латунные гильзы я всегда завальцовываю пластилином, он лучше чем гильзы заливать парафином и зимой пластилин не ломкийА подскажите, как ЗАВАЛЬЦОВЫВАТЬ латунные гильзы пластилином? Может, и мы чему научимся....
для удержания дроби лучше всего оказалось использовать картонные прокладки бОльшего на 1,5-2 мм диаметра от диаметра гильзы.да еще по краям промазать ПВА. Правда я перешел на пластмассовые пыжи на дробь (100 шт - примерно 5 тыс.р)и больше вариантов не ищу
Я к такому прессу сделал несколько причиндал. Теперь и латунь катать нет проблем, и пороха - от Сокола до РЕХа.
...
А также вставки-мерки для пороха изменил.
для удержания дроби лучше всего оказалось использовать картонные прокладки бОльшего на 1,5-2 мм диаметра от диаметра гильзы.да еще по краям промазать ПВА. Правда я перешел на пластмассовые пыжи на дробь (100 шт - примерно 5 тыс.р)и больше вариантов не ищу
Как печень, не шалит? ::)для удержания дроби лучше всего оказалось использовать картонные прокладки бОльшего на 1,5-2 мм диаметра от диаметра гильзы.да еще по краям промазать ПВА. Правда я перешел на пластмассовые пыжи на дробь (100 шт - примерно 5 тыс.р)и больше вариантов не ищу
Винные пробки режу на дольки по 4 мм, прессую на дробь и промазываю лаком для ногтей. Зимой не трескается.
Как печень, не шалит? ::)для удержания дроби лучше всего оказалось использовать картонные прокладки бОльшего на 1,5-2 мм диаметра от диаметра гильзы.да еще по краям промазать ПВА. Правда я перешел на пластмассовые пыжи на дробь (100 шт - примерно 5 тыс.р)и больше вариантов не ищу
Винные пробки режу на дольки по 4 мм, прессую на дробь и промазываю лаком для ногтей. Зимой не трескается.
Народ, скажите, кто ни будь заливал патроны парафином? Как он себя ведет зимой? Или может лучше способ есть?
Всем доброе время суток. Мужики подскажите!!! Братан купил в Минске капсюля Жевело Н и КВ 209 снаряжаем патроны, а КВ не лезет ни в одну гильзу, а Жевело во всех гильзах как г...но в проруби.... Что за хрень, может гильзы бракованные???? Хотя новые и стрелянные заряжаем, а результат один....у жевело есть два размера один под евро гильзу один под нашу. гдето так.
Братан учудил один капсюль при помощи дощечки и молотка загнал его туда, теперь собирается идти испытывать..... Говорит если все нормально, то будем так снаряжать......
Если гильза под евро то чего КВ не лезет? Братан учудил один капсюль при помощи дощечки и молотка загнал его туда, теперь собирается идти испытывать..... Говорит если все нормально, то будем так снаряжать...... во блин как на уточку хочет сходить....Так капсюль и должен вставляться с натягом, а не легко заскакивать...
Пороха, пороха не забудте подсыпать.... ;D ;D ;D Хотя нет, не стоит - капсуль и так вполне мощный - пальцы не оторвёт, но заикаться домашние могут начать...Братан учудил один капсюль при помощи дощечки и молотка загнал его туда, теперь собирается идти испытывать..... Говорит если все нормально, то будем так снаряжать......Отстрел прошел отлично.... будем КВ-209 вставлять при помощи дощечки и молотка....
Вот именно что при помощи прибора запресовать капсюль не получилось, края донышка гнуться а он не лезет....так подбирайте гильзу или капсуль, что бы с тугим натягом прессовалось. Молоток при снаряжении патронов - последнее дело. Можно, конечно многое, но такие вещи, как правило, проходят один и последний раз. Не стоит уподобляться мартышке с гранатой. В итоге, патрон будет дешевле купить. Нежели потом руки (хорошо если только руки) лечить.
Вот именно что при помощи прибора запресовать капсюль не получилось, края донышка гнуться а он не лезет....Ориентируйте капсуль под 90 гр. к донышку гильзы и проблемы исчезнут. "Кривые" приборы могут менять этот угол, - отсюда и ваши проблемы.
При покупке УПСа как всегда оказался косяк-финишная матрица корявая (заминала неровно края гильзы,лепестки не дожимала) порывшись в нете на Ганзе нашёл чертёж,изготовление матрицы заняло менее часа,советую,,,,,,,,,,,,,,единственное ----я исправил бы размер от края матрицы и до выступа (который лепески дожимает)Матрицу изготавливали по-новому полностью или доводили до ума купленную?
не 19,2 ,а по-меньшей мере 18,9 8)
У меня имеются 2 УПСа. Один 16 к с 89 года, еще отец покупал. С этим вопросов нет. А вот 12 к покупал сам в конце 90х. Примерно такая же проблема - не дожимала до конца звезду. Решил роблему тем, что просто обычной закруткой слегка дожимаю. Так бортики ровнее и звезда лучше держится.
При покупке УПСа как всегда оказался косяк-финишная матрица корявая (заминала неровно края гильзы,лепестки не дожимала) порывшись в нете на Ганзе нашёл чертёж,изготовление матрицы заняло менее часа,советую,,,,,,,,,,,,,,единственное ----я исправил бы размер от края матрицы и до выступа (который лепески дожимает)
не 19,2 ,а по-меньшей мере 18,9 8)
Польностью новую по чертежу ,сделал из латуни 8)Еще и из латуни...В 37-м году сразу бы расстреляли...
Спасибо,вы всегда ко мне доброжелательны ;)Польностью новую по чертежу ,сделал из латуни 8)Еще и из латуни...В 37-м году сразу бы расстреляли...
Б/у шные пластамассовые получаются очень гуд,сфоткаю примеры и выложу в понедельник 8)Б\ушные гильзы и хреновой матрицей обжиматся, сгибаются по готовым канавкам. Важны именно новые, т.к. с бумажными гильзами егерь на отвественную охоту не допускает [knup], только с пластмассовыми, а для таких охот гильзы желательно новые.
Порох не вопрос-чем могу помогу,,,,,,,проверю в ближайшее время на новых гильзах-в понедельник дам ответ 8)В очереди второй за матрицей.
сегодня заходил на Богдановича валяются патроны "для дальнего выстрела 60м" чё за они кто в курсе?
сегодня заходил на Богдановича валяются патроны "для дальнего выстрела 60м" чё за они кто в курсе?Вероятно long range?
Третьим буду!Порох не вопрос-чем могу помогу,,,,,,,проверю в ближайшее время на новых гильзах-в понедельник дам ответ 8)В очереди второй за матрицей.
сегодня заходил на Богдановича валяются патроны "для дальнего выстрела 60м" чё за они кто в курсе?На россиянских сайтах писали вродь и много.
Он из зависти...Спасибо,вы всегда ко мне доброжелательны ;)Польностью новую по чертежу ,сделал из латуни 8)Еще и из латуни...В 37-м году сразу бы расстреляли...
На третьем фото б/у,на 4 соответственно новые гильзы.Выше я писал,что наверняка необходимо изменить размер с 19,2 на 18,8 -поэкспериментировать немного,,,,,,,Классно!
На третьем фото б/у,на 4 соответственно новые гильзы.Выше я писал,что наверняка необходимо изменить размер с 19,2 на 18,8 -поэкспериментировать немного,,,,,,,
А для чего,ну в смысле зачем?На третьем фото б/у,на 4 соответственно новые гильзы.Выше я писал,что наверняка необходимо изменить размер с 19,2 на 18,8 -поэкспериментировать немного,,,,,,,
Я звездочки все равно докручиваю на закрутке и на дробь кладу прокладку из тонкого ватмана - для дроби 7-9 актуально.
Ребят-повторюсь-я не барыга-закажу штук 5 ,сделают до конца месяца-передам на Минск 8)На третьем фото б/у,на 4 соответственно новые гильзы.Выше я писал,что наверняка необходимо изменить размер с 19,2 на 18,8 -поэкспериментировать немного,,,,,,,Классно!
Как приобрести? ( Я третий в очереди!)
Докручиваю для прочности.
Ватман подкладываю, потому что мелкая дробь высыпается, если "звездить" стрелянные гильзы и докручивать.
На вашем фото, в центре звезды, тоже есть дырка. 3-ка будет нормально сидеть, 7-ка высыпется.
Да, оправки у меня такой нет - пользуюсь заводским прибором. Сначала много корявых получалось, потом приноровился и на "ощупь" определяю сомнется гильза или получится нормально.
Может на фото плохо видно, но кажется что края гильзы немного распёрло. Калибровку прошли гильзы легко? В ствол легко лезут-вылезают?
Ждём изготовления матриц. А ещё лучше, если бы Вы для себя изготовили матрицу 18,8 - а вдруг и вправду лучше?Ок-сделаем-потерпите немного,а баллончики-очень просто,после охоты перекочёвывают на подставку,края гильзы после выстрела сами знаете какие (пыж не загонишь),,,,,,так вот-вставляю баллончик в гильзу и края соответственно к следующему снаряжению выравниваются 8)
И попутно вопрос - а как баллончики углекислотные участвуют в снаряжении патронов?
И попутно вопрос - а как баллончики углекислотные участвуют в снаряжении патронов?Я одев гильзу на баллончик, прогреваю строительным феном (вернее, паяльной станцией) - края становятся ровными.
Я беру кастрюлю с водой, ставлю на огонь, кидаю туда баллончики (пустые!!!) штук десять. Когда вода закипит, достаю баллончики плоскогубцами и вставляю в гильзы. Когда вставляю десятый первый уже остыл, достаю его руками и закидываю опять в кипящую воду. Края гильзы становятся очень ровными. После этой процедуры важно высушить гильзы. Пробовал плойкой, баллончики больше понравились.
Если не поздно можно в очередь на матрицу?Извиняюсь за долгое отсутствие (был на больничном) заказал сегодня 5 матриц с небольшими изменениями-ждём пару дней,потом протестирую и передам на Минск 8)
Тест, если можно, только на новой пластмассовой гильзе.Если не поздно можно в очередь на матрицу?Извиняюсь за долгое отсутствие (был на больничном) заказал сегодня 5 матриц с небольшими изменениями-ждём пару дней,потом протестирую и передам на Минск 8)
Договорились,,,,,,,Тест, если можно, только на новой пластмассовой гильзе.Если не поздно можно в очередь на матрицу?Извиняюсь за долгое отсутствие (был на больничном) заказал сегодня 5 матриц с небольшими изменениями-ждём пару дней,потом протестирую и передам на Минск 8)
Готовы 5 матриц,сегодня выборочно попробую "зазвездить" и передаю в ближайшее время на Минск (об чём сообщу)-контакт через Барона Зазеля 8)Расчёт тоже через него?
Недавно узнал,что цыганский барон приболел и не сможет забрать до Нового года-вопрос-сможет кто-нибудь из списка подьехать забрать допустим на Партизанском проспекте (это на следующей неделе) или завтра вечером около Простормаркетов в районах Шабаны,Малиновка,Чижовка?Готовы 5 матриц,сегодня выборочно попробую "зазвездить" и передаю в ближайшее время на Минск (об чём сообщу)-контакт через Барона Зазеля 8)Расчёт тоже через него?
Форма расчёта (кроме спасибо)?
я могу - 044 7 365 369, ЮрийНедавно узнал,что цыганский барон приболел и не сможет забрать до Нового года-вопрос-сможет кто-нибудь из списка подьехать забрать допустим на Партизанском проспекте (это на следующей неделе) или завтра вечером около Простормаркетов в районах Шабаны,Малиновка,Чижовка?Готовы 5 матриц,сегодня выборочно попробую "зазвездить" и передаю в ближайшее время на Минск (об чём сообщу)-контакт через Барона Зазеля 8)Расчёт тоже через него?
Форма расчёта (кроме спасибо)?
Пороху и Юрию-отправил сообщение в РМ 8)Да, Диманыч - сэнкс огромное. Забрал, рассчитался. 8)
заберёт Юрий-все вопросы после выходных к нему,,,,,,,
Так, по очерёдности заявок в топике:Зашибись... Первые 2 заявки были по аське, пока еще на форуме "сопли жевали" - моя и Вертолетного. А иеперь получаемся я в пролете? [топор]
Если Барон и Вертолет первыми были, то я двигаюсь. Хотя все равно в пятерке должен быть.Так, по очерёдности заявок в топике:Зашибись... Первые 2 заявки были по аське, пока еще на форуме "сопли жевали" - моя и Вертолетного. А иеперь получаемся я в пролете? [топор]
Дима, что за фикня?
Барон, фигня в том, что ваше баронское величество не удосужилаось вбить хоть букву на форуме, когда народ в очередь писался и номера очереди выставлял. Сам посуди - люди на форуме заказали, люди писали номера, Диманыч на форуме объявил, что можно забирать, мы откликнулись и забрали.... Всё это время ни ты ни Дима не заикнулись о своём праве очерёдности....Так, по очерёдности заявок в топике:Зашибись... Первые 2 заявки были по аське, пока еще на форуме "сопли жевали" - моя и Вертолетного. А иеперь получаемся я в пролете? [топор]
Дима, что за фикня?
Всё это время ни ты ни Дима не заикнулись о своём праве очерёдности....Юра, Володя, вопрос к тому, что Диманыч должен "счет вести"(с)... Не нам спорить...
Расскажи, плз, растусуй "по понятиям". как пять делить на семь...
Мой косяк-согласен :-[Всё это время ни ты ни Дима не заикнулись о своём праве очерёдности....Юра, Володя, вопрос к тому, что Диманыч должен "счет вести"(с)... Не нам спорить...
Расскажи, плз, растусуй "по понятиям". как пять делить на семь...
Слав, я не спорю. И не хочу. Забирай мою. Мне не жмёт. Я, ежели чего, или к Неманскому сгоняю, или дождусь другую. Условия - самовывоз в течении недели. После чего твоё право теряется. ;)Всё это время ни ты ни Дима не заикнулись о своём праве очерёдности....Юра, Володя, вопрос к тому, что Диманыч должен "счет вести"(с)... Не нам спорить...
Расскажи, плз, растусуй "по понятиям". как пять делить на семь...
Подожду следующей партии. 8)Да не стоит - Вы в очереди были третьим - матрица Ваша по праву в любом случае.
Диманыч опередил - да какой там косяк, всё нормально - ещё раз спасибо огромное от благодарной общественности.Благодарная общественность слишком много денюжков собирает-при встрече с меня "Старый егерь"
Диманыч, привожу слова Николая (Пороха): "- Купюры в 8 тысч как-то нет, а две по 4 тысчи давать такомы уважаемому человеку как-то несеръёзно".... ;DДиманыч опередил - да какой там косяк, всё нормально - ещё раз спасибо огромное от благодарной общественности.Благодарная общественность слишком много денюжков собирает-при встрече с меня "Старый егерь"
Не обессудьте. 8)
Я свою матрицу забрал. Диманыч - огромное спасибо!!! [thanks]Спасибо скажите если переделывать ничего не нужно будет,,,,,,,,,,,, 8)
Как опробую в деле - отпишусь.
"барс" классный порошок только главное не переборщить с навеской [document]...барс быстрей гореть будетНа бумажке ,которая внутри банки-2,5 указано,но хотелось бы и знать время его горения,в смысле -проверку на старость 8)
"барс" быстрей гореть будетОтуда данные?
Дорожка 5см.Сорри- не правильно написал!!!
чисто визуально....+ барс почти как военный порох( который горит быстрее охотничьего)...да и уплотнять его сильно не надо догнал пыж без особого фанатизмаПишите про то, что знаете. Без "визуальных" инсинуаций. Особенно что касается пороха.
Внутри будет инструкцияДа есть она там,видел я всё-читайте внимательно вопрос-вопрос о пригодности и проверке к использованию 8)
Диманыч, поскольку порох старый (правильно понимаю) - то возможны нюансы. Едва ли он обрёл бризантные свойства. Дорожки из разного пороха с изучением свойств пороха, эт , конечно, на грани шарлатанства. Но. Возьми дорожку сокола, сравни с такой-же дорожкой барса.... Ежели в открытом состоянии не сдетонировало - снаряди патрончег с барсом с навеской пороха процентов на 20 ниже инструкции... стрельни. Если работает но слабовато - к навескам по инструкции...Внутри будет инструкцияДа есть она там,видел я всё-читайте внимательно вопрос-вопрос о пригодности и проверке к использованию 8)
Сегодня опробировал девайс, заменяющий высечку. Быстро, что важно, без физических затрат, заготовил пыжи 10 к. Молоток и высечка и рядом не лежали по производительности...???
Так как дрель немного "играла" в руках, не все пыжи получились с идеальными краями. Если используемую насадку примастырить к стационарному сверлильному станку, - пыжи вышли бы лучше заводских...
Спасибо Диманычу за изготовление и доставку очень полезной приблуды!!!
Хорошая штука!Нет. Собсна, пыжи уже в почти готовых патронах (осталось смесью парафина с канифолью залить). Патроны для не ответственных охот по перу, для стрельбы не далее 30 м. В них я даже добавочных пыжей не использую, - только основной. Нареканий не было, - все, во что попадал, падало на вышеозвученной дистанции. Тому есть много свидетелей на этом форуме.
Слава, будешь ли осаливать пыжи?
Пишу с телефона, поэтому полноценно воспользоватся поиском немогу, заранее прошу прощения если данный вопрос обсуждался. Имеется большое колличество спортивных гильз 12К. называются ТРАП и на них надпись, ТОЛЬКО ДЛЯ СПОРТИВНОГО РУЖЬЯ. Вопрос: можно ли их снаряжать повторно дробью для охоты в иж58?Если длина гильз 70мм то без всяких проблем.
Пишу для начинающих охотников.
Во всех наставлениях по снаряжению патронов написано, что норму пороха необходимо отмерять ВЕСОВЫМ методом, т.е. взвешивать (здесь и далее пишу о порохе "Сокол"). Допускается объёмный метод измерения заряда ПРОВЕРЕННЫМИ мерками (дозаторами).
А теперь о грустном. Возникла необходимость снарядить партию патронов без проверенного дозатора. Патроны не для ответственных охот, решил отмерять навеску меркой. Часть гильз снарядил порохом-прокладками. Отвлёкся, походил и т.д., короче случайно увидел в наборе другую мерку для пороха, другого покроя. Разметки стандартные - 1,5гр, 1,75гр, 2гр, 2,25гр , только одна мерка пузатая, другая вытянутая. Какая разница - главное что разметка в граммах одинаковая. Но червячок сомнения закрался... Насыпал в одну мерку 2 гр, пересыпал в другую - чуть неёбнупал со стула - разница % на 20!!! Дальше стандартно - весы, отмеряю - опять чуть не падаю. Одна мерка нормальная (х\з откуда, ей лет 30), а вторая откровенно увеличивает навеску % на 10-20!!!! Точнее не замерял, не было времени, начал переснаряжать уже заряженное.....
И главное - неправильная мерка производства Вилейского завода, покупалась в наборе с закруткой 12к лет 15 назад.
Так что если у кого есть мерки Вилейского завода - проверьте!!!
Не совсем по теме, что бы не плодить.
Натроны дробовые 60 годов выпуска можно ли пользовать или лучше воздержаться ?
Не совсем по теме, что бы не плодить.Другу кто то подогнал ГДРовских патронов с пулями Жекан, очень старых. Одной пулью стрельнул, вроде нормально!
Натроны дробовые 60 годов выпуска можно ли пользовать или лучше воздержаться ?
Стреляют! Пробовал! ;)Я и добывал зайчиков и уточек... Но, сложилось впечатление, что патроны потеряли в резкости. Специально не отстреливал в связи с малочисленностью партии, поэтому это лишь предположение.
Не совсем по теме, что бы не плодить.Наверно можно, только обязательно экстрактор нужно взять с собой. Я так понимаю гильзы папковые, могут отрываться головки. 8)
Натроны дробовые 60 годов выпуска можно ли пользовать или лучше воздержаться ?
Если вдруг побоитьесь и собретесь выбросить-маякните, я заберу :)Хитёр однако (http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/ag.gif) (http://www.hunterfish60.ru/viewtopic.php?f=29&t=1482&p=35181#) (http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/ag.gif) (http://www.hunterfish60.ru/viewtopic.php?f=29&t=1482&p=35181#) (http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/ag.gif) (http://www.hunterfish60.ru/viewtopic.php?f=29&t=1482&p=35181#)
Другу кто то подогнал ГДРовских патронов с пулями Жекан, очень старых. Одной пулью стрельнул, вроде нормально!
У меня на эти выхи кой какой спор вышел,у кого нить есть фото ентой пули?
А переделывал ли кто-нибудь гнездо под капсюль в латунной гильзе с центробоем под жевело?Нет! Только резцом стволы из гладкоствола в нарезное делал ;)
А переделывал ли кто-нибудь гнездо под капсюль в латунной гильзе с центробоем под жевело?К чему такая затея, вся прелесть латунной гильзы в центробое + дешевизна, а латунки есть под жевело, но необходима доработка. Под жевело гильз пластиковых в достатке, не вижу в переделке рационального зёрнышка(http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/bn.gif) (http://www.hunterfish60.ru/viewtopic.php?f=102&t=1802&p=45615#)
В латунную гильзу хорошо заряжать магнумовские заряды,много дроби лезет и к хорошему пороху хочется капсюль получше.Сам то понял что 3,14зданул ? (http://www.hunterfish60.ru/images/smilies/ag.gif) (http://www.hunterfish60.ru/viewtopic.php?f=102&t=1802&p=45615#)
;D ;D ;D
Ну вообще из латунного центробоя ...Можно сделать всё, но возникнут проблемы в декапсулировании, жевело развернёт с внутренней стороны в гильзе розочкой, и ковырять придётся долго, да бы этого не происходило дно гильзы надо сровнять с выступающей частью жевело, тем самым уменьшая объём гильзы, как ни крути, а выигрыша нет.
А зачем огород городить, если можно купить латунки под жевело, которых в продаже полно,или поменяться с кем-нибудь на те, что под центробой (как-то я так и делал).Жевело с заводских часто не выколотить, разворачивает без переделки, за всё время охоты усовершенствованных латунных гильз в обиходе было штук десять, больше делать не вдохновило, остальные так и лежат с далёких времён не востребованные.
Спасибо,а я об этом и не подумал.если уж сверлить латунки, то под еврокапюль, его не разворачивает.
А зачем огород городить, если можно купить латунки под жевело, которых в продаже полно,или поменяться с кем-нибудь на те, что под центробой (как-то я так и делал).Где?
А зачем огород городить, если можно купить латунки под жевело, которых в продаже полно,или поменяться с кем-нибудь на те, что под центробой (как-то я так и делал).Где?
Кто-нить обрезал 76 мм гильзы до 70 мм?
Привезли мне сотню из РФ, но 76 вместо 70. Вот и чешу затылок, что делать - лень канцелярским ножом резать, да и ровный срез явно не получится.
Для образца ;)Саша, подаваться в кулибины ради сотни гильз ;D или покупать резак по стоимости превышающий в несколько раз сами гильзы ;D
Для образца ;)Саша, подаваться в кулибины ради сотни гильз ;D или покупать резак по стоимости превышающий в несколько раз сами гильзы ;D
...
У Вас есть МЦ21-12.В комплекте его должна быть контрольная втулка для проверки длинны патрона-одеваете ее на гильзу и острым ножом по краю аккуратно обрезаете.Только она 65 мм-поэтому нужно наметить сколько обрезать на гильзе к примеру маркером.За 15 минут 100 гильз обрежутся элегантным движением 8)Для образца ;)Саша, подаваться в кулибины ради сотни гильз ;D или покупать резак по стоимости превышающий в несколько раз сами гильзы ;D
Самый простой вариант махнуться с кем-нить.
У Вас есть МЦ21-12.В комплекте его должна быть контрольная втулка для проверки длинны патрона-одеваете ее на гильзу и острым ножом по краю аккуратно обрезаете.Только она 65 мм-поэтому нужно наметить сколько обрезать на гильзе к примеру маркером.За 15 минут 100 гильз обрежутся элегантным движением 8)МЦ брал с рук, даже без тормоза и колец, не говоря о ремкомлекте.
У Вас есть МЦ21-12.В комплекте его должна быть контрольная втулка для проверки длинны патрона-одеваете ее на гильзу и острым ножом по краю аккуратно обрезаете.Только она 65 мм-поэтому нужно наметить сколько обрезать на гильзе к примеру маркером.За 15 минут 100 гильз обрежутся элегантным движением 8)МЦ брал с рук, даже без тормоза и колец, не говоря о ремкомлекте.
Спасибо, Михаил. 8) Теперь знаю в каком направлении копать, - буду изыскивать сей девайс у знакомых с МЦ.
кто нибудь имеет опыт снаряжения(и использования на охоте) пулевых патронов в металлической гильзе с дымным порохом :-[ ! ? Поделитесь пожалуйста ! 8)Не вижу смысла, так как после выстреля полминуты ничего не видно из-за облака дыма.
а не видите Вы смысл в этом......
кто нибудь имеет опыт снаряжения(и использования на охоте) пулевых патронов в металлической гильзе с дымным порохом :-[ ! ? Поделитесь пожалуйста ! 8)
Подскажите владельцы 20 калибра: кто сколько "сокола" сыплет при снаряжении дробовых патронов и для какого ружья? Интересует соотношение снаряд/заряд. 8)24 грамма дроби на 1,4 грамма пороха. Зауер горизонталка восьмая модель 20 кал. и Браунинг Голд. 8) Манипулируйте с этими навесками, да по мишеньке постреляйте. ::)
Карабин надо для таких случаев возить))))!или копьё))))))
очем люди думают когда пишут ?? [sos]:o болтун - находка для шпиона
на выходных был случай: еду вдоль поля с зеленкой, вижу белолобик сидит в метрах 20 от дороги...отъехал собрал ружье,закинул два патрона с 0-кой(1,5г. сокола; 25г. дроби),подъезжаю-сидит...с форточки по сидячему в грудь...перьев как с подушки, но подымается на крыло, вторым влет под перо примерно на такое же расстояние-опять перья во все стороны, а гусь улетел [wallbash] . Вот я и подумал...может мало пороха насыпал?Банальный промах. По касательной перьев настригли.
На видео сие действо никто не снимал, а теперь уже это просто треп...очем люди думают когда пишут ?? [sos]:o болтун - находка для шпиона
на выходных был случай: еду вдоль поля с зеленкой, вижу белолобик сидит в метрах 20 от дороги...отъехал собрал ружье,закинул два патрона с 0-кой(1,5г. сокола; 25г. дроби),подъезжаю-сидит...с форточки по сидячему в грудь...перьев как с подушки, но подымается на крыло, вторым влет под перо примерно на такое же расстояние-опять перья во все стороны, а гусь улетел [wallbash] . Вот я и подумал...может мало пороха насыпал?Отец в 20к. сыплет 1.7 сокола. Причиной такого неудачного выстрела может быть низкое качество дроби (мягкая). Поясню почему 1.7 сокола: низкая обтюрация, вызванная применением заводских комплектующих для снаряжения патронов, следовательно ниже скорость снаряда, хуже резкость. Плюс мягкая дробь при прохождении дульного сужения деформируется, а у дроби не правильной формы хуже проникающая способность.
В тот же день стрелял по утке 2кой метров с 25-30 -ситуация повторилась...тоже промах? :oУважаемый! Те стволы, что торчали на половину из окна, позже и узлом могут завязаться, но прежде - стекла высыпятся ;D
Не надо рассказывать про правильных охотников, дайте дельный совет. Я не писал что постоянно охочусь с машины, просто был такой случай(первый и может последний раз) А почему стекла могут повысыпаться если стволы наполовину были снаружи? Не пишите бред! [flood]
Обоснуйте пожалуйстаВ тот же день стрелял по утке 2кой метров с 25-30 -ситуация повторилась...тоже промах? :oУважаемый! Те стволы, что торчали на половину из окна, позже и узлом могут завязаться, но прежде - стекла высыпятся ;D
Не надо рассказывать про правильных охотников, дайте дельный совет. Я не писал что постоянно охочусь с машины, просто был такой случай(первый и может последний раз) А почему стекла могут повысыпаться если стволы наполовину были снаружи? Не пишите бред! [flood]
...на выходных был случай: еду вдоль поля с зеленкой, вижу белолобик сидит в метрах 20 от дороги...отъехал собрал ружье,закинул два патрона с 0-кой(1,5г. сокола; 25г. дроби),подъезжаю-сидит...с форточки по сидячему в грудь...перьев как с подушки, но подымается на крыло, вторым влет под перо примерно на такое же расстояние-опять перья во все стороны, а гусь улетел [wallbash] . Вот я и подумал...может мало пороха насыпал?Отец в 20к. сыплет 1.7 сокола. Причиной такого неудачного выстрела может быть низкое качество дроби (мягкая). Поясню почему 1.7 сокола: низкая обтюрация, вызванная применением заводских комплектующих для снаряжения патронов, следовательно ниже скорость снаряда, хуже резкость. Плюс мягкая дробь при прохождении дульного сужения деформируется, а у дроби не правильной формы хуже проникающая способность.
Роясь в своих заховах, нашел картечный патрон в черной б\у пластиковой гильзе. Возраста лет под двадцать. Картечь вытряс, засыпал дробь №6. Взял на вальдшнепа.Да, быстрее. Гильзы стрелянные лучше мыть. Тепло-горячая вода+сода. Заодно и развальцевать горячую. У меня неоднократно 2-х летние патроны в старой гильзе давали хлопок без выстрела, на капсуле. С новыми и покупными не было такого.
Вместе с советской стендовой семеркой такого же возраста. Возраст пороха и капсюлей в обоих патронах был примерно одинаков. Выстрел из СССР произвел впечатление на окружающих своим грохотом. А вот выстрел из б\у гильзы добавил к этому грохоту еще и дымности.
Как - будто пальнул патроном с дымным порохом. Видимо, процесс разложения пороха в
немытой б\у гильзе идет быстрее.
Роясь в своих заховах, нашел картечный патрон в черной б\у пластиковой гильзе. Возраста лет под двадцать. Картечь вытряс, засыпал дробь №6. Взял на вальдшнепа.Да, быстрее. Гильзы стрелянные лучше мыть. Тепло-горячая вода+сода. Заодно и развальцевать горячую. У меня неоднократно 2-х летние патроны в старой гильзе давали хлопок без выстрела, на капсуле. С новыми и покупными не было такого.
Вместе с советской стендовой семеркой такого же возраста. Возраст пороха и капсюлей в обоих патронах был примерно одинаков. Выстрел из СССР произвел впечатление на окружающих своим грохотом. А вот выстрел из б\у гильзы добавил к этому грохоту еще и дымности.
Как - будто пальнул патроном с дымным порохом. Видимо, процесс разложения пороха в
немытой б\у гильзе идет быстрее.
Слабо верится, сам не проверял, но кажется, на Ганзе пишут, что б/у гильзы из спортингада около 500 гильз из-под спортинга отстрелял на соколе. И мягкий пластик и по-толще,все без проблем, в чем подвох? Зачем мыть?
стирают в стиральной машине обычным стиральным порошком, вроде с двойным полосканием
и последующей активной сушкой.
8)
Возможно,из-за остатков ранее используемых компонентов.достал 2 первые попавшиеся гильзы, едва уловимый запах сгоревшего пороха + шероховатость. Ничего "криминального" не вижу, подскажите зачем мыть? Может дело в истекшем сроке годности пороха?
Я не знаю, в чём там было дело.Я не химик - пиротехник.Я ничего не призывал стирать и мыть.Я рассказал случаи из личного опыта и какие для себя сделал выводы.Не более и не менее. 8)Ну это понятно, может ответят читающие российские форумы, информация нужна для личного развития... За что переживал, так это за осаленные войлочные пыжи. Попались жирные, клал на порох 2 толстые прокладки, через неделю разобрал патрон, - где-то 1мм прилегающего пороха к прокладке мокрый...
Спасибо...есть еще нормальные люди [thanks]
[/quote
А остальные, ненормальные.?..а что не нормального они написали, а вы нормального сделали? Что так важен был факт наличия автомобиля, написать? И стрельбы именно с форточки? А ведь вас интересует заряд, вот и напишите стрелял за 25 метров и вот так получилось. Вас читают ВСЕ и кто понял, что этого делать нельзя, кто это знает, кто этого не знает и кто этого еще не понял. Спасибо.
[/Спасибо...есть еще нормальные люди [thanks]Просто я не просил оценить мой поступок...
[/quote
А остальные, ненормальные.?..а что не нормального они написали, а вы нормального сделали? Что так важен был факт наличия автомобиля, написать? И стрельбы именно с форточки? А ведь вас интересует заряд, вот и напишите стрелял за 25 метров и вот так получилось. Вас читают ВСЕ и кто понял, что этого делать нельзя, кто это знает, кто этого не знает и кто этого еще не понял. Спасибо.
Патроны, которыми стрелял были снаряженные меньше года назад и в новые гильзы! Наверное все таки мало пороха :(
Вот что получается при стрельбе просроченными патронами:
Думаю, вряд ли. Так как было лето и патроны были заводские, правда старые и хранились в коробке в сейфе.Вот что получается при стрельбе просроченными патронами:
На видео как раз-то отсыревший патрон!
И что б свежие не старели их надо в день закрытия сезона после [vodka] и спорим не попадешь в спичечный коробок за ....метров [shoot] [shoot] [shoot] , но только не по бутылкам. :-[ ;) ;Dдров на костер накрошить
Был свидетелем несчастного случая.Егерь,ТОЗ-34,угодья.Стая бродячих собак.Расстояние метров 70.В стволах картечь и пуля.Выстрел (верхний ствол,картечь), практически сразу же второй (нижний ствол,пуля).Одна собака упала,остальные отбежали до расстояния 75-80 м.Егерь в азарте закидывает в нижний ствол вторую пулю, выстрел.Звук выстрела очень громкий, егерь упал на колени.Подбегаем.Вместо ладони - кровавое месиво.
В момент первого выстрела пулей отработал только капсюль, поражающий элемент вытолкнуло в ствол, т.е.пуля осталась в стволе.В результате второго выстрела - разрыв ствола 24 см ( под цевьём ),деформация запорного узла, оторвало 2 пальца.
Как стоящий недалеко, утверждаю, что первые два выстрела ( картечь и капсюль) у меня не вызвали никаких подозрений по поводу некачественного боеприпаса ( звук обоих выстрелов был практически одинаковый).
Было ещё пару подобных случаев, но без трагических исходов.Все с самокрутом.
На основании этого сделал для себя вывод, что возможно в самоснаряженных патронах невоспламенение пороха.Возможно,из-за остатков ранее используемых компонентов, либо ещё каких-то факторов.Для себя постановил следующее: использовать самокрутные патроны не старше 1-го года.Если есть остатки- жесточайше отстреливаются.
Разберитесь для чего необходимы пыжы вообще. И все станет ясно.
дульные сужения вообще пыжей небоятся и давление у дульного среза уже небольшое совсем так что переживать нестоит. Войлок на мороз рулит и прокладки увеличенного диаметра ( когда пластиковую гильзу раздувает маленько) это тоже хорошо... Навеску на мороз стоит довести до той что на банке написано( это про сокол) сунар оставить на лето.Разберитесь для чего необходимы пыжы вообще. И все станет ясно.
давно разобрался, еще книги Сугробова/Кузьмина когда читал,
вопрос почему не входил основной, хоть забивай. Грешу на качество пыжей.
Вопрос второй был будет ли как-то перегружаться избыточным давлением стволы от того что стволы на моем Иже имеют сильное дульное сужение, по-сравнению с калибром латуни и пыжа 10клбра.
vladimir-013, [thanks] спасибо за совет.
Отстрел патронов с пыжом на слух показался лучше чем без него. На рождество после тропления русака, отстрелю для определения кучности и резкости разные свои схемы патронов в доску. Читал что пыжи разбивают дробовой заряд, нарушая кучность. Хочется проверить. Результатом поделюсь.
зы. Попробую нарыть еще неосаленных в каком магазе, может зайдут в латунь.
По мне проще привода взять чуть посовременней, не пирокаллодий-Сокол Менделеевский, не конверсионные вариации КПЗ, а то же всепогодный МВ-36 от BP ну и прокладку - контейнер на правильном П/Э со всеми допусками по вязкости того же BP или ГП.пыжи контейнера бренда ГП на мороз очень соответствуют своему названию - г... Полное...хрупкие - у меня и весной при +10 один из трех разваливался( находил у окопа), так что не советуйте того чего не пробовали... А вот войлок , сокол 2.3 на 36 это работает на ура - проверено.
В старину на мороз рекомендовали просто тонкий войлочный- дале сфагнувомый -- мегалегкий (в 2 раза легче ДВП) внутрь и еще тонкий войлочный и весь поршень, народ боялся жесткости догоняющих пыжей снижавших качество выстрела.
Были даже заводские вариации с пробковой крошкой и т.д. и т.п.
Непонятно одно, куда полетела остальная дробь при такой кучности?тоже вначале не понял. а потом... картонки то маленькие использовались- а то что мы видим уже виртуальная мишень и дырки в только в той части где была картонка... так что тут трудно судить, может ноль из чока не полетел, может ствол ( руки) извиняюсь кривые и самая гуща оказалась в стороне... я когда проверял патроны стрелял по заведомо большему листу а потом уж обводил кружки и тем не менее процентов10- 15 дробин улетало фик знает куда 8)
Кучность очень высокая если не ... №0 из чёка не полетел-прилетел "кусками", нет равномерности...
Потом взгляну остальные мишени...
То что отстрел на латунках эт правильно, так дешевше, если переводить эти отстелы на пластиковые гильзы, можно смело прибавлять :я уже видел ваши исследования но не коментировал их... стоить заметить что это реальный результат при определенной навеске, пыжах, капсулях и температуре - все вполне реально, но на лицо факт что при завальцовке в вашем патроне не хватало давления форсирования, а оно может быть увеличено не только звездой но и банальным увеличением массы снаряда или капсуль помощнее применить... суть не в том, просто ваш рецепт с завальцовкой неработает, а с звездой все в норме. но если удалось получить хороший результат с завальцовкой к примеру мой зимний патрон на войлоке, то перекатав его звездой можно получить обратный вариант - резкость на срезе вырастет но не факт что на дистанции, а вот кучность ухудшится скорее всего. надеюсь доходчиво объяснил 8)
1. На завальцовке +7-10 % кучности + 7-10 % резкости.
2. На "звезде" +15-25 % кучности + 15-17 % резкости.
Проверено опытным путём 8) .
......но если удалось получить хороший результат с завальцовкой к примеру мой зимний патрон на войлоке, то перекатав его звездой можно получить обратный вариант - резкость на срезе вырастет но не факт что на дистанции, а вот кучность ухудшится скорее всего. надеюсь доходчиво объяснил 8)
по латункам: ... капсуль усиливал дымарем иначе плохо совсем горит порошок...даже дырочки сверлил дополнительные ...
К слову об заводских ггггг...главпатронах ...Недавно зайчика стрелял с 45-50 метров с гггггг...главпатрона, №0 высочайшая скорост 34 грамма, звиздец+контейнер...Осыпь просто чудесная 3х3 метра(против 1,5х1.5 у других заводских и самокурта), зато аккуратненько так, равномерненько, но вот что не смог простить гэтай цудоунай марке патронов-ресссскость!купил ради пробы десяток таких но 000, ставил 4 м патроном на гуся, раз или два дошел до этого но без результата, но добытая дичь из него есть - кончались патроны на открытии на утку и у меня былав запасе пачка 8 ки в таких же синих гильзах как и эти 000. сбил утку 35-40 м, но сразу после попадания закрались сомнения что это 8ка - удар дроби был такой громкости как будто пулей попал... при ошкурке так и оказалось дырки (1 или 2 непомню) палец залезет, грудина разворочена, гематомы, навылет... стрелял правда с супергусем... но летом... кучность думаю фиговая должна быть - кароче ближний бой на козу
Попало в переднюю лапку, в мышцу, 1 дробина, вся иссечена, как будто кости стругала, хотя летела по чистому полю ни травинки, ни кустика, залезла на 1 см в мъясо-мышцу и была такова, ну да-кровила!
p\s Все контейнера при температуре ниже -10 крошатся и разваливаются на куски, после заводских патронов!
vladimir-013 (http://www.belhunter.org/forum/index.php?action=profile;u=3702) и j спасибо за коменты.Тогда по порядку:
...
Дымарь подсыпать не пробовал, да и нету, да и большинство советуют не задумываться ...Меньше 2г думаю не стоит, а вот по верхнему можно 2,4 попробовать.
...Удивляет другое, по центровому кругу получается 0 и 2 из получока кучней пришли, в обход "теории" о кучности и сужениях.
...
Лучше всего по расчетам и субъективно прилетел №0.
...
№4 тоже вроде осыпало хорошо, но как-то левей пошло. И конечно, нужно доску сзади поставить для определения резкости.
...
зы. По-поводу пороха, да, есть мысли купить Ирбис Охота 35, но для латуни это "неоправданное расточительство". А с пластиковыми думаю работать ...
А кто использовал такие пробковые пыжи http://belhunter.by/?page=sub3&sub2=65&sub=42&cat=9 (http://belhunter.by/?page=sub3&sub2=65&sub=42&cat=9) ? Лучше они войлочных или нет, как в мороз работают?да они вроде хороши и даже лучше для смягчения удара по дробовому заряду во время выстрела. Но в магазах не видел. Вот vladimir-013 вроде из пробок их мастерит, судя по диалогу. Была такая мысль, не знаю можно или нет?!
Пират, неужели Вы серьёзно намерены добиваться улучшения результатов на латунных гильзах? Неоспоримо, что патроны в пластике(бумаге) дают лучшие результаты.Да, я серьезно буду и сделаю это для своего ружья. В пластике больше шансов, если с умом, никто об этом не спорит.
Пластик переснаряжается не менее 5 раз. Цена центробоя и еврокапсюля почти одинакова. Латунке недоступны такие вещи как завальцовка и тем более заделка звездой. Т.е. увеличение давления при воспламенении пороха и как следствие его лучшее сгорание. Латунка это тупик и зря потраченное время.Латунь перезаряжается раз 50, мне досталось "в наследство" штук 30 и будучи в РФ взял по 10тр еще 20. Цена центробоя как минимум в 2 раза меньше. Звезда мне на латуни не нужна, сейчас есть отличного качества полиэтилен. пробки. Давление и резкость проверю на неделе. Про зря потраченное время может писать только человек, который не занимается релодингом, а покупает готовенькое. А мне в удовольствие да и опыт какой никакой набирается.
На счет сунара и латунок - незаморачивайтесь -он еще более привередливый к капсулям и морозу...и на соколе в сторону 2.0 гр. Лучше несмотреть, лучше оставте навеску 2.2- 2.3 ( по банке ) а погоняйте массу дроби в пределах 32-38спасибо, но больше 35гр как-то не хочется - ружье не новое, хочется год другой без шата пользоваться, да и не магнумовские стволы! На сегодня вешаю 2,2+32-33гр. Если "пристельную поляну" у нас доделают в районе, то к весне остановлюсь на чем-то между 2,2-2,3 + 32-35гр.
3.Я меньше 2 грамм пороха Сокол для 35 грамм дроби использую только на пробковых пыжах(винных) , как дармовых, порох сгорает идеально, навеску сокола 1,9 на 35 грамм дроби . Так как Пробковые пыжи загоняются с небольшим усилием в металическую гильзу, мороз пробка держит хорошо, ток кучность чутка хромает -10 %, по отношению к войлочным пыжам 10 калибра для латунок 12 калибра.
4. Завальцовываю обычным пластилинам, 2 картонных пыжа 12 калибра, 1 на дробь+пластилин(2 или 3 шара в диаметре 7-10 мм) +сверху подписанный картонный пыж(дата,навеска, тип пыжей, № дроби) и раскатать-вдавить и всё, не хуже стандартной завальцовки- держит такая "закруутка", при выстреле из соседнего ствола 20 и более выстрелов.
5. Чок всё ж для мелкой дроби-ничего удивительного. Хотя мой Иж-54 на "отлично" шпуляет и средней/крупной дробью №3-№1 и даже №0-с чока. С патронами №00 начинается абы што -кусками летит.у меня диаметр ствола к латуни сильно заужается. Склоняюсь к мысли что "разбивается" строй. Еще для чистоты эксперимента и уверенности отстрелю из пластика крупную дробь.
6.Всё ж ниша латунок это неответственные Охоты-просто идеально подходят Охоты на утку, но если осечек НЕТ, с центробоя, можно и по Зайчику, но я бы предпочёл латнукам пластиковые гильзы при Охотах на Зайца, Гуся и ответственные Охоты по копытам и крупным хищникам.Таки да, больше по перу и хочу их оставить. Пока расчетные билеты лишние не завелись. Осечка за все время была одна, вскрытие показало брак капсюля. Вообще бойки в ижах бьют "насквозь" [топор] .
А подскажите пжл, есть в природе приспособа какая донце гильз обжимать? LEE-понятно. а еще что нить менее затратное?а мот кто и чертёжик кинет?
А подскажите пжл, есть в природе приспособа какая донце гильз обжимать? LEE-понятно. а еще что нить менее затратное?под УПС-5. Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=hzY1BNln9_s
спасибо, но больше 35гр как-то не хочется - ружье не новое, хочется год другой без шата пользоваться, да и не магнумовские стволы! На сегодня вешаю 2,2+32-33гр. Если "пристельную поляну" у нас доделают в районе, то к весне остановлюсь на чем-то между 2,2-2,3 + 32-35гр.допустимое давление для 12 калибра(70мм) - 74 МПа.
пасыбо учытел 8)А подскажите пжл, есть в природе приспособа какая донце гильз обжимать? LEE-понятно. а еще что нить менее затратное?под УПС-5. Вот видео
вот чертеж http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63936&page=2&highlight=%D0%BE%D0%B1%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0 (http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=63936&page=2&highlight=%D0%BE%D0%B1%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B0)
спасибо, но больше 35гр как-то не хочется - ружье не новое, хочется год другой без шата пользоваться, да и не магнумовские стволы! На сегодня вешаю 2,2+32-33гр. Если "пристельную поляну" у нас доделают в районе, то к весне остановлюсь на чем-то между 2,2-2,3 + 32-35гр.допустимое давление для 12 калибра(70мм) - 74 МПа.
Данные нашел на российском форуме, там специально отстреливали патроны, замеряли скорость и пиковое давление. Контейнер+звезда. Вот некоторые цифры.
Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)
А есть с более крупными навесками дроби на соколе, скажем в 38-52 грамма?Труды не мои, я просто интернет полапатил...
А есть с более крупными навесками дроби на соколе, скажем в 38-52 грамма?Труды не мои, я просто интернет полапатил...
Дробь 40г
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)
Не зря во многих публикациях(таблицах) берут за основу начальную скорость дроби 375 м/с. Всё что выше,к сожалению, не даёт значительного преимущества в убойности на "рабочих" дистанциях 35-50 метров. У дроби, особенно подвергшейся деформации при выстреле, очень низкий баллистический коэффициент, скорость падает довольно быстро. На 50 метров мало существенно попадёт в дичь дробь со скоростью 205 м/с или 195 м/с. Поэтому смысл снаряжать патроны гонясь за скоростью на дульном срезе выше тех же 375 м/с нет смысла. Так думаю.довольно древнее убеждение, смысл в нем есть но 375 это маловато для нормального патрона... итальяшки натраивают обычно ( по их заявкам) на 400-410 м.с. для обычных патронов и это как правило самая кучная скорость, а если дробь пластилиновая то хоть на 350 запускай ничего хорошего не получится, дымарь разве что попробовать - там разгон очень плавный
Привожу данные из баллистического калькулятора. Хоть программка примитивная, но наглядность очевидна.все где то так - считать не буду... просто замечу что кроме резкости есть еще и кучность и на 375 скорее всего ее не будет, ниже вполне может быть и то не факт ( сужу по некоторым морозным выстрелам с феноменальной кучностью и никакой резкостью), а вот увеличение скорости иногда приносило и кучность и соответственно резкость - что ж плохого? комплектуха да решает, но к примеру у г.п. она вся типа от B\P, контейнера правда только на вид одинаковые ( пластик другой), дробь тоже явно не та , порох скорее всего оригинальный и что? - ничего общего, би пи оригинал перестреливал мой самокрут... сейчас правда на магнум порохе( сунар) и бипи контейнерах могу потягаться, дробь ссср правда но она тоже разного качества была, могилевская тоже есть и она не так уж и дурна.
Дробь единица, 0,4 грамма. На дульном срезе: 375 м/с, энергия 28 Дж. 400 м/с, энергия 32 Дж
На 50 метров: 240 м/с, энергия 11,6 Дж. 247 м/с, энергия 12,2 Дж.
Как видно преимущества минимальные. На практике эти показатели вообще не отличишь. Так же учтём, что чем больше скорость,тем больше деформируется дробь.
Влияние температуры окружающей среды,как то СКАЗЫВАЕТСЯ на допустимом давлении?
Дайте кто ссылку на ютуб по снаряжению латунных гильз, а то всё найти не могу. Заранее благодарю.
Расклад прост. Реабилитировал я дедовское ружье (летом по амнистии сдал, а перед новым годом забрал). С ружьём естественно осталось и гильзы (16 калибр) и порох и пыжи да и ещё хрень какая то, но вот беда в том что снаряжать патроны желания ни когда не имел и пользовался только покупными, а тут после реабилитации ружья решил попробовать. Так сказать блатануть по снаряжать да и с латунок по пулять. Дед конечно же сам бы всему научил, да вот беда в том что я родился только через год после его смерти. Вот по этому и прошу совета.Дайте кто ссылку на ютуб по снаряжению латунных гильз, а то всё найти не могу. Заранее благодарю.
какие проблемы? сам занимаюсь экспериментами в этом направлении. Спрашивайте, уже наработки есть 8)
зы. калибра у меня 12 иж-27е (чок /получок 17,26/17,68мм)
Расклад прост. Реабилитировал я дедовское ружье (летом по амнистии сдал, а перед новым годом забрал). С ружьём естественно осталось и гильзы (16 калибр) и порох и пыжи да и ещё хрень какая то, но вот беда в том что снаряжать патроны желания ни когда не имел и пользовался только покупными, а тут после реабилитации ружья решил попробовать. Так сказать блатануть по снаряжать да и с латунок по пулять. Дед конечно же сам бы всему научил, да вот беда в том что я родился только через год после его смерти. Вот по этому и прошу совета.Дайте кто ссылку на ютуб по снаряжению латунных гильз, а то всё найти не могу. Заранее благодарю.
какие проблемы? сам занимаюсь экспериментами в этом направлении. Спрашивайте, уже наработки есть 8)
зы. калибра у меня 12 иж-27е (чок /получок 17,26/17,68мм)
Спасибо Пират!Расклад прост. Реабилитировал я дедовское ружье (летом по амнистии сдал, а перед новым годом забрал). С ружьём естественно осталось и гильзы (16 калибр) и порох и пыжи да и ещё хрень какая то, но вот беда в том что снаряжать патроны желания ни когда не имел и пользовался только покупными, а тут после реабилитации ружья решил попробовать. Так сказать блатануть по снаряжать да и с латунок по пулять. Дед конечно же сам бы всему научил, да вот беда в том что я родился только через год после его смерти. Вот по этому и прошу совета.Дайте кто ссылку на ютуб по снаряжению латунных гильз, а то всё найти не могу. Заранее благодарю.
какие проблемы? сам занимаюсь экспериментами в этом направлении. Спрашивайте, уже наработки есть 8)
зы. калибра у меня 12 иж-27е (чок /получок 17,26/17,68мм)
В 16-м калибре вешать 1,7-1,9 сокола, в нете в табличках можно глянуть и на Жевело.ком калькулятор есть.
В латунке меньшить с порохом не стоит, потому как Центробой не допаливает Сокол. А все остальное по схеме:Все пыжи и прокладки 12калибра!
- капсюль ЦБ
- порох "Сокол" около 1,8 (на банке 2.3 для 12кб.)
- картонный пороховой пыж 2-3мм или пару картонных прокладок на дробь
- пыжы общей высотой около 2,5см (войлочные + ДВП), можно опилками недорого заменить [cool]
- картонная прокладка на дробь
- дробь около 28г
- заглушка-пробка полиэтилен
Что о чём?Отстрелял по одному патрону на сомнительной дистанции и снял видео?!Cмысл в том, что при разных снаряжениях картечных питронов, можно добиться отличных результатов отстрела, на "неуправляемых" картечных патронах в 8,5 мм!
В стандартном патроне (с оптимальными навесками пороха) -прыгает давление до допустимого, если навеска дроби не известна -расковыряйте и взвесте вес дроби, если норм -завальцуйте обратно. Если дроби -перевес по калибру, сделайте навеску дроби для 16 калибра -2 грамма, этим вы уменьшите давление и отдачу от выстрела, если навеска пороха (предположительно) зашкаливает.......Расклад прост. Реабилитировал я дедовское ружье (летом по амнистии сдал, а перед новым годом забрал). С ружьём естественно осталось и гильзы (16 калибр) и порох и пыжи да и ещё хрень какая то, но вот беда в том что снаряжать патроны желания ни когда не имел и пользовался только покупными, а тут после реабилитации ружья решил попробовать. Так сказать блатануть по снаряжать да и с латунок по пулять. Дед конечно же сам бы всему научил, да вот беда в том что я родился только через год после его смерти. Вот по этому и прошу совета....
...
А вот пару патронов залиты парафином, а как это и что?
Спасибо Владимир, но вот зачем заливать парафином? Хотя раньше наверное по другому было ни как.В стандартном патроне (с оптимальными навесками пороха) -прыгает давление до допустимого, если навеска дроби не известна -расковыряйте и взвесте вес дроби, если норм -завальцуйте обратно. Если дроби -перевес по калибру, сделайте навеску дроби для 16 калибра -2 грамма, этим вы уменьшите давление и отдачу от выстрела, если навеска пороха (предположительно) зашкаливает.......Расклад прост. Реабилитировал я дедовское ружье (летом по амнистии сдал, а перед новым годом забрал). С ружьём естественно осталось и гильзы (16 калибр) и порох и пыжи да и ещё хрень какая то, но вот беда в том что снаряжать патроны желания ни когда не имел и пользовался только покупными, а тут после реабилитации ружья решил попробовать. Так сказать блатануть по снаряжать да и с латунок по пулять. Дед конечно же сам бы всему научил, да вот беда в том что я родился только через год после его смерти. Вот по этому и прошу совета....
...
А вот пару патронов залиты парафином, а как это и что?
Можно пульнуть и так, на авось, но от синего плеча(от сильной отдачи), в лучшем случае, никто не застрахован.
Что б дробь пыж хорошо держал, влагонепроницаемые , но есть недостатки 3-5 выстрелов и парафин начинает трескаться и высыпаться, немного попробывал-поэксперементировал. В латунках использую пластилин(для завальцовки)-держит отлично, выстрелов не боится.С Вами не спорю, но вот парафин залит с 1981 года - не трескается.
Что б дробь пыж хорошо держал, влагонепроницаемые , но есть недостатки 3-5 выстрелов и парафин начинает трескаться и высыпаться, немного попробывал-поэксперементировал. В латунках использую пластилин(для завальцовки)-держит отлично, выстрелов не боится.С Вами не спорю, но вот парафин залит с 1981 года - не трескается.
Напрасно. Абсолютна не боюсь...., тем более какой то ружейной отдачи ;) [size=78%]. Просто напросто это для меня гордость так сказать раритет (их - патронов всего то пару штук). Спасибо откликнувшимся пацанам. [/size]Что б дробь пыж хорошо держал, влагонепроницаемые , но есть недостатки 3-5 выстрелов и парафин начинает трескаться и высыпаться, немного попробывал-поэксперементировал. В латунках использую пластилин(для завальцовки)-держит отлично, выстрелов не боится.С Вами не спорю, но вот парафин залит с 1981 года - не трескается.
парафин это классика жанра. Да.если патроны стары то думаю можно ковырнуть посмотреть сколько пороха и дроби да и общее состояние. От старости порох вроде должен был прослабеть. Так что "бабахнуть" разок не помешает для полноты картины и страха там за синие плечи и щеки не бойтесь, нужно нормально "вложиться в ружье" и все будет ок. Так и вы сами знатете. ;)
Если этот кавбой стреляет зверя из под собаки,тогда дистанция еще объяснима.Если ему придется стрелять дальше 25 метров,в реалиях загонной охоты результат может быть плачевен!С собакой и дебил стрельнёт того же зайца, а вот без собаки попробуй кавбой!
Зайца 8.5мм ОБЫЧНО ТОЛЬКО КАВБОИ И СТРЕЛЯЮТ!Это к чему?
Что о чём?Отстрелял по одному патрону на сомнительной дистанции и снял видео?!Вот к ентому!
После такого способа весь ствол пластилином загаженошибаетесь. стрельните и посмотрите в ствол
С латуни не стрелял, но мне видится разумным заряжать на первый выстрел латунь, а на второй полиэтиленовую. Так как от отдачи при выстреле с первого ствола дробь смещается и сдвигает дробовой пыж(растрескивает парафин) в гильзе во втором стволе. Кто стрелял? Так ли это?
это сейчас заглушки раньше их днем согнем не найдеш вот и мудрили кто нашто гораздС латуни не стрелял, но мне видится разумным заряжать на первый выстрел латунь, а на второй полиэтиленовую. Так как от отдачи при выстреле с первого ствола дробь смещается и сдвигает дробовой пыж(растрескивает парафин) в гильзе во втором стволе. Кто стрелял? Так ли это?
Поддержу Тужика , сейчас есть хорошие заглушки полиэтиленовые. Раньше говорят были не очень, я в этом году брал на пушкина, 15 - ничего не расшатывается, стоит около 150-200р 1шт. Зачем мазать что-то пальцем и плавить свечи? На самом деле ружью от этого всего как и от пересыпания крахмалом лучше не станет ;)
вот так кто-нибудь пробовал?пробовал на 0000. монотонное занятие. стрелял на 50 метров. бумага разлетелась в метре от дульног среза. не впечатлило. можно попробовать конечно еще...но только от скуки
или как так сделать, вроде где-то на ганзе была схема, вопрос надо ли оно так?
вот так кто-нибудь пробовал?пробовал на 0000. монотонное занятие. стрелял на 50 метров. бумага разлетелась в метре от дульног среза. не впечатлило. можно попробовать конечно еще...но только от скуки
или как так сделать, вроде где-то на ганзе была схема, вопрос надо ли оно так?
вот так кто-нибудь пробовал?
или как так сделать, вроде где-то на ганзе была схема, вопрос надо ли оно так
В кгиге Шишкина и Блюма все описано , расписано и доказано.Все параметры выстрела! И практически и теоретически! Зачем чтотоВот когда запретят производить и пременять свинцовую дробь, а заначки кончутся, то поневоле изобретать прийдётся.
изобретать?
К слову, там иэто описано, причем еще в 80х годах.В кгиге Шишкина и Блюма все описано , расписано и доказано.Все параметры выстрела! И практически и теоретически! Зачем чтотоВот когда запретят производить и пременять свинцовую дробь, а заначки кончутся, то поневоле изобретать прийдётся.
изобретать?
А где в Савейках столько утки?
Вполне приемлемо. Для зимы неплохо. А летом- осенью если на утку под тысячу патронов уходит стоит ли так заморачиваться. Полиэтиленовая гильза, контейнер, "звёздочка" и вперёд.
Раздаю всем желающим. Это моя любимая и коронная охота. Я ей болен, но лечится отказываюсь!Вполне приемлемо. Для зимы неплохо. А летом- осенью если на утку под тысячу патронов уходит стоит ли так заморачиваться. Полиэтиленовая гильза, контейнер, "звёздочка" и вперёд.
Весной двумя стволами в день говаривали до 100, но обычно до 50 уходит патронов, по началу. как попадать начинаешь стабильно, то 30 достаточно. все же куда ж столько утки девать? ;)
Вполне приемлемо. Для зимы неплохо. А летом- осенью если на утку под тысячу патронов уходит стоит ли так заморачиваться. Полиэтиленовая гильза, контейнер, "звёздочка" и вперёд.
я на утку к открытию использую дисперсант 32 для ближнего выстрела и БИО для второго, все №7, потом уже первый- дисперсант, второй - контейнер Н19.Вполне приемлемо. Для зимы неплохо. А летом- осенью если на утку под тысячу патронов уходит стоит ли так заморачиваться. Полиэтиленовая гильза, контейнер, "звёздочка" и вперёд.
это еще впереди моих экспериментов. осенью не успел. На выставке надеюсь найду нужные, склоняюсь что-то от феттера или чедди. Может подскажете какие контейнеры на утку? Может зависит от диаметра канала стволов?
В России утку я стреляю исключительно итальянскими RC-4, в Беларуси "Феттером", пока лучшего ничего нет. На гуся заряжаю сам, вернее перезаряжаю кое-что по своему. "Магнум" от Ротвел на гуся хорош, но сюда их не в везёшь. А что за контейнеры , то я не представляю, что у Вас в продаже. У нас только какие-то непонятные стаканчики, непонятно кем изделанные.Вполне приемлемо. Для зимы неплохо. А летом- осенью если на утку под тысячу патронов уходит стоит ли так заморачиваться. Полиэтиленовая гильза, контейнер, "звёздочка" и вперёд.
это еще впереди моих экспериментов. осенью не успел. На выставке надеюсь найду нужные, склоняюсь что-то от феттера или чедди. Может подскажете какие контейнеры на утку? Может зависит от диаметра канала стволов?
|
10 способов снаряжения патронов дробью и тестирование :
Таблица 37. РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛОВ ДРОБОВЫХ ПАТРОНОВ 12-го КАЛИБРА (дробь № 6, масса — 32 г, температура 15°С)
Доброго дня! Согласен со Змеем в том, что каждое ружье требует индивидуального подбора снаряда-заряда и способа снаряжения в зависимости от того что хочет получить охотник в результате. Это бесспорно. Для разных охот нужен разный патрон. [shoot]
Пират, не колдуйте. Стреляйте обычным зарядом 32 грамма, применяя ДС цилиндр. Если постоянные ДС(чок-получок), то снаряжайте в контейнеры дисперсант.это тоже вариант, спасибо. Про контейнеры, понятно, не забываю, но еще не определился какие у нас есть и какие пользовать. Притом что чок/получок у меня 17,2/17,7мм ;)
По резкости - досочка сосна 10мм была за центровым кругом - во всех случаях на вылет!Доска нужна сухая, сосновая, 20мм, плюс температура воздуха +20 +25. Растояние 35 метров. Штиль.
Хотелось бы поговорить по поводу резкости. Мне кажется, что при размерах дроби №3(3,5мм) и №1(4мм)-толщина доски в 10мм это не совсем чистый эксперимент, так как резкость считается хорошей, если на 3 и более диаметров. К тому же на выходе волокна могло просто выталкивать. Наверно, для чистоты эксперимента, доску нужно брать потолще.
Какие половинчитые? Зачем? Это только раньше по белке применяли.Доброго дня! Согласен со Змеем в том, что каждое ружье требует индивидуального подбора снаряда-заряда и способа снаряжения в зависимости от того что хочет получить охотник в результате. Это бесспорно. Для разных охот нужен разный патрон. [shoot]
это понятно, есть варианты половинчатых зарядов, ну чтобы не 32-33гр дроби, а 24-28. Сейчас перед рябчиком и вальдшнепом колдую над формулой и коплектацией.
Пират, не колдуйте. Стреляйте обычным зарядом 32 грамма, применяя ДС цилиндр. Если постоянные ДС(чок-получок), то снаряжайте в контейнеры дисперсант.
Сосновые доски стреляю одни и теже, дырки ток замазываю пластилином-поэтому с качеством дерева, и сомнениями в резкости, у меня нет!
Очень грамотно. Во всяком случае лучшего способа пока ещё никто не предложил.Сосновые доски стреляю одни и теже, дырки ток замазываю пластилином-поэтому с качеством дерева, и сомнениями в резкости, у меня нет!
Лихо.
Пират, не колдуйте. Стреляйте обычным зарядом 32 грамма, применяя ДС цилиндр. Если постоянные ДС(чок-получок), то снаряжайте в контейнеры дисперсант.
Дисперсант, который у нас в продаже ужасного качества и не дает требуемого результата, осыпь восьмеркой. Для нормальной осыпи надо разделять прокладками дробь или делать крест для разделния дроби.
Из серии 15-20 выстрелов(дробью №3-№0) по одной сосновой доске, мжет 2-4 дробинки попадали в готовую "воронку"...Сосновые доски стреляю одни и теже, дырки ток замазываю пластилином-поэтому с качеством дерева, и сомнениями в резкости, у меня нет!
Лихо.
Митяй подскажите, пожалуйста , результаты отстрела:вот мой отчет об отстреле патронов
1.разлёт на 10 метрах?
2.разлёт дроби на 15 метрах?
3. разлёт дроби на 20 метрах?
А то вот мучаюсь, по старинке, картонками(перекладываю дробь)-хлопотно это, пусть и дёшево :( ...
У мня разлёт примерно на 70-80 см на 20 метрах при дроби №7, при 4-х прокладках и завальцовке...Так приятно струлять куропаток и не разбивает и особо тщательно целится не надо.
Дальше 30 метров -бесполезно стрелять, осыпь метра 1,5-2.
Кто подскажет? Почему при зарадке 76 гильз на станке Lee load-all 2 дробовых патронов. Заламует гильзу возле юбки? Да и места в гильзе много остается зведа тоже закусует.
Кто подскажет? Почему при зарадке 76 гильз на станке Lee load-all 2 дробовых патронов. Заламует гильзу возле юбки? Да и места в гильзе много остается зведа тоже закусует.У меня бывало по 2 причинам: неподходящая навеска дроби для этого контейнера(менее 10мм для закрытия звезды) и слишком мягкая ножка амортизатора(главпатроновский, 4 лепестка) + слишком большое прикладываемое усилие
А может гильзы уже на 2-3 перезарядку пошли?Кто подскажет? Почему при зарадке 76 гильз на станке Lee load-all 2 дробовых патронов. Заламует гильзу возле юбки? Да и места в гильзе много остается зведа тоже закусует.У меня бывало по 2 причинам: неподходящая навеска дроби для этого контейнера(менее 10мм для закрытия звезды) и слишком мягкая ножка амортизатора(главпатроновский, 4 лепестка) + слишком большое прикладываемое усилие
Сразу начал порох ирбис магнум 2.35 пиж контейнер и 40 грамм дороби. 2) 2.3 порох проклада деревоволокнистый пыж и контейнер сверху а в него 40 грамм дроби, и все ровно много гильзы остается может кто подскажет что за начинку и в какой последованости укладывать в гильзу. Сори за глупые вопросы но я первый раз работаю с этим чудо станком.У меня самая примитивная "звёздочка" 70-тых годов, тоже бывает юбка сминается. Так я просто два калибровочных кольца ставлю и нормально. Толщина древ. пыжа может недостаточна? Навеска в 40гр, это уже полумагнум.
Шо и дымарь в латунку не подсыпал?
Да, дымаря в охотмагазах нет,уже лет надцать наверно, но составляющие в магазине для садоводов агародников есть.Полно данного продукта
Визуальное ощущение -это мнимое чувство!Я не отношусь к той категории людей, которые оценивают резкость "визуальным ощущением". Я лишь сравнивал резкость самокрутов и магазинных, а для этого на мой взгляд лучше всего подходит МДФ (более однородного доступного материала я не знаю). Повторяю: я не оценивал резкость, я её сравнивал. По поводу досок, вон Пират не даст соврать, метод абсолютно не объективный. Есть прибор специальный для этого.
К физике ближе-точной науке, для измерения резкости патронов-сухие сосновые доски!
35 грамм дроби при разгоне в стволе начинают весить 1,5 тонны. Может и ломает где ближе к дульному срезу.У био пыжа самый "обтюрирующий" ::) обтюратор. По крайней мере сколько я пыж-контейнеров видел. Другие может через себя немного перепускают газов и не лопаются. Раз резкость не страдает, чего думать. Был ли не сгоревший порох в стволе? Как заделывали дульце гильзы?В стволах пороха не было. Дульце завальцовывал.
В России да, полно! Но мы не в России.Таки вам до Россеи далеко ехать?
В России да, полно! Но мы не в России.Таки вам до Россеи далеко ехать?
продают...кто-то в открытую, кто-то с опаской. Но есть и те, кто категориченВ России да, полно! Но мы не в России.Таки вам до Россеи далеко ехать?
таки нет, но там только через знакомых граждан РФ можно купить,- нашему брату из РБ не продают пороха и патроны >:(
продают...кто-то в открытую, кто-то с опаской. Но есть и те, кто категориченВ России да, полно! Но мы не в России.Таки вам до Россеи далеко ехать?
таки нет, но там только через знакомых граждан РФ можно купить,- нашему брату из РБ не продают пороха и патроны >:(
Может кто видел пыж контейнер от главпатрона Н-18, что он из себя представляет, на их сайте он указан в патронах на вальдшнепа и чирка а информации об нём 0.вот по этой ссылке, он виден в разрезе. http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=6
Вы поступаете по принципу "работаем с чем есть". Конечно, самый разумный подход! Есть достаточный запас латунок, центробоя, войлока и прочей традиционных комплектующих для патрона. Тогда да, дёшево плюс результат устраивает-чего ещё надо. Но если закупать всё с ноля, как в моём случае, то предпочтительнее перейти в более современный тип снаряжения. Согласитесь, нет смысла покупать новые латунные гильзы, капсюля под них искать войлок, резать картон.
Был бы признателен, а то я в раздумьях 8)
12 к. 36-42 гр дроби №7-9.
А какой пресс купить сейчас разумно/достаточно для снаряжения 200-300 патронов в год? Или посоветуйте матрицы хорошие под б/у звезду. Остальное в принципе все есть 8)Может я сильно жадный-но порядка сотни патронов иногда заряжаю от нечего делать вечерком обычным совдеповским УПС,причем дробь еще в каждый патрон взвешиваю на весах электронных-есть у меня такой "бзик"-меркой сильно разброс большой.Порох дозатором.А гильзы тоже б.у.звездой были заделаны-их УПС очень красивенько по новой завальцовывает.И зачем этот пресс?
"От нечего делать" - ключевая фраза.Ну дык да.Тут я вроде тоже не заметил чтобы основная масса форумчан возле станка болты точила во вторую смену или на вечернюю дойку в коровник спешила :-[
Подобрав контейнер, в б/у гильзы пресс Лии шлепает сотню за 20 минут неспешной, медитационной работы.у меня с б/у гильзой получалось около 45 секунд на 1 патрон
...Стрельба двойкой на 30 метров.Александр, подскажите, а что за цифры на доске? Это резкость ?
Ищо, Ищо просю прощения ::) ! Звездение патронов прессом в качественные пыж-контейнера(пусть будет главпатроновские пыж-контейнера) позволяет ЧХАТЬ! на пыжи войлок, их осалку и на ДСП пыжи и на всё остальное снаряжение различными другими способами. Нет пресса, не важно сделай качественную звезду на УПС, либо другое "звездение" патронов-хороший результат! Стрельба двойкой на 30 метров.В том и соль, что только на 30. Равномерность осыпи и незначительное сгущение в центре. Здесь вся "звёздочка". На чоке-получоке уже на выходе имеем по V минус 15 м/с, а если дробь попалась мягкая, то и 25.
... так как поверхность не фугованная, "рыхлая". Плюс расстояние 30 метров, а не классические 35.Для опреределения класическим методом -резкости, всегда используют обычную "рыхлую" сосновую доску.
За доски пора забывать. Даже на захудалых стрельбищах давно ёсть хронографы, а резкость на прямую зависит от скорости дробового снопа на вылете. Причём на доске до 0,5мм ошибиться ничего не стоит, а по-скорости это уже существенно, а на охоте попал или нет.... так как поверхность не фугованная, "рыхлая". Плюс расстояние 30 метров, а не классические 35.Для опреределения класическим методом -резкости, всегда используют обычную "рыхлую" сосновую доску.
..
Не может этого быть, что дробь среднюю/крупную "калечит"/деформирует строгие чоки -эт да, из-за этого резкость теряется сильно...Именно так, да ещё как !
Для того что бы этого не происходило и придуманы всякие контейнера,обтюраторы и т.д. т.п. да хотя бы пластиковая обёртка на дробь и крахмалл(хотя от этой радости я сильно увеличение резкости не заметил, облако белое-да было:)))...
И сдесь с Вами не соглашусь...Тут и спорить неочем. Мягкая дробь - это даже и не дробь. Её и в расчёт не берём. Как идеальный вариант - даугавпилская.
Вот для примера возьмём дужа мягкую свинцовую дробь и допустим её удалось запустить на приличной скорости на старте и...на 35 метрах вродь скорость вполне, а шмякнется об твёрдкю поверхность-сосновую доску и всё резкость с трудом на минимально-проходную тянет ...
Такую не пробывал, а вот Азотовской довелось пострелять -отличные воспоминания, весьма твёрдая и потяжелее будет чем таж могилёвская РБ.И сдесь с Вами не соглашусь......Как идеальный вариант - даугавпилская.
Вот для примера возьмём дужа мягкую свинцовую дробь и допустим её удалось запустить на приличной скорости на старте и ...
[...Как идеальный вариант - даугавпилская.
За доски пора забывать. Даже на захудалых стрельбищах давно ёсть хронографы, а резкость на прямую зависит от скорости дробового снопа на вылете. Причём на доске до 0,5мм ошибиться ничего не стоит, а по-скорости это уже существенно, а на охоте попал или нет.... так как поверхность не фугованная, "рыхлая". Плюс расстояние 30 метров, а не классические 35.Для опреределения класическим методом -резкости, всегда используют обычную "рыхлую" сосновую доску.
..
За доски пора забывать. Даже на захудалых стрельбищах давно ёсть хронографы, а резкость на прямую зависит от скорости дробового снопа на вылете. Причём на доске до 0,5мм ошибиться ничего не стоит, а по-скорости это уже существенно, а на охоте попал или нет.
..
Поясните, что к чему надо свести, можно на конкретном примере, как вы это делаете, как контролируете?
Опять 25-ть.
В том и соль, что это повышенное давления нужно по мере возможноти свести к минимуму. Это реально и тогда между скоростью и резкость можно смело ставить знак = . Кстати, хроном и на больших дистанциях V дроби замеряют. Доски - только как неизбежность.
Год назад при помощи нашего форумчанина schkval ( который изготовил защиту из металлического листа для рамочного хронометра) я зафиксировал скорость 277 м/с на расстоянии 20 метров. Патрон 70мм, порох Сунар Магнум 42, 2,3 гр. на 42 гр. дроби два нуля, пыж-контейнер, звезда, МР27 получок.Если хрон не врёт, то скорость слабовата. 2/0 на 20 метрах обычным заводским патроном дают 295м/с. Если у вас было 277, то по таблице так приблизительно будет.
В связи с тем, что речь пошла о просроченном порохе (это для Андиснипера пояснение), осмелюсь напомнить про общеизвестный способ проверки Сокола на пригодность к применению.Сегодня провел тест Сокола из 3 емкостей и патронов. №1 Сокол годность до 2006 г из вскрытой банки 5 см 0,25 гр горит 2,4 сек, №2 Сокол годность до 2011 г из вскрытой банки 5 см горит 2,2 сек, №3 из негерметично упакованной емкости 2,8 сек, №4 из патрона (хранился 16 лет) с войлочными пыжами в стреляной гильзе 3,9 сек. Проверял снимая на видео время в видеоредакторе смотрел. Для себя решил что пороха №1 и 2 буду использовать, а патроны что долгое время хранил в стреляных гильзах разобрал и переснаряжу. Особенно пришлось повозиться с извлечением пуль Майера. Те патроны что снарядил 10-15 лет с пулями в новые гильзы 61 шт решил острелять в ближайшее время
В целом бездымный порох хранится без проблем 20 лет в надлежащих условиях.
Отмеряют 0,25г пороха. Аккуратно и равномерно рассыпают его в изгиб бумаги в полоску длиной 5см. Поджигают и замеряют время горения полоски в 5см. Оно должно быть не менее 2сек (если менее, типа 1,5-1,7сек, то порох взрывоопасен, использовать нельзя). Если более чем 2,2 сек, то нужно увеличить навеску на 0,1-0,2г от расчетной. Типа порох из высшего перешел во второй сорт.
Подскажите с навеской пороха Сокол для пули Полева (не знаю какая, без экспансивной полости) 16 кал. Нашел 10 патронов что сам снаряжал 10 лет назад и не отстрелял. Вес пороха в патроне 1,78 гр, на банке рекомендация 2 гр на 30 дроби для 16-го. Ружье ИЖ-58.правильно в патроне насыпано, 1,8-1,85 больше не надо. 2 гр это предельная навеска при 30 гр, пуля легче.
А кто считал?Если сравнивать данную таблицу и средние данные -проверенные,то ... несоответствие с
Тещу попугать?Бездымный порох "плюнется" просто почти без звука...Дымняка надо сыпануть-вот и будет "бах" громкий :-X
Снаряд не засыпать, пыжами забить, все вроде просто.
Суть холостого патрона какова? Стрельнуть вверх при рождении сына и чтобы на голову дробь не сыпалась ::) . Надо бездымный порох чем то "подпереть" хотя бы грамм 20. Насыпать пшена что ли? Или муки?
Профи, дайте совет новичку!крутить или прессовать это как кому нравиться и отношения к гильзам.
Поделитесь опытом и нюансами закрытия патрона с помощью УПС5 под звездочку или все же лучше использовать закрутку?
Обрезаете ли гильзы при закрутке?
Если гильза новая -закрутка...если б/у крутить тем что было-закрутка\звезда...Звезда получается аккуратнее,почти как заводские...Профи, дайте совет новичку!... капсюльное гнездо позволит сделать более 5 зарядок...
Поделитесь опытом и нюансами закрытия патрона с помощью УПС5 под звездочку или все же лучше использовать закрутку?
...
Нужен совет: сколько мах можно закрутить патрон? Удружили десяток пуль Бреннеке. Так вот когда дошло дело до закрутки, оказалось,чтобы закрутить до пули и чтоб носик не выступал за гильзу (у меня п/а МР 155) надо крутить 5-7мм. Как то многовато кажется. На что может повлиять? Стремно даже пробные выстрелы делать. Высота готового патрона получается 60 мм. Брал магазинный патрон с пулей гуаланди, так там тоже вроде много закручено. [wallbash] [wirte]Я в МР153 все пули закрывал звездой (чтоб звезда провалилась) стреляло нормально (пуля шар, диаболо, майера, полева)
Кто нибудь пробовал пыжи из двп? Видел в нетеДревесно-волокнистый пыж является лучшим амортизатором - пыжом из существующих и вовсе из придуманных для гладкоствола.
Кто нибудь пробовал пыжи из двп? Видел в нетеДа хрень полная эти пыжи...
Чтоб не флудить в теме про наличие пороха в магазинах, где я уже и так настрочил несколько постов про не правильно выстрелившие патроны, отпишусь тут.
Прикупил я себе немного комплектующих и так как забирал не их, а мне их привез человек то он не обратил внимания что мне сложили в пакет не те контейнеры..
Контейнеры походу Н17 и у них амортизатор немного ниже чем у тех что я хотел...
С соколом вопросов не возникает все нормально, а вот при снаряжении сунаром 35 звезда проваливается. Не критично но мелкая дробь может высыпаться..
Что можно придумать ? Прокладку внутрь контейнера от 20 калибра или прокладку на порох ? Прокладку на порох если класть, то обтюратор по идее не особо нужен... или прокладка может создать избыточное давление ?
Может есть какие мысли что лучше придумать?
.......Да, на дробь, поверх контейнера,прокладка картонная 12 или 16 калибра, 20 точно не надо- она слишком маленькая...страдать будет ток кучность, но не критично...
С соколом вопросов не возникает все нормально, а вот при снаряжении сунаром 35 звезда проваливается. Не критично но мелкая дробь может высыпаться..
Что можно придумать ?
на навеску 32 грамма нужен контейнер Н21.(http://img-fotki.yandex.ru/get/9309/4622156.21/0_a2f33_96ba1a11_XL.jpg)
варианта 2:
1. увеличить навески дроби до 34 гр и использовать котейнера Н19
2. если все же 32 гр, на порох плотную картонную прокладку и не заморачиваясь наверх контейнер
Покупал у Сергея в Моске. Он ошибся. Перепутав с главпатроном H17.
http://guns.allzip.org/topic/329/1237316.html
Скопировал его описание
Я про 20 калибр думал не на дробь, а на дно контейнера (именно внутрь контейнера под дробь) чтоб не закрывать дробь прокладкой т.к. закрываю звездой.Если так... только прокладки 12 калибра-под контейнер, на порох, съест 3-4 мм " пустоты"...
В подобной ситуации на дробь ложу прокладку 3 мм из подложки под ламинат, что то типа ПВХ.а гильза потом завальцовывается или под звезду?
Очень лёгкая, хорошо сжимается, на осыпь не влияет. Если мало одной, можно две.
ВОПРОС ! порох сунар магнум 42,сколько необходима грам для калибра 28а какой вес ружья ? Есть программа для Android Патронташ называется, в ней есть и этот порох в том числе все может посчитать.
Хотя есть умельцы кто капсюля киянкой ставит в гильзы..
функция пыжа (и ВП и ДВП и проч.) в первую очередь - это амортизация, обтюрацию должен обеспечивать пороховой пыж! Сколько ни стрелял ДВП ни разу в глаза ничего не прилетело!На стенде вы не стреляли. Одна серия против ветра и глазам ....опа.
Самое смешное что как бы санта фе я уже разобрал))) и собрал ))) Капота не хватает... :-[Могу подсказать разборку корейцев/японцев, где можно в г.Минске за недорого понакуплять запчастей и кузовщизны,весьма хорошего качества и с ннебольшой гарантией! ;)
я наберу завтра по этому вопросу. 8)Самое смешное что как бы санта фе я уже разобрал))) и собрал ))) Капота не хватает... :-[Могу подсказать разборку корейцев/японцев, где можно в г.Минске за недорого понакуплять запчастей и кузовщизны,весьма хорошего качества и с ннебольшой гарантией! ;)
Так можно в очках стрелять и ничего глазам не будет. Лично мне ничего не прилетало в глаза. Вы много видели людей стреляющих на стенде двп? Думаю еслиб он был лучше пластиковых контейнеров, то стрелял б двп и терпели. Да и пластиковыми контейнера заряжать легче, проще, и быстрее! А на охоте двп может быть, там серию против ветра не всегда выстрелишь.Где-то в середине 70-тых какой год наверное стреляли на стенде, пока усю партию не добили. Больше мы их не заказывали.
Барс использовал и с Соколом и с Сунаром-35, все ок, если не считать, что эти контейнеры высоковаты, и их надо подрезать на 3 мм, при закрывании гильзы звездой.
Ребята , досталось несколько десятков пыж контейнеров, померял, оказалось влазит только 28гр дроби.В прошлые выходные снаряжал себе патроны с такими пыж-контейнерами.
Есть мысли, что только на мелкую птичку и тарелочки сгодятся :(
Может кто подскажет для каких охот может такое пригодиться и навески из практики(12кл). Спс.
Сокол 1,83 под 28 граммДля 12 калибра ничто, не надо экономить на порохе и комплектующих.
О чем вы ?? Про какую экономию вы говорите ? Тоз 34 вес 3.1кг - рекомендованный заряд дроби до 31,2 грамма... 28 грамм для тоза по курице самое оно. И выстрел комфортный и ружье не страдает.ЦитироватьСокол 1,83 под 28 граммДля 12 калибра ничто, не надо экономить на порохе и комплектующих.
Просто зацепил краешек или ток по перьям-попал бы нормально упала.У меня МР153 самокрут 24 грамма перезаряжал 5 из 5 не было ни одного косяка. А вот МР155 в этом сезоне подклинило пару раз на самокруте (даже с навеской 32 гр. и я не про те патроны с отсыревшим порохом)
Навеска там нормальная, можно на такую навеску дроби и меньше пороха сокола сыпануть, важнее плотная завальцовка/ качество контейнера!
Я на ирбисе 35 такиеи навески 28-30 грамм делаю, но полуавтомат из 5 ток 2 перезаряжает, ему надо от 32 грамм дроби...А двудулке норм.
Сокол горит бодро при навеске 35 гр и более, при меньшем весе как пороха так и дроби ваши пшики горантированы, делай красивые охоты а не ружьё берегу, тошно смотреть на вас убогих.
О чем вы ?? Про какую экономию вы говорите ? Тоз 34 вес 3.1кг - рекомендованный заряд дроби до 31,2 грамма... 28 грамм для тоза по курице самое оно. И выстрел комфортный и ружье не страдает.
На утку делаю 32 гр дроби и 2.1 сокола. Пыж-контейнер Н17
Я вам открою чудесный секрет.Полную гильзу засыпь, закрой ппрокладкой, горит но весь не сгорит, в стволе лепнями лежит.
Порох горит даже если дроби там нет ;)))...
Глупо стрелять по бекасамУ каждого свои охоты, тройкой гуська роняю, не жалуюсь, в контейнере цука кучно идёт, пуделяю >:(
Ребята , досталось несколько десятков пыж контейнеров, померял, оказалось влазит только 28гр дроби.В прошлые выходные снаряжал себе патроны с такими пыж-контейнерами.
Есть мысли, что только на мелкую птичку и тарелочки сгодятся :(
Может кто подскажет для каких охот может такое пригодиться и навески из практики(12кл). Спс.
Сокол 1,83, кв21, контейнер под 28 грамм, дробь 7,5-8 28-29 грамм, закрытие звездой.
Куропатки падают. Утка отряхнулась и дальше полетела. По утке стрелял метров 20-25.
Понял примерно спасибо,Если у вас есть какое-нибудь утройство на андроиде, скачайте себе вот эту штуку :
> 1,85-1,95 пороха Сокола, а Сунар 35 прокатит, понятно что меньше надо будет вешать?
> дробь 7ку по мелкой птице,
а 5ку чтоб утка падала можно в тот же контейнер так понимаю?!
зы. купил попробовать для латуни на Пушкина "стаканчиков" 10ток, не предупредили, а ведь тоже те же 28гр всего лезет [knup]
Чем больше снаряд тем больше отдача, быстрее разбивается ружье.Лично я сыплю сокола сколько рекомендовано на банке но а дроби 32 до 35 грамм,немного делаю меньше навеску дроби для резкости.Летом заряд пороха можно делать меньше а зимой немного больше это зависит от температуры воздуха.Откуда резкость? По вашей логики одна дробина полетит 1000м/с ;)
Ещё раз спрошу : достаточно ли будет хода амортизирующей перемычки между чашками контейнера, для полноценного выстрела? Как я понимаю, если пыж жёсткий - малая амортизация, нижнии ряды дробинок сильно деформируются. И выстрел жёсткий...Кто ж знает, как там на самом деле...
Видел несколько видео, где пыж-контейнер разрезается, вместо амортизатора устанавливается осаленный пыж со словами ничего лучшего пока не придумано, потом несколько видео (много), где утверждалось, что главное подобрать качественный пыж-контейнер.Скорее мягкий в меру , гораздо важнее чтоб в гильзу входил с натягом а не проваливался и высота стаканчика соответствовала снаряду .
Скажите, господа бывалые, оправдан ли такой способ снаряжения, где вместо амортизатора используется осаленный пыж (о том что зимой пластик хрупкий я уже знаю)?
Как подобрать хороший (качественный) пыж-контейнер, ну кроме заусенцев, он должен быть твердый или мягкий?
Ребята , досталось несколько десятков пыж контейнеров, померял, оказалось влазит только 28гр дроби.В прошлые выходные снаряжал себе патроны с такими пыж-контейнерами.
Есть мысли, что только на мелкую птичку и тарелочки сгодятся :(
Может кто подскажет для каких охот может такое пригодиться и навески из практики(12кл). Спс.
Сокол 1,83, кв21, контейнер под 28 грамм, дробь 7,5-8 28-29 грамм, закрытие звездой.
Куропатки падают. Утка отряхнулась и дальше полетела. По утке стрелял метров 20-25.
Ребята , досталось несколько десятков пыж контейнеров, померял, оказалось влазит только 28гр дроби.В прошлые выходные снаряжал себе патроны с такими пыж-контейнерами.
Есть мысли, что только на мелкую птичку и тарелочки сгодятся :(
Может кто подскажет для каких охот может такое пригодиться и навески из практики(12кл). Спс.
Сокол 1,83, кв21, контейнер под 28 грамм, дробь 7,5-8 28-29 грамм, закрытие звездой.
Куропатки падают. Утка отряхнулась и дальше полетела. По утке стрелял метров 20-25.
Денис привет! 1.85 сокола на 28 гр. сх2000 в П\К под закрутку у меня нормально по обоям было.
з.ы. резкость 2-3 диаметра
Использовать пыж-контейнер.ну а кроме ПК есть другие варианты?
Господа бывалые, читал, что высота пыжа должна составлять 2/3 канала ствола, то есть примерно 25 мм, это же значение указана на банке сокола, но при таком раскладе дроби 35 и пороха 2,3, высота заряда не позволяет закрывать патрон звездой? Можно ли уменьшить высоту пыжа или же есть другие решения вопроса?Странное у Вас сочетание. Патрон закрывать звездой(значит есть более-менее толковая приспособа) и при этом мутить остальное традиционным способом(я так понимаю, картонные прокладки, войлок или ДВП пыжи). На мой взгляд хотя бы БИО пыжи использовать. Под полиэтиленовые пыжи пороха надо сыпать 2,1 грамма.
Подскажите новичку!
дроби 35 и пороха 2,3, ....для размышления, когда отстреливал патроны на тамбовском Сунаре, резкость на №1 показало 2,5-3 диаметра, а приятель выстрелил №0 оставшейся с зимы, там 2,3/35 Сокол, так резкость всего 1 диаметр.
Порох сокол уже не тот16-о года партии все норм горят. Любит мощный капсюль, плотное снаряжение и стандартную навеску.
вот еще полезная ссылочка
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1757443-2.html (http://forum.guns.ru/forummessage/11/1757443-2.html)
Господа, подскажите какой п/к нужно использовать в патрон под закрутку дробь 5, 7. Спасибо.А чем будет отличаться п/к с дробью 1,3,9 ну и тд ;)
Господа, подскажите какой п/к нужно использовать в патрон под закрутку дробь 5, 7. Спасибо.Если Главпатрон, то Н21 под дробь 5. Под семёрку может быть понадобится Н24. Это на 2,1грамм Сокола. Если будет Сунар то контейнеры провалятся ниже и уже под пятёрку надо будет Н24.
Хрен вас знает,,,у меня один п/к на 32 гр,,,на все номера,,,и на Сунар,и на Сокол,и всё крутилось,,,и всё звездилось 8) Глаза мне открываете ::)Не, Дима, нулевки входит 32 грамма и нормально звездится (крутится), а, допустим семерка 32 гр займет меньший объем и свободной гильзы останется больше, либо звезда провалится, либо пыж нужен с высоким амортизатором.
Можно поднять высоту снаряда подложив под п/к картонные прокладки на порох? Вся дробь должна влазить в стаканчик п/к?хоть двп, хоть опилки. на осыпь повлияет, но не значительно.
Ни надо ни каких оберток, просто дробь в гильзу и будет счастье, только чистить плохо. Не надо эти контейнера.контейнеры пластиковые не применяю, но вот задался темой оберток, как предохраняюшего от истирания материала для дроби, у кого какие мнения?
какой бюджет примерно выходит самодельного патрона у кого?
Куря интернет, видел много видео, где используются различные самодельные контейнеры типа оберток, которые по мнению выступающих, уберегают дробь от истирания в канале стволов и положительно влияют на осыпь, так ли это, кто пользует?в свое время все это перепробывал, но, поверьте, обычный хороший контейнер решит все проблемы, особенно освинцовку.
какой бюджет примерно выходит самодельного патрона у кого?
с пластиковым пыж-контейнером и б/у гильзой--0,67 руб., с самодельными пыжами и прокладками в б/у гильзе 0,6 руб. в ценах не самого дешевого магазина "Запал".
а по Факту меньше 0,6 руб.
Дайте совет начинающему!самый дешевый лак для ногтей.
Болтается капсюль в отверстии донца гильзы? Как лечить? Созрела шальная мысль какую нитку подложить в качестве уплотнителя! Прошу не смеяться!
Порох 2гр. - 1680р.какой бюджет примерно выходит самодельного патрона у кого?
с пластиковым пыж-контейнером и б/у гильзой--0,67 руб., с самодельными пыжами и прокладками в б/у гильзе 0,6 руб. в ценах не самого дешевого магазина "Запал".
а по Факту меньше 0,6 руб.
что-то дороговаты пыжи дсп какие-то получились, у меня максимум 2 копейки(200 р старыми) эт если по новым ценам считать...Порох 2гр. - 1680р.какой бюджет примерно выходит самодельного патрона у кого?
с пластиковым пыж-контейнером и б/у гильзой--0,67 руб., с самодельными пыжами и прокладками в б/у гильзе 0,6 руб. в ценах не самого дешевого магазина "Запал".
а по Факту меньше 0,6 руб.
Прокладка на порох и на дробь примерно - 300р.
Три двп пыжа - у меня вышло 840р.
И дробь сам набулькал
Итого: 2820р.
А если с ПК, на форуме продают по 600р. или в том же Запале по 700р. , то и того дешевле и быстрее ).
Ну а если за годы этого всего скопилось, то ваще не считаешь, только порох.
Капсуль забыли посчитать. Или спичками поджигаете?Точно ! А я думаю - как-то дёшево вышло очень . ))
Капсуль забыли посчитать. Или спичками поджигаете?центробои из старых запасов, они дешевле спичек ;) ))...
Порох, пк и капсуль будут гдето 3,3-3,4р. Короче, не зря в Патронташе набрал NRG 5 по пятёре за патрон и нефик заморачиваться с зарядкой и литьём дроби
Ну тут гильза остаётся, она тоже не мало стоитПорох, пк и капсуль будут гдето 3,3-3,4р. Короче, не зря в Патронташе набрал NRG 5 по пятёре за патрон и нефик заморачиваться с зарядкой и литьём дроби
NRG 5 -30 гр была по 60 копеек за патрон,насколько я помню, и даж по вашим ценам получаеться на 10 патронов купленнных в магазине по 60 коп =выходит до 18 патронов самокрут-есть смысл заморачиваться ;)
Недалеко от вашего города продают в РБ порох Сунар 35 по 16 руб за банкуНадо попробовать эти пороха, а то я как-то всё соколом.
Ирбис-магнум(сыпь навеску чуть больше чем для 16 калибра и все нормуль) - по 12 руб за банку
Тут согласен полностью
Короче, пласмассовая гильза стоит забесплатно.
Сокол хорош тем что не боиться температур -10 - -30 ,практически не проседает.Володя ты опять всё попутал!!!!!(Сунар с Ирбисом).Читай мат часть.ВСЁ С ТОЧНОСТЬЮ НАОБОРОТ.
Говорят Сунар 35 вродь тож не проседает на сильных морозах, сам пока не проверял.
Ирбис 35 сильно проседает на сильных морозах, зимой лучше не использовать.
Ирбис-магнум только приобрёл, надо пробывать.
Недалеко от вашего города продают в РБ порох Сунар 35 по 16 руб за банкуЭто где так?? Я бы прикупил по таким ценам банок пять сунара..
Ирбис-магнум(сыпь навеску чуть больше чем для 16 калибра и все нормуль) - по 12 руб за банку
А расскажите и нам, где Сунар 35 по 16р есть????
Недалеко от вашего города продают в РБ порох Сунар 35 по 16 руб за банкуогнь летит из ствола
Ирбис-магнум(сыпь навеску чуть больше чем для 16 калибра и все нормуль) - по 12 руб за банку
В 2005 году.Для тех ,кто остался в прошлом,в гипермаркете Микс в г.Брест - есть охотничий магазинчик там Сунар 35 по 16 рублей 8)
Порой читаю и поражаюсь,насколько люди заморачиваюся дробовыми патронами.У кого чего плохо летит,готов купить за пол цены.С любой дробью(мягкой,разных диаметров и т.д) и любым порохом.У меня все полетит и если попал в добычу ,то падает.А если мажешь,то ни один порох и дробь не поможет.[applauds] [applauds] [applauds] Ну хоть один нормальный охотник нашелся :-X
...У кого чего плохо летит,готов купить за пол цены.С любой дробью(мягкой,разных диаметров и т.д) и любым порохом.
В 2005 году.Для тех ,кто остался в прошлом,в гипермаркете Микс в г.Брест - есть охотничий магазинчик там Сунар 35 по 16 рублей 8)
Володя,за 60-70 я и магазе куплю.Ну,у тебя готов купить по 40-50к....У кого чего плохо летит,готов купить за пол цены.С любой дробью(мягкой,разных диаметров и т.д) и любым порохом.
Вот откуда беруться такие хитро...хитрые одним словом???
О! И Игорь Васильевич присоединился ;D
Ты бы написал правильный интернет-охотнег Дима, что твоя "пол цены" херового патрона это 25-40 копеек, за 60-70 копеек могу отсыпать разных номеров, том числе и спортивные 28 грамм ;D , но знаю что ты откажешься!!!
И как завут это юр. лицо?В 2005 году.Для тех ,кто остался в прошлом,в гипермаркете Микс в г.Брест - есть охотничий магазинчик там Сунар 35 по 16 рублей 8)
Так точно.
И у этого юр лица не 1 охот магазин, а небольшая сеть по РБ, а для г.Слуцка ближайший г.Барановичи.
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=12065.msg560179#msg560179И как завут это юр. лицо?В 2005 году.Для тех ,кто остался в прошлом,в гипермаркете Микс в г.Брест - есть охотничий магазинчик там Сунар 35 по 16 рублей 8)
Так точно.
И у этого юр лица не 1 охот магазин, а небольшая сеть по РБ, а для г.Слуцка ближайший г.Барановичи.
А что скажут эксперты за Сунар 42 Магнум. Я его сыплю 2.4 грамма по Диаболо,вроде не плохо.Сунар магнум хорош для 40-42 гр зарядов, и резкость хорошая и кучность и равномерность...
Народ, коллеги, надо Диме 25 пару сотен говняных патронов продать, я подгоню ,от всех, обещал по 50 коп дать за штуку, что б на презарядке полуавтомата гильза застревала(самый шоколад [cool] ),Володя,за 60-70 я и магазе куплю.Ну,у тебя готов купить по 40-50к.......
...
пару сотен говняных патронов продать, я подгоню ,от всех, обещал по 50 коп дать за штуку, что б на презарядке полуавтомата гильза застревала(самый шоколад [cool] ),Надо покупать нормальное ружье и ничего застревать не будет.Давайте на спор постреляю все ваши две сотни патронов из своего Авто-5-если хоть одна гильза застрянет или неперезарядится то оплачу все патроны и еще ящик коньяка поставлю-а если все вылетят без запинки- ящик коньяка мне- а патроны сами оплатите [vodka]
Стремно ;D ,а вдруг я проиграю?пару сотен говняных патронов продать, я подгоню ,от всех, обещал по 50 коп дать за штуку, что б на презарядке полуавтомата гильза застревала(самый шоколад [cool] ),Надо покупать нормальное ружье и ничего застревать не будет.Давайте на спор постреляю все ваши две сотни патронов из своего Авто-5-если хоть одна гильза застрянет или неперезарядится то оплачу все патроны и еще ящик коньяка поставлю-а если все вылетят без запинки- ящик коньяка мне- а патроны сами оплатите [vodka]
Пташка падает от любого патрона - это факт. ...
Повышается результативность и хорошо. Я рад за тебя)Хотелось мне сказать, что магазинные тоже абсолютно справляются с их задачей.Пташка падает от любого патрона - это факт. ...
Андрей, а к чему тогда привязать результативность?
Т.е. на одних заводских патронах,на 10 патронов выбиваешь 2-3 птички, а на других 7-8-9 птички???
И раз мы уж сдесь за самокрут в большей степени, с самокрута обычно самая результативная стрельба,вообще не понятна???
С маленькой поправочкой, проверенные навески пороха и дроби на самокруте.
....Какие нах...й навески,патроны и т.д,стреляй метче и все. Я могу с одной охоты с 10 выстрелов сбить 3-5 допустим уток,а могу из 20 сбить 1,так что это патроны виноваты,если они одни и те же.
Либо снаряжать разным способом патрон(контейнер, укучнители типа крахмала, безконтейнерный, БИО, дисперсант). Либо патрон однообразный, а крутить на охоте разные чоки.в двустволках проще (даже с фиксированными чоками), там сразу и сужения разные, и патроны обычно вставляю правый-на био, левый- контейнер. В одностволке (автомате) сложнее, мои знакомые почти все ставят получок и стреляют только контейнерными патронами
На сим дискуссию заканчиваю. 8)
В данной ситуации виноват патрон, это же очевидно ::) , был бы у тебя патроны-дисперсант+цилиндр упало бы в разы больше ;)
...В идеале под свою дистанцию своё чоковое сужение и патрон контейнерный/био/дисперсант, вот только на Охоте что б так всё ровно было не получаеться...разве что на куропатках там использовать дисперсант очч даж тема,хотя бы первым патроном,но использовать получок/три четверти(0,75) , эт если в полуавтоматах, легче отпустить дичь слегка и потом достреливать...
Хотелось бы узнать про опыт самокрутчиков, владеющих ружьями со сменными чоками. Кто как поступает при изменении ситуации на охоте(даже можно взять за основу предыдущее видео). Так же это происходит при охоте на зайца, когда он подымается из под ног, а когда и за сорок метров. Либо снаряжать разным способом патрон(контейнер, укучнители типа крахмала, безконтейнерный, БИО, дисперсант). Либо патрон однообразный, а крутить на охоте разные чоки.
Сбить 5 бекасов на 20 патронов это очч даж не плохо, для меня эт сложные цели, это не уток с 10 метров ружьём поводить и выстрелить в спокойном темпе 6 раз, в случае с бекасами как с твоими утками... выстрелить удалось бы максимум 1-2 раза...бекасу - хватит)
Стрелял дробью №9 самокатанной по диаметру, легче заводской ,мягче заводской,примерно по весу равной №10.
По твоему на какой дистанции эффективна дробь №10?
Но у некоторых другая правда,патроны не те))) ;DДак в народе давным-давно известна поговорка про херового танцора, и про то что ему мешает ;D
Спасибо Никита за познавательный отчёт 8) .интересная гипотеза.
Борис говорил резкость значительно увеличиваеться при отстреле на СХ1000.
Ещё момент. Сунар-35 не двухосновный порох, скорость 450м/с , тем более при заряде 35 гр явный перебор. По давлению.
Я уже десятки раз твердил лучшая начальная скорость для средней-паршивости дроби(не плакированной , высокого качества твёрдости) 385-400 м/с, это и в некоторых и справочниках проскакивает, должна быть золотая середина! Гонка за высокими скоростями ведёт к квадратичному числу падения резкоти...ибо то что прилетает в мишень получает форму блинов...Ещё момент. Сунар-35 не двухосновный порох, скорость 450м/с , тем более при заряде 35 гр явный перебор. По давлению....
А насчет результатов по резкости, могилевская дробь не лучшего качества. Да и половую доску, которая была использована при отстреле, называть "эталонной" не стоит.
...
Извиняюсь, если пропустил. Как сгорание пороха в двустволке?Сгорает лучше Сокола, и Ирбис-Охота 35.
Ато , что-то у меня не выстрел а какой-то плюююм получился,это может не только от слабой закрутки, а и от мягких пыжей.
Будучи сегодня на Охоте на Вяхиря,Я уже десятки раз твердил лучшая начальная скорость для средней-паршивости дроби(не плакированной , высокого качества твёрдости) 385-400 м/с, это и в некоторых и справочниках проскакивает, должна быть золотая середина! Гонка за высокими скоростями ведёт к квадратичному числу падения резкоти...ибо то что прилетает в мишень получает форму блинов...Ещё момент. Сунар-35 не двухосновный порох, скорость 450м/с , тем более при заряде 35 гр явный перебор. По давлению....
А насчет результатов по резкости, могилевская дробь не лучшего качества. Да и половую доску, которая была использована при отстреле, называть "эталонной" не стоит.
...
Я уже приводил не один десяток раз ссылку, что сам производитель пороха Сокол, рекомендует навески 1,9-2 грамм сокола на 35 грамм дроби, а на банке пишет 2,3 -35, короче,важна золотая середина.
Что касаемо досок для изучения резкости- я честно говоря понятия не имею что такое половая доска...должна быть сосновая не обработанная (не шлифованная/спресованная) доска, проведя по которой об поверхность загоняються на раз занозы-это и есть "правильная сосновая доска", другие породы деревьев значительно тверже,некоторые в разы тверже...
С таким расходом патронов на вяхиря добрался до латунных гильз, что доставлялись от прежнего хозяина ружья, зарядил. С верху прокладку примайстрил и залил это дело парафином немного. Потом почитал, советуют что верхняя прокладка на Дробь должна быть тонкой, может поддуть стволы, вот сейчас очкую может я погорячился с такой залелкой парафином, может как-то можно по другому. Дайте добрый совет!
С таким расходом патронов на вяхиря добрался до латунных гильз, что доставлялись от прежнего хозяина ружья, зарядил. С верху прокладку примайстрил и залил это дело парафином немного. Потом почитал, советуют что верхняя прокладка на Дробь должна быть тонкой, может поддуть стволы, вот сейчас очкую может я погорячился с такой залелкой парафином, может как-то можно по другому. Дайте добрый совет!Все нормально сделали. Главное не заряжать две латунных гильзы в два ствола. Было у меня тоз-бм у которого при втором выстреле с левого ствола подуло патронник, а точнее снарядный вход. И произошло это из-за отошедшего в латунной гильзе пыжа при первом выстреле из правого ствола.Теперь латунку заряжаю в тот ствол с которого планирую первый выстрел, во второй ствол папка либо пластик. ;)
Я вас поправлю немного... если уж заливать парафином дробь, .То надо добавлять в парафин канифоль 1к1. Кисточкой для рисования растопленным составом мажем пару раз дробовую прокладку-гильзу. И все.
способов крепления пыжа в латунной гильзе масса (некоторые усики из края гильзы загибают), каждый выбирает из того, что доступно. но заводская заглушка это просто, недорого и качественно+1
каждый выбирает из того, что доступно.
способов крепления пыжа в латунной гильзе масса (некоторые усики из края гильзы загибают), каждый выбирает из того, что доступно. но заводская заглушка это просто, недорого и качественно
Главное не заряжать две латунных гильзы в два ствола.Ни каких проблем, заливаю воском латуньку.
Посоветуйте навеску сунара 35 под пулю Полева ППЦ 32 гр. Раньше сунаром не пользовался все снаряжал на соколе.Брать 2 гр, как указано на упаковке? Я понимаю, что каждому ружью свая навеска, но поделитесь опытом.Под эту пулю сыпал 2,05 Сунара. Важно класть одинаковое количество пороха и стараться применять одинаковое усилие при закрутке. Тогда кучность будет отличной.
Посоветуйте навеску сунара 35 под пулю Полева ППЦ 32 гр. Раньше сунаром не пользовался все снаряжал на соколе.Брать 2 гр, как указано на упаковке? Я понимаю, что каждому ружью свая навеска, но поделитесь опытом.Под эту пулю сыпал 2,05 Сунара. Важно класть одинаковое количество пороха и стараться применять одинаковое усилие при закрутке. Тогда кучность будет отличной.
Посоветуйте навеску сунара 35 под пулю Полева ППЦ 32 гр. Раньше сунаром не пользовался все снаряжал на соколе.Брать 2 гр, как указано на упаковке? Я понимаю, что каждому ружью свая навеска, но поделитесь опытом.
Парни, может у кого есть чертежик уплотнителя капсюльного гнезда?а все таки!?
Если для обычной пластиковой гильзы, то я использую суперклей. Взять в удобной пластиковой плоской бутылочке с длинным носиком. Быстро наносится. Капсюль держит отлично.Лак для ногтей будет попроще и удобнее.
Позволю не согласится( по своему опыту). С лаком я пробовал и сразу запресовывать и подождать подсыхания- не прочно сидит. Особенно важно для полуавтомата, где патрон очень резко выскакивает из магазина. Бывало даже капсюля чуть вылазили из своего гнезда. Для переломки особо разницы нет как прочно сидит капсюль.Если для обычной пластиковой гильзы, то я использую суперклей. Взять в удобной пластиковой плоской бутылочке с длинным носиком. Быстро наносится. Капсюль держит отлично.Лак для ногтей будет попроще и удобнее.
Парни, может у кого есть чертежик уплотнителя капсюльного гнезда?Я делал себе такой уплотнитель, размеры если надо измерю...находил чертеж на ганзе вроде как...
Сегодня отстрелял патроны на порохе сунар-35, 7\13к партия (рек 2.05на35гр ПК) по 16 рублейчерез хронограф. Оружие п\а stoeger 2000, 12\76, длина ствола 760мм, сужение 0,5
Гильза азот, СХ2000, ПК Cheditte H-20, дробь №5 35гр, завальцовка "звезда".
1,85гр - 404м\с; 403м\с; 406м\с
1,9гр - 411м\с; 412м\с; 410м\с
1,95гр - 419м\с; 422м\с; 421м\с
2гр - 439м\с; 443м\с; 450м\с
2,05гр - 451м\с; 457м\с; 454м\с; - поддутие донца гильзы + не комфортная отдача.
Из отстрела можно сделать вывод, что рекомендуемая навеска пороха для 12калбира 2,05гр на 35гр дроби завышена.
Для своих ружей подобрал такие рецепты. Расстояние до мишеней 36 метров.
Оружие stoeger 2000, 12\76, длина ствола 760мм, сужение 0,5
Гильза азот, СХ2000, ПК Cheditte H-20, дробь №5 35гр, завальцовка "звезда".
1,95гр - 419м\с; 422м\с; 421м\с за мишенью стоял брусок от половой доски, проникновение дробины 4-5мм + дробина.
(http://s015.radikal.ru/i330/1708/80/c89b813be99e.jpg) (http://radikal.ru)
Гильза азот, СХ2000, ПК Пороховая прокладка, 6шт 2мм пробки (подложка для ламината) контейнер от ПК Н-14, дробь №5 35гр, завальцовка "звезда".
1,9гр - 408м\с; 408м\с; 406м\с за мишенью стоял брусок от половой доски, проникновение дробин в среднем 3мм + дробина.
(http://s019.radikal.ru/i644/1708/c8/e5a8913d5293.jpg) (http://radikal.ru)
Оружие тоз-34е 12\70 длина ствола 711мм получок.
Гильза азот, СХ2000, ПК Главпатрон Н21, дробь №5 32гр, завальцовка "звезда".
1,85гр - 405м\с; 407м\с; 408м\с - проникновение дробин 3-4мм + сама дробина
(http://s019.radikal.ru/i630/1708/e1/677baa42c042.jpg) (http://radikal.ru)
Гильза азот, СХ2000, ПК Феттер H18БИО, дробь №5 32гр, завальцовка "звезда".
1,85гр - 402м\с; 405м\с - проникновение 3мм + сама дробина.
(http://s014.radikal.ru/i327/1708/ff/52ba168525cc.jpg) (http://radikal.ru)
8)
может кому пригодиться рецепт. Ружье иж-12 гильза папка старая с уточкой, капсюль-жевело Н, порох сокол партия 09/14-2,3 г, прокладка на порох две штуки по 1,3 мм (военохот),пыж пробка-4 мм, пыж войлок не осаленный примерно 6 мм, пыж пробка 2 мм, прокладка тонкая на дробь, обертка для дроби из фотопленки ( два полукольца с нахлестом друг на друга), дробь барнаульская 34 г, пробковый пыж 2мм, закрутка Вэлконт. Осыпь и кучность здоровская, резкость 3 диаметра вместе с дробиной, отстреливал дробь №1 и №3, патроны носил в стволе 4 часа при температуре минус 2. Дробь №3 зашла на четыре диаметра. Если кому помог, буду рад.Резкость на какой дистанции?
Может кто подскажет,пули 16к. весом 26-27 гр.,какую навеску пороха" Сокол" сделать?во первых какое у вас ружье? У меня на войлоке на иж58 1,8г. На иж49 1,7 и все равно высит на 15-20см на 50м, у иж58 в центр.
Иж-27-Е1С [shoot]Может кто подскажет,пули 16к. весом 26-27 гр.,какую навеску пороха" Сокол" сделать?во первых какое у вас ружье? У меня на войлоке на иж58 1,8г. На иж49 1,7 и все равно высит на 15-20см на 50м, у иж58 в центр.
первый совет, никогда сами не разбирайте эту долбанную механическую шкатулку, и другим не давайте, сразу в мастерскую. во вторых, если пишете про заряжание то указывайте калибр и марку ружья. и в третьих, купите нормальное ружьё а эту палку подарите врагу.Иж-27-Е1С [shoot]Может кто подскажет,пули 16к. весом 26-27 гр.,какую навеску пороха" Сокол" сделать?во первых какое у вас ружье? У меня на войлоке на иж58 1,8г. На иж49 1,7 и все равно высит на 15-20см на 50м, у иж58 в центр.
Сунар 42 Магнум 2,4 грамма,пуля диаболо 32 грамма,отрезается амортизатор от пыжа контейнера,закрытие звёздочкой,ружье 12/76.Лося пробивает почти насквозь,пулю нашел под шкурой с другой стороны.И по точности и комфору нормально.В зачем сыпать навеску пороха магнум для 40 грамм дроби, для навески снаряда 32 грамм, во первых скорость будет дурная, расброс пули охриненный, та же пуля на таком же расстоянии свободно пробьет лося на порохе Сунар 35 и Соколе.
В такой Святой день,прислушиваться к чьему то совету не стоит [vodka] ,точно как и разбирать ружье ;D ,а хорошими пульками ,я,Вас обстреляю из своей палки как два пальца, ;) ,только беда пульки заканчиваются,поберегу их для более нужных выстрелов [bonap]первый совет, никогда сами не разбирайте эту долбанную механическую шкатулку, и другим не давайте, сразу в мастерскую. во вторых, если пишете про заряжание то указывайте калибр и марку ружья. и в третьих, купите нормальное ружьё а эту палку подарите врагу.Иж-27-Е1С [shoot]Может кто подскажет,пули 16к. весом 26-27 гр.,какую навеску пороха" Сокол" сделать?во первых какое у вас ружье? У меня на войлоке на иж58 1,8г. На иж49 1,7 и все равно высит на 15-20см на 50м, у иж58 в центр.
пробовал так делать? большой опыт с пулей диаболо? или просто стоило написать мне кажется и т.п.?Сунар 42 Магнум 2,4 грамма,пуля диаболо 32 грамма,отрезается амортизатор от пыжа контейнера,закрытие звёздочкой,ружье 12/76.Лося пробивает почти насквозь,пулю нашел под шкурой с другой стороны.И по точности и комфору нормально.В зачем сыпать навеску пороха магнум для 40 грамм дроби, для навески снаряда 32 грамм, во первых скорость будет дурная, расброс пули охриненный, та же пуля на таком же расстоянии свободно пробьет лося на порохе Сунар 35 и Соколе.
я не снайпер по этому не спорю с иж49 на 50м. с рук в круг диаметром 10см выкладываю. рубейкина идёт 16к. 1.7г. сокол. за 20 последних лет поперебирал все совецкие ружбайки от начала и до конца, и с десяток иномарок, правил вмятины и подутия, от ремонта иж27го только негатив. по поведению разных охот пуль и прочей хрени которую можно в гильзу затолкать пендосы на taofledermaus изголяются, в замедленной съёмке.По Рубейкина 16к.и 1.7 пороха можно поподробней,как литела,какой партии Сокол.
.... могу выразится в вашем стиле- на порохе сунар 35 у меня уши закладывает а утки не падают, как быть?)
...
[quote author=vladimir-013 link=topic=73.msg759033#msg759033 date=1515359520Якая такая мерка? Сяргей, вы аба мне блага разважаеце!
...
1,75-31 капсуль СХ 2000, для мелкой дичи,зайца положил с дроби №7 с дистанции около 30-35 метров , по голове, голову посекло ...
ну я так и думал... сыпляця меркай а кули з минску хлопцы прывезли, ну таки, цемныя, бывае з дыркай а кали и нет, дзики падаюць добра)))) - рецепт просто огонь, спасибо я записал)))
с зайцем тож зачет,"посекло на два метра", страшно подумать что произойдет если магнумом пальнуть, опасный вы человек ;)
[quote author=vladimir-013 link=topic=73.msg759033#msg759033 date=1515359520Магнум в мелкой дроби ниже №1 теряет всякий смысл...помнет дробь от высокого давления, и на предельные дистанции прилетит бесформенный свинец,не способный ни на что... единственное, да магнум на Сунар 42 показывает прекрасные показатели! Но там приемлимые заряды около 40 грамм.
... страшно подумать что произойдет если магнумом пальнуть... ;)
...
кстати были у меня патроны тайга ( бывший гп) 00 32 грамма - результат почти 100проц по результативности, вопрос , почему я с них попадал? ;)
0.5 гр это 00 вообще то...
А сегодня...я уверенно/чисто бью лысух на 40 метрах, не, не патронами с №5, а патронами с дробью №7!
на воде? ;D [cool]
А сегодня...я уверенно/чисто бью лысух на 40 метрах, не, не патронами с №5, а патронами с дробью №7!в камышах!))))))))
на воде?
Подкину на вентилятор.....Раньше делали подсыпку дымным порохом под капсюля центрабой, когда заряжали патроны порохом сокол,для лучшего воспламенения.
Кто подсыпал дымный порох в капсюля типа жевело, КВ209? Причём именно в капсюля.
Для лучшего сгорания Сокола.
Под ЦБ это понятно,там без него никак.Подкину на вентилятор.....Раньше делали подсыпку дымным порохом под капсюля центрабой, когда заряжали патроны порохом сокол,для лучшего воспламенения.
Кто подсыпал дымный порох в капсюля типа жевело, КВ209? Причём именно в капсюля.
Для лучшего сгорания Сокола.
смысл подсыпки - усиление капсюля. зачем усиливать жевело если его и так достаточно для воспламенения пороха.Сокол не хочет весь сгорать. Вот и интнресно есть ли люди пробовавшие сие действо. Интнресует эфект. И дозировка.
Научиться плотно снаряжать, и подобрать качествннные плотные комплектующие для снаряжения патронов.это главное правило при любом соотношении порох/дробь.
Лишиний порох Сокол -гарант не сгоревшего пороха.
Научиться плотно снаряжать, и подобрать качествннные плотные комплектующие для снаряжения патронов.Бум пробовать.
Лишиний порох Сокол -гарант не сгоревшего пороха.
Мои навески 2-35, 2,1-37 , 2,2-40, несгоревших поршинок либо вообще нет либо неск с выстрела, резкость патронов зачастую значительно выше чем у других Охотников на навеске 2,3-35...
Попытка использовать дымняк+сокол гарантия , как вы выразились, детонации.
Я смешивал (ради эксперимента)1,2 сокола + 0,2-0,3 дымника, на капсуле кв 21 и кв 209, для 25 грамм дробу , ипашило как полноценный взрослый снаряд, отдача ток меньше.
Крайние партии сокола были полное не побоюсь этого слова -Говно!То что у меня сокол гавёной партии к гадалке не ходи. А дожечь его всё равно хочется.
Как ни пытался научить его гореть--ничего не получилось. У товарищей которые на Ли заряжали-была такая же фигня.
Удалось спалить полностью его только таким способом
Латунь--центробой, 1-2 порошинки дымняка, сокол 1.65, картон+ пробковый(от винной пробки отрезанный) 2мм+войлочный пыж-, дробь 7 \30 гр-пробковая пробка 2мм.
Таким макаром начал двигаться от навески 1.9-1.8-1.75, 1.6
По итогу на 1.9-1.8 выстрел очень не комфортный, осыпь отвратительная, на 1.6 осыпь--отличная, выстрел более менее, стволы чистые.
Наверное из-за того, что пробка ОЧЕНЬ плотно в гильзе сидела.
В итоге Расстрелял этот сокол по тарелкам и перешел на заводской патрон.
Так что вполне может быть, что дело не в снаряжении, а в качестве пороха.
Крайние партии сокола были полное не побоюсь этого слова -Говно!То что у меня сокол гавёной партии к гадалке не ходи. А дожечь его всё равно хочется.
Как ни пытался научить его гореть--ничего не получилось. У товарищей которые на Ли заряжали-была такая же фигня.
Удалось спалить полностью его только таким способом
Латунь--центробой, 1-2 порошинки дымняка, сокол 1.65, картон+ пробковый(от винной пробки отрезанный) 2мм+войлочный пыж-, дробь 7 \30 гр-пробковая пробка 2мм.
Таким макаром начал двигаться от навески 1.9-1.8-1.75, 1.6
По итогу на 1.9-1.8 выстрел очень не комфортный, осыпь отвратительная, на 1.6 осыпь--отличная, выстрел более менее, стволы чистые.
Наверное из-за того, что пробка ОЧЕНЬ плотно в гильзе сидела.
В итоге Расстрелял этот сокол по тарелкам и перешел на заводской патрон.
Так что вполне может быть, что дело не в снаряжении, а в качестве пороха.
На Ганзе многие многое пишут. Читать сложно, достаточно много охоДнеГов которые что-то когда-то слышали и приняли сие за правду или истину. И утверждают свою правду с фанатизмом религиозных отщепенцев. Если коротко:много простобукв!Крайние партии сокола были полное не побоюсь этого слова -Говно!То что у меня сокол гавёной партии к гадалке не ходи. А дожечь его всё равно хочется.
Как ни пытался научить его гореть--ничего не получилось. У товарищей которые на Ли заряжали-была такая же фигня.
Удалось спалить полностью его только таким способом
Латунь--центробой, 1-2 порошинки дымняка, сокол 1.65, картон+ пробковый(от винной пробки отрезанный) 2мм+войлочный пыж-, дробь 7 \30 гр-пробковая пробка 2мм.
Таким макаром начал двигаться от навески 1.9-1.8-1.75, 1.6
По итогу на 1.9-1.8 выстрел очень не комфортный, осыпь отвратительная, на 1.6 осыпь--отличная, выстрел более менее, стволы чистые.
Наверное из-за того, что пробка ОЧЕНЬ плотно в гильзе сидела.
В итоге Расстрелял этот сокол по тарелкам и перешел на заводской патрон.
Так что вполне может быть, что дело не в снаряжении, а в качестве пороха.
Мне кажется, что в данном случае при навеске в 1.6 гр на 30 гр. дроби получилось более или менее нормальное давление и поэтому порох сгорел.
Для Сокола необходимо оптимальное давление. Я для своего ТОЗ-34, весом 3200 подсчитал, что оптимальным будет все дроби 33 гр. на 2.1 пороха. При этом будет хорошее давление и скорость.
Посмотрите графики https://yadi.sk/i/aBnfisYq3RTqSn (https://yadi.sk/i/aBnfisYq3RTqSn) , https://yadi.sk/i/UMxrRXwJ3RTqSM (https://yadi.sk/i/UMxrRXwJ3RTqSM) Исходя из них, можно подобрать примерно скорость и давление, чтобы и то и другое были оптимальны, ну а дальше уже пристрелка и окончательный выбор соотношения порох/дробь.
Об этом хорошо написано на форуме https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-187.html (https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-187.html) Почитайте его, там много интересного.
А здесь написано, как рассчитать вес снаряда и заряда конкретно под свое ружье, от его веса. http://hunter.ru/gun/steingold/part25.htm (http://hunter.ru/gun/steingold/part25.htm)
Я раньше заморачивался с несгоревшем порохом в стволе. Никакие способы по различному снаряжению не помогли. После того как попробовал порох Нобель, который после выстрела дал просто "девственно" чистые стволы, понял что заморачиваться с Соколом нечего. Стреляет, осыпь и резкость нормальная, ну и фиг с ним что не сгорает.Было бы где у нас свободно купить импортные, не российские пороха----не морочил бы ни кому голову. Да и сокола ещё пару банок лежит.
Хотя червячек небольшой в душе остался....
Всегда сокол сгорает полностью, где вы умудряетесь найти несгоревший порох. Что с двустволки что с полуавтомат. Правильно написал Владимир , сокол любит плотную снарягу.Плотнее только на клей садить все абтюраторы прокладки и пыжи вместе с завальцовкой.
Может кто ещё какие способы знает по полному дожиганию пороха?у меня все просто, навеску уменьшаешь на 0,5 при том же весе дроби. сгорает чисто.
Доброго дня, Вадим, ты сыпешь сокола 1,8-35 грамм дроби?Может кто ещё какие способы знает по полному дожиганию пороха?у меня все просто, навеску уменьшаешь на 0,5 при том же весе дроби. сгорает чисто.
Доброго дня, Вадим, ты сыпешь сокола 1,8-35 грамм дроби?
Мне казалось я мало сыплю...а я уменьшаю на 0,3 грамма от заявленных на банке..А как резкость на 50 метров, той же дробью №3,№2, №1?
Ооооооо!Присоединяюсь к просьбе! Обьясните и мне, тёмному. Пожалуйста!
Похоже форумчанин разбираеться на очч высоком уровне в балистике!
Тут есть чему поучиться!!!
Не сочтите за наглость мою просьбу!
Вот при старых заезженных способах проверки , мы используем, как бы это не звучало вульгарно, сосновые сухие доски, там есть критерии Резкости патрона плохая, удовлетворительная, хорошая, отличная.
А как вы при стрельбе по зверушкам определяете степень резкости?
Спрашиваю исключительно в познавательных целях, только что бы перенять настолько быстрый и эффективный метод познания!!!
Подскажите за калибр вашего ружика? И по подробнее про компоненты патрона?Может кто ещё какие способы знает по полному дожиганию пороха?у меня все просто, навеску уменьшаешь на 0,5 при том же весе дроби. сгорает чисто.
Насколько я знаю, даже если у Вас патрон подобран к ружью, при использовании Сокола с новой банки - надо хоть пару раз отстрелять патрон по бумаге и доске! Потому как от партии к партии резкость пороха Сокол разная!У вас калибр 12й?
у меня в пластиковую гильзу 2 прокладки на порох (общ толщина 2,5мм) они входит туго, так что даже чуть гильзу наружу продавливают! сейчас несгоревших порошинок нет. но раньше когда использовал другие прокладки , которые входили плотно но заметно слабже - порошинки несгоревшие были! плюс достаточно плотно пыжи. я завальцовываю. меня устраивает. ребята делают звездочкой - вроде еще лучше.
мой патрон для иж 58 : №1 или №2 дробь 30г пороха 2.1. пристреливал 1.9, 2,2.2пороха и навески дроби разные, но лучший оказался этот. но он для дальнего выстрела. для ближнего кучновато бьет. и повторюсь это для моего ружья, для моей дроби, моего снаряжения патрона!
тут без пристрелки никуда. :( а магазинных у меня 70 шт лежит - ждут тарелочек. :-[ потому как на охоту их брать нельзя: у них порох через контейнеры просыпался! :o 8)
2.1 _34 но именно с обтюратором а не картонками и под звезду, если не сгорит, читаем вышеВсегда сокол сгорает полностью, где вы умудряетесь найти несгоревший порох. Что с двустволки что с полуавтомат. Правильно написал Владимир , сокол любит плотную снарягу.Плотнее только на клей садить все абтюраторы прокладки и пыжи вместе с завальцовкой.
2.0×34 с обтюратором на войлочных пыжах с контейнером---есть несгоревший порох и не пара парашин.
Добрый день, подскажите у кого, у нас в Беларуси, можно заказать матрицу для подкручивания патронов после станка Lee. Применение предполагается со шруповертом.
Я покупал станок в Киеве, в комплекте с конусом. Честно сделал около 300 патронов, и пришел к выводу что нужно именно подкручивать. На gaep жалко денег.На чём основан такой вывод? Опишите точно проблему.
Не просто же так фабричные патроны подкручены? Хочется делать хорошо. Что бы не говорили, после ли и конуса бурт не совсем ровный. Конус это полумера. и матрица при подкрутке, формирует бурт внутри, это тоже не так и маловажно.Я покупал станок в Киеве, в комплекте с конусом. Честно сделал около 300 патронов, и пришел к выводу что нужно именно подкручивать. На gaep жалко денег.На чём основан такой вывод? Опишите точно проблему.
Звезда раскрывается со временем, не достаточно глубокая, дульце гильзы широкое и плохо влазит в патронник, плохо перезаряжает полуавтомат, какие гильзы используются, обжимаются ли старые. Проблем может быть много. Мне трудно представить, что после установки конуса надо подкручивать.
Это которое по отдельности: пыж-обтюратор, пыж пробковый, контейнер?именно!
Упс....Давным давно не катаю.Вот же приборку наводил в своих закромах нашёл,подаставал все эти УПСы,барклаи и закрутки.Мног стреляных гильз и новых .Нашёлся пакетик и с дробью N1.А что ,думаю,зайка открывается так давай подкатаю.Старая банка сокола тоже имеется.Для отстрела решил сделать 4 патрона...2,2х35.2,1х34и2,1х33в двух вариантах:с пыжконтейнером и без...И вот сижу балдею а в контейнер то влезло только 26 грамм дроби.А если засыпать 35 гильза полнёханька по краешки.Не закрутиш не зазвездиш.Убей не помню как я раньше делал.Отрезать обтюратор и ставить стакан на пыжи?Тогда все равно получается треть дроби не в контейнере...Ща с ума сойду...
перед началом сезона промониторил цены на комплектуху в магазинах Минска.Погрустнел.В связи с карантином в России комплектухи никто не везет.Вердикт - будем покупать готовые патроны.Бля, человек с 30 летним стажем самокрута будет покупать патроны.Не мы такие, жизнь такая [knup]
... Само толковое это полиэтиленовый обтюратор. Он даже в наших магазинах не дорогой. .Их еще, качественных, поискать надо. Я намедни купил обтюраторы и пыж-контейнеры для 20к, обрадовался. Приехал домой померил а они как "карандаш в стакане" болтаются. Поехал в другой магазин, уже опытный- взял гильзу, а там такие же. И выбора НЕТ! Это вам не Россия, что дали то и жри... :(
С недавних пор перестал заморачиваться со способом снаряжения патронов. Для себя определил приоритет: нужна хорошая обтюрация пороховых газов. Само толковое это полиэтиленовый обтюратор. Он даже в наших магазинах не дорогой. А на него можно ставить всякую "шляпу", ДВП, войлок, хоть газету. Эти компоненты будут мало влиять на качество выстрела. Даже сыпал пробковую крошку. Закрытие только звездой+закрутка.
С недавних пор перестал заморачиваться со способом снаряжения патронов. Для себя определил приоритет: нужна хорошая обтюрация пороховых газов. Само толковое это полиэтиленовый обтюратор. Он даже в наших магазинах не дорогой. А на него можно ставить всякую "шляпу", ДВП, войлок, хоть газету. Эти компоненты будут мало влиять на качество выстрела. Даже сыпал пробковую крошку. Закрытие только звездой+закрутка.Подпишусь +1 только войлок либо ДВП в меньшей степени вполне способны хорошую обтбрацию делать...
я по старинке на 20-ку картонную прокладку два ДВП, еще прокладка- все туго идет в гильзу, результаты выше всяких ожиданий... Само толковое это полиэтиленовый обтюратор. Он даже в наших магазинах не дорогой. .Их еще, качественных, поискать надо. Я намедни купил обтюраторы и пыж-контейнеры для 20к, обрадовался. Приехал домой померил а они как "карандаш в стакане" болтаются. Поехал в другой магазин, уже опытный- взял гильзу, а там такие же. И выбора НЕТ! Это вам не Россия, что дали то и жри... :(
Тоз бм 1.9 сокола,на 30 Грам дроби номер1,для Иж 27 ,,1.9 сокол, 28 дроби
Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oЗаряжай все штатно и не заморачивайся! Любой порох и любые пыжи.
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oдымаря подсыпать в капсуль не помешает, бердан слабее все таки... Дроби не жалеть, тоже вариант, Сокол под 36 гр. Сгорит и так...пыжи плотные лучше без амортизации.Хорошие гильзы, ствол только с хромом надо, состав сильно оржавляющий)
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
На Тоз-Бм16 всю жизнь деды стреляли с латунных гильз и капсюля центробой , ружья по сей день живы . Стволы там без хрома !Во время чистить надо и не лениться.Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oдымаря подсыпать в капсуль не помешает, бердан слабее все таки... Дроби не жалеть, тоже вариант, Сокол под 36 гр. Сгорит и так...пыжи плотные лучше без амортизации.Хорошие гильзы, ствол только с хромом надо, состав сильно оржавляющий)
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
много видел БМ ок, но с целыми стволами ни одной) как раз из за ЦБ думаю, лень тоже ни отменял, но в черный ствол патрон с ЦБ совать, я пас, а остальное дело Ваше;)На Тоз-Бм16 всю жизнь деды стреляли с латунных гильз и капсюля центробой , ружья по сей день живы . Стволы там без хрома !Во время чистить надо и не лениться.Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oдымаря подсыпать в капсуль не помешает, бердан слабее все таки... Дроби не жалеть, тоже вариант, Сокол под 36 гр. Сгорит и так...пыжи плотные лучше без амортизации.Хорошие гильзы, ствол только с хромом надо, состав сильно оржавляющий)
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
И через 3 дня получаешь СДЭКом.Жаль, что с пистонами проблема
И через 3 дня получаешь СДЭКом.Жаль, что с пистонами проблема
+1Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oдымаря подсыпать в капсуль не помешает, бердан слабее все таки... Дроби не жалеть, тоже вариант, Сокол под 36 гр. Сгорит и так...пыжи плотные лучше без амортизации.Хорошие гильзы, ствол только с хромом надо, состав сильно оржавляющий)
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
А потом - ой, у Вас прогары на колодке. Устрелянное ружье, да?+1Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :oдымаря подсыпать в капсуль не помешает, бердан слабее все таки... Дроби не жалеть, тоже вариант, Сокол под 36 гр. Сгорит и так...пыжи плотные лучше без амортизации.Хорошие гильзы, ствол только с хромом надо, состав сильно оржавляющий)
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
Согласен полностью с Сергеем, ну не может слабый капсуль центровой жечь качественно порох ни сокол ни тем более ирбис.
Ложить в донце капсуля дымный порох решает проблему...
Есть немного таких гильз(папковая гильза под капсюль *центробой*)...Может кто пробовал снаряжать патрон в такие гильзы ( главный вопрос:на каком порохе снаряжать )? :o
Или не заморачиваться,а оставить как ретро раритет...
Ни когда не подсыпал и не буду. У меня Сокол стреляет и так нормально. Если кто то так не считает это его право. При хорошей обтюрации выстрел очень хороший и кучный.Я уже как лет 5 использую пробковые пыжи, за гоняю их с большим трудом в гильзы металлические...вроде обтюрации с запасом...
не замечал. Латунь, центробой и Сокол. калибр 16.надо просто чистить сопла ;DНи когда не подсыпал и не буду. У меня Сокол стреляет и так нормально. Если кто то так не считает это его право. При хорошей обтюрации выстрел очень хороший и кучный.Я уже как лет 5 использую пробковые пыжи, за гоняю их с большим трудом в гильзы металлические...вроде обтюрации с запасом...
И тем не менее не сгоревших поршинок сокола или другого какого пороха много, с подсыпкой дымного пороха сгорает порох в мет гильзах на центробое С подсыпкой почти весь
Вот снял бы кто видео о том, как надо сыпать в капсюль дымарь и как потом его в гильзу вколотить, как молотком пробки от чернила загонять для обтюрации и при этом не утрамбовать сокол до состояния динамита и т.д.А что там сложного то? Несколько зерен сыпанул в гнездо,наверх капсуль,можно молотком, можно и УПС.Правда пробки от чернила не заколачивал никогда,а вот газету молотком на дымарь трамбовал еще лет в двенадцать, как отец мне ружье отдал в пользование...
Ну опилки это отдельная тема.
Еще один спец. Сразу видно, что ни разу не сыпал. Подожди. Я до тебя доберусь, только на пенсию выйди :-XДа сыпал я дымняк раньше всегда,когда еще в школе учился,пороха то было не достать ,даже винтовочным из копаных патронов стрелял.Это уже потом в Минске,когда в институте учился, можно было в охот магазине уговорить за бутылочку какого-либо охотника купить банку пороха.А дробь уже сам делал.
Гильзы латунь мыть надо с ершиком. Еще лучше прокипятить чуток в воде с уксусом перед этим.не замечал. Латунь, центробой и Сокол. калибр 16.надо просто чистить сопла ;DНи когда не подсыпал и не буду. У меня Сокол стреляет и так нормально. Если кто то так не считает это его право. При хорошей обтюрации выстрел очень хороший и кучный.Я уже как лет 5 использую пробковые пыжи, за гоняю их с большим трудом в гильзы металлические...вроде обтюрации с запасом...
И тем не менее не сгоревших поршинок сокола или другого какого пороха много, с подсыпкой дымного пороха сгорает порох в мет гильзах на центробое С подсыпкой почти весь
Да, пропадают иногда на 3_4 дня. Лучше через ватсап с ними.https://snaryazhenie-patronov.ru/pyzh-konteynery/ (https://snaryazhenie-patronov.ru/pyzh-konteynery/)Кто нибудь здесь заказывал? А то что-то с 15 принят заказ к обработке и тишина.
Списываешься, составляешь список. И через 3 дня получаешь СДЭКом. Забыл... После списка следует оплатить. Как правило, на карту Сбера.
Трудно понять, зачем самокрут в 12, 16, 20-м? Есть готовые. И разные.Хотел ответить, мол, а 11 номер продают?
самокрут несколько лучше готовых. сам кручуНичего хорошего в патрона в латуни на сег день нет -одни недостатки - хуже абтюрация при выстреле, сложно качественно зажатьдробовой заряд, слабый капсульцентробой, плохо порох сгорает.
я не против латуни или самокрута, просто хотел бы понять что в латуни особенного
читаю вас и оху..., :-[ ой, удивляюсь. а напуркуа эти танцы с латунью? что в ней особенного?Да то же, что в ТОЗ-БМ лохматых 50-х...
Остаецца только узнать о массовой, не столь важной, дичи. Точнее что это? [топор]Медвед, однозначно)
Остаецца только узнать о массовой, не столь важной, дичи. Точнее что это? [топор]Ну например та Охота, где предполагается стрельба в 10-20 метров, где резкость патрона весьма посредственна нужна, а кучность противопоказана, где встречи с дичью весьма частые и одним выстрелом в случае осечки можно и пренебречь , а это Охота на Вяхиря (в начале сезона), те же Серые куропатки, Охота на лысух на воде, ну и конечно же в первую очередь охота на бекаса...
Доброго всем дня может кто подскажет внутренний диаметр пыжерубки для патронов 12-го калибра.Спасибодля пластиковых гильз 18,6, для латуни 19,9 мм
размышления перед началом сезона. Крутить иль не крутить вот в чем вопрос?Однозначно крутить! ;)
комплектующие в магазинекапсюль 0,14 , порох Сокол 30,5 руб/банку /250 гр*2 гр = 0,24, пыж 0,12, дробь на опте 11,44 руб/кг/1000*32 гр = 0,37, ну и пускай гильза б/ 0,05. итого имеем 92 копейки. в Запале по акции (если ящик брать) 1,25 минус 10%
на вальдшнепа №9 дисперсант и на селезня №5 из остатков уже накрутил, браться за гусиные (закупаться)?не вижу смысла закупки.Я что то по селезню 3й приноровился... :(
Ввезу эту банку, на вашей Буханке.)Мой юный друг, к сожалению буханку давным давно уже продал. А порох этот старший брат отдал, ему уже 84 года исполнится скоро, но еще даст фору многим "детям асфальта"...
Дак я и отобрал у брата его, чтобы выкинуть.Но мало ли кому надо для чего, может поэкспериментировать. А выкинуть недолго ведь...Банка здоровенная,400 грамм. я таких и не видел раньше никогда.Отдам абсолютно бесплатно, то есть даром, почти полную банку 400 грамм пороха сокол, срок годности закончился в 1980 году. Новополоцк, Полоцк без пресылов ,за последствия ответственности не несу.. Некоторые стреляют...
Чел. с ганзы проводил отстрел на бал. стволе подобного сокола.
Ни давления ни скорости. Его вывод был таков: можно без сожаления в унитаз.
На здоровье. Бризантность легко вычисляется количеством пальцев при травматической ампутации.
По другому никак не понять. И резкость будет запредельной. Благо, что пороха мало - к
Около 2 он.
Да что этому соколу будет, на Ганзе народ 40 летние патроны на соколе отстреливает.В Жлобин передадите? Заберу с удовольствием.Вы невнимательны -я же написал Новополоцк, Полоцк без пересылов...
Можно и на практике...
в теории, можно еще так проверить
Бризантность.А всё таки порох горит, и разная скорость горения.
Т.е. порох не горит, а взрывается. Со временем может приобретать это свойство. Я про группу, к которой относится сокол.
короче, на вальдшнепа только...во страху в лесу наделаем [shoot]Стандартными номерами для дичи можно все, но не баловаться с дистанциями далее 30 метров... И за быть про дальние и предельные дистанции как при бездымных порохах...
или одиночным или вторым [shoot]
Дым-из за дыма сделать 2й выстрел проблематично, дичи не видишь...
пробовал ли кто комбинацию жевело+дымарь? ввиду дефицита пороха народ интересуется. умные книги не рекомендуют, но кто их сейчас читает...Пробовал в юности году в 1978,папковая гильза ,жевело,дымный порох ,ружье ИЖ-17- с той поры больше не пробую. По моему мнению слишком мощный жевело для дымняка.
Есть хуже особенность, чем слабая резкость на далеко патронов с дымным порохом...Полный бред -охотились люди веками.
Дым-из за дыма сделать 2й выстрел проблематично, дичи не видишь...
Тут надо или не промахиваться, или на сквознячке, на ветру))))
А ещё... Вот ходили люди порядка 42 000 лет пешком, по необходимости бегали, весьма быстро между прочим... потом на лошадях ездили, но нет же сцука им этого мало изобрели велосипед лет 400 назад, им и этого мало и через 50 лет изобрели мотоцикл... Ездили бы на лошадях, Ааа? Зачем им эти мотоциклы, автомобили?Есть хуже особенность, чем слабая резкость на далеко патронов с дымным порохом...Полный бред -охотились люди веками.
Дым-из за дыма сделать 2й выстрел проблематично, дичи не видишь...
Тут надо или не промахиваться, или на сквознячке, на ветру))))
для одностволки полная навеска да еще с жевело, конечно, не комфортно.ну а для 12 -го калибра для 32 гр дроби 5,5 гр, с жевело думаю можно снизить до 5 гр дымаряпробовал ли кто комбинацию жевело+дымарь? ввиду дефицита пороха народ интересуется. умные книги не рекомендуют, но кто их сейчас читает...Пробовал в юности году в 1978,папковая гильза ,жевело,дымный порох ,ружье ИЖ-17- с той поры больше не пробую. По моему мнению слишком мощный жевело для дымняка.
Объясните смысл снаряжения дымарем? В фин плане в 1.5 раз дороже чем на ирбисе даже при 5грДостался по наследству задарма или появился откуда то за дёшево вот и ;)
мне понравился 7 на 24 но в латунке, скорость приличная, не сильно от спортивного ГП отличается, раньше пробовал как на банке- скорости нет, совсем, так что снижать надо навеску дроби а не пороха, места в пластике не так и много под дымарьдля одностволки полная навеска да еще с жевело, конечно, не комфортно.ну а для 12 -го калибра для 32 гр дроби 5,5 гр, с жевело думаю можно снизить до 5 гр дымаряпробовал ли кто комбинацию жевело+дымарь? ввиду дефицита пороха народ интересуется. умные книги не рекомендуют, но кто их сейчас читает...Пробовал в юности году в 1978,папковая гильза ,жевело,дымный порох ,ружье ИЖ-17- с той поры больше не пробую. По моему мнению слишком мощный жевело для дымняка.
совершенно верно, остатки советского. а так, когда он в магазине дороже Сокола, это не поддается никакой логике.Объясните смысл снаряжения дымарем? В фин плане в 1.5 раз дороже чем на ирбисе даже при 5грДостался по наследству задарма или появился откуда то за дёшево вот и ;)
Сколько высеров ,ничего не скажешь -знаток с 15 летним стажем.[applauds] [applauds] [applauds]
Володя,"давно" это тогда,когда даже дымник достать было с трудом.Ты тогда еще и в проекте не существовал....
Я Охотником стал давно, было время этот дымник у всех валялся и так отдавали на каждом шагу...
Лет 15-20 назад дымный был дешевле бездымного пороха сокола, особенно если пересчитать на 1 патрон, я дымник тогда и попробовал, купил в охотмагазе 1 раз, дальше только халява и наследство по дымнику...совершенно верно, остатки советского. а так, когда он в магазине дороже Сокола, это не поддается никакой логике.Объясните смысл снаряжения дымарем? В фин плане в 1.5 раз дороже чем на ирбисе даже при 5грДостался по наследству задарма или появился откуда то за дёшево вот и ;)
Сергей знаю у тебя хрон есть, а какая скорость показывала на дымняке по банке если патроны с наряжать, интересно ведь?мне понравился 7 на 24 но в латунке, скорость приличная, не сильно от спортивного ГП отличается, раньше пробовал как на банке- скорости нет, совсем, так что снижать надо навеску дроби а не пороха, места в пластике не так и много под дымарьдля одностволки полная навеска да еще с жевело, конечно, не комфортно.ну а для 12 -го калибра для 32 гр дроби 5,5 гр, с жевело думаю можно снизить до 5 гр дымаряпробовал ли кто комбинацию жевело+дымарь? ввиду дефицита пороха народ интересуется. умные книги не рекомендуют, но кто их сейчас читает...Пробовал в юности году в 1978,папковая гильза ,жевело,дымный порох ,ружье ИЖ-17- с той поры больше не пробую. По моему мнению слишком мощный жевело для дымняка.
Сколько высеров ,ничего не скажешь -знаток с 15 летним стажем.Это не высеры, это намёк на то, что дымный порох для современных ружей устарел морально во всем...
Возможно кто покупал эту дробь? Как по качеству, твёрдости? Есть ли освинцовка после не в стволах?Я покупал почти такую дробь, только №9, и то из за того что в Беларуси не выпускают мельче №7.
Хочу попробовать. Отзывы хорошие. Написано вроде Барнаульская. Куплю специально могилевскую и сравню на твердость(хотя-бы просто плоскогубцами...) Пусть немного и дороже, но как альтернатива конченой могилёвской монополии!Я бы с такими мыслями не стал заморачиваться.
8)
Возможно кто покупал эту дробь? Как по качеству, твёрдости? Есть ли освинцовка после не в стволах?Брал недавно , на весну, двойку, этого производителя (Промтех г.Барнаул). По форме все отлично. По твердости однозначно превосходит могилевскую. Могилевская плющиться в лепешку плоскогубцами без значительных усилий, а эта сминается, но усилие надо значительно большее.
Может на гуся твердость важна и ещё на кого по дальняку, но так ли плоха Могилевская, которая в полтора раза дешевле?
Могилёвская 18р., а эта *барнаульская* 21 получается. Не существенная разница.
Может на гуся твердость важна и ещё на кого по дальняку, но так ли плоха Могилевская, которая в полтора раза дешевле?[/quote
Могилёвская 18р., а эта *барнаульская* 21 получается. Не существенная разница.
Напрямую с могилева 13.14 рублей
Возможно это нужно оптом заказывать, либо * подключать* меркантильные интересы-отношения.Может на гуся твердость важна и ещё на кого по дальняку, но так ли плоха Могилевская, которая в полтора раза дешевле?[/quote
Могилёвская 18р., а эта *барнаульская* 21 получается. Не существенная разница.
Напрямую с могилева 13.14 рублей
я обычно беру к каждому сезону ящик 11 кг, насыпают по ассортименту в любом количестве. мне с товарищами хватает, правда бывают партии шершавой, без глянца, но как-то падает дичь...
Возможно это нужно оптом заказывать, либо * подключать* меркантильные интересы-отношения.
Купил-и забыл. Никому, ничего не должен. 8)
а почему с Вайлдбериса бай дробь пропала и пыжи, гильзы? раньше было удобно. сейчас на Озоне есть, но я с него не пробовал покупать.Тоже заметил это, и интересно. Раньше на Валдбериз было дешевле, и не привязан к сумме заказа.
Только что смотрел, есть в наличии и дробь, пыжи, гильзы... На валдберизhttps://www.wildberries.by (https://www.wildberries.by)
Валдбериз. Ru. Почему то дешевлеТолько что смотрел, есть в наличии и дробь, пыжи, гильзы... На валдберизhttps://www.wildberries.by (https://www.wildberries.by)
этот сайт или российский? я всегда с нашего брал, теперь только дробь. гильз и пыжей нет
хотя может эту переписку в раздел где?что?почем?
А с валдберрис.ру вообще можно заказать на РБ ?Да, я заказываю уже лет 10...
А на валберис бай вы зарегистрированы? А то что непотнятное, такое впечатление, что при регистрации в рб на валберис.бай , заказ с российского сайта не дает оформить. Прошел регистрацию на валберис.ру , товар на российском сайте есть в наличии. Как только пытаюсь оформить заказ , ложу в корзину и выбираю пункт выдачи в рб, сразу же выдает сообщение , что товар недоступен . Пробовал регистрироваться на другой номер телефона, та же херня.А с валдберрис.ру вообще можно заказать на РБ ?Да, я заказываю уже лет 10...
Просто не понимаю почему разница в цене, до этого момента даже не знал об этом...
Я зарегистрирован на ru.А на валберис бай вы зарегистрированы? А то что непотнятное, такое впечатление, что при регистрации в рб на валберис.бай , заказ с российского сайта не дает оформить. Прошел регистрацию на валберис.ру , товар на российском сайте есть в наличии. Как только пытаюсь оформить заказ , ложу в корзину и выбираю пункт выдачи в рб, сразу же выдает сообщение , что товар недоступен . Пробовал регистрироваться на другой номер телефона, та же херня.А с валдберрис.ру вообще можно заказать на РБ ?Да, я заказываю уже лет 10...
Просто не понимаю почему разница в цене, до этого момента даже не знал об этом...
А то что непотнятное, такое впечатление, что при регистрации в рб на валберис.бай , заказ с российского сайта не дает оформить. Прошел регистрацию на валберис.ру , товар на российском сайте есть в наличии. Как только пытаюсь оформить заказ , ложу в корзину и выбираю пункт выдачи в рб, сразу же выдает сообщение , что товар недоступен . Пробовал регистрироваться на другой номер телефона, та же херня.У меня такого не было. Но я зарегистрирован на ру давно, когда ещё бу не было.
на весну заготовлены патроны:
гусь - №1-3 на Ирбис 35 1,8/35 пыж Н17 Главпатрона
селезень №5 на Ирбис 32 1,6/32 пыж Н21 Главпатрона
вальдшнеп №9 на Nobel 1 1,6/28 пыж дисперсант Главпатрона
капсюль везде СХ2000
чешутся руки замастырить на гуся полумагнум на M92S 1,9/40 , надо ли?номер дроби?
не имею возможности, к сожалению
Так понимаю, что через спидометр не гоняешь?
Ирбис 35 который продавался в РБ, туповат. До 410м\с дробь удалось разогнать только при 1.9\35 при рекомендованной навеске 1,8\35грэто еще у вас хорошо получилось. Ирбис это не Сунар. на тех же навесках скорость гораздо ниже. По заводу, могу ошибаться, Ирбис 35 дает 320 м/с. После того как я "слез" с Сунара, я это реально ощущаю, где скорость была 420
Порох и патроны превратились в криптовалюту)))
- в Могилеве появился Сокол 500 гр 130 руб. :'( но даже при таких ценниках самокрут актуален.
- гильза 35 коп
- капсюль 45 коп
- пыж 17 коп
- дробь 18/1000*32=58 коп
- порох 130/500/2,1=55 коп
- итого 2,10 руб за патрон даже в новой гильзе. в Запале 2,40-2,50у кого гильзы есть - по любому есть смысл 8) скоро гуси
всегда найдется человек, которому позавидуешь... :'( но мой посыл не о том как дешево получилось закупиться, а в том, что даже при действующих ценах самокрут имеет место быть, а в предверии дорожания патронов тем более.
Закупился всего 2 года назад по ценам 12 руб за банку и 85 копеек за патрон год назад...
Не совсем в тему, можно ли продать гладкие патроны (лежат без дела) ?
А мой посыл как мне считать стоимость патрона?)всегда найдется человек, которому позавидуешь... :'( но мой посыл не о том как дешево получилось закупиться, а в том, что даже при действующих ценах самокрут имеет место быть, а в предверии дорожания патронов тем более.
Закупился всего 2 года назад по ценам 12 руб за банку и 85 копеек за патрон год назад...
А солько банок можно хранить в сейфе одному охотнику Вова ?1, 20 литровую канистру)))
Подскажите пожалуйста, кто как маркерует патроны, закрытые звездой. Заранее спасибо
На Весну...
чешутся руки замастырить на гуся полумагнум на M92S 1,9/40 , надо ли?номер дроби?
попробую штук 10 с единицей накатать на крахмале и чудо-пыже для дальнего выстрела. испытаю по бумаге, отпишусья больше теоретик по снаряжению. Но, по законам физики, тут главная проблема донести на 70-80 м не кучность дробового снаряда, а обеспечить этому снаряду на 70м сохранение скорости необходимой для сохранения проникающей способности.. Про попасть в какую то движущуюся мишень из дробовика вообще молчу.. :)
я не Владимир, мой дальний выстрел это писят метров... :'( тут еще спецы рекомендуют бинарами увлечься.а вообще, проще сделать пятерки с высокой скоростью да и не дурить голову людям.Дурное это все барин.. Ну разве что какого подранка стрельнуть если не хочется бегать или на воде. :)
Серёга, нули не 7.5, да и гусь не траповая тарелка, бывает и дальше можно уронить, но не 3 кой, у нулей проникновения хватает, а кучность надо настраиватьпопробую штук 10 с единицей накатать на крахмале и чудо-пыже для дальнего выстрела. испытаю по бумаге, отпишусья больше теоретик по снаряжению. Но, по законам физики, тут главная проблема донести на 70-80 м не кучность дробового снаряда, а обеспечить этому снаряду на 70м сохранение скорости необходимой для сохранения проникающей способности.. Про попасть в какую то движущуюся мишень из дробовика вообще молчу.. :)
А чем разница в резкости и кучности дробового патрона в добивании подранка на 70-80 метрах и отмолотить зависшую стаю над землёй в 60 метрах над крайним чучелами? :)))я не Владимир, мой дальний выстрел это писят метров... :'( тут еще спецы рекомендуют бинарами увлечься.а вообще, проще сделать пятерки с высокой скоростью да и не дурить голову людям.Дурное это все барин.. Ну разве что какого подранка стрельнуть если не хочется бегать или на воде. :)
Все очень интересно, но все равно не понятно , что лучше 3 или 000😁Только одно:)
Не понял так же почему не выгодны полумагнумы, особенно если порох в наличии магнум, а сейчас и сокол магнум порох, попадаешь только на пару грамм дроби, которая подорожала меньше всего. С полумагнумом шансы на поражение увеличиваются, так что это сплошная экономия 😉 естественно на 3 ке толку от них мало- только больше зубы ломать потом при употреблении продукции охоты.
Ну может и такСерёга, нули не 7.5, да и гусь не траповая тарелка, бывает и дальше можно уронить, но не 3 кой, у нулей проникновения хватает, а кучность надо настраиватьпопробую штук 10 с единицей накатать на крахмале и чудо-пыже для дальнего выстрела. испытаю по бумаге, отпишусья больше теоретик по снаряжению. Но, по законам физики, тут главная проблема донести на 70-80 м не кучность дробового снаряда, а обеспечить этому снаряду на 70м сохранение скорости необходимой для сохранения проникающей способности.. Про попасть в какую то движущуюся мишень из дробовика вообще молчу.. :)
ну чего дурное, иногда ж получается ;) когда в лесочке с 1 чучелом стоишь)Никита залей видео свое?)
Володя,90 метров-это три девятиэтажки, поставленные друг на друга. Надеюсь у вас в городе есть девятиэтажки ? Так вот, подойди к ней ,а потом поставь еще две сверху мысленно (можешь одну, если не хватает воображения ;D ) и посмотри вверх-может твоя 3.14здежь про 60-70-80-90 метров и гусей поутихнет....ну чего дурное, иногда ж получается ;) когда в лесочке с 1 чучелом стоишь)Никита залей видео свое?)
Где у тебя с 80-90 метров 1 патрон 000=1 гусь!)
Пока падал с неба руки можно помыть в канаве ближайшей)))
можно продавать только с оружием (при прекращении охоты), чтобы предотвратить дальнейшее их незаконное хранение.других возможностей в законодательстве не прописано
Я вместе с братом, за одним столом насамокрутили 10-20 патронов, спецом в тир съездить.99% знакомых между собой охотников так и поступают и никто вопросы пока не задает. но как только вы возьмете взамен деньги, это уже совершение продажи (незаконной) с вытекающими отсюда последствиями за оборот боеприпасов...
Приехали , поставили коробку с патронами на один стол, и берём оттуда, кому какой нужен.
Что тогда в этой ситуации?
Ну с продажей понятно.Я вместе с братом, за одним столом насамокрутили 10-20 патронов, спецом в тир съездить.99% знакомых между собой охотников так и поступают и никто вопросы пока не задает. но как только вы возьмете взамен деньги, это уже совершение продажи (незаконной) с вытекающими отсюда последствиями за оборот боеприпасов...
Приехали , поставили коробку с патронами на один стол, и берём оттуда, кому какой нужен.
Что тогда в этой ситуации?
п.с. а по жизни всегда благодарили патроном хозяина собаки (незнакомого) за поданную с воды утку и т.п.но это было когда деревья были большими и люди были другими...И если добыл зайца или лису, из под чужого гончака, то владелец собаки забирал трофей, и отдавал патрон.
И вот как это теперь понимать???Всё очень просто, ты ему патроны "бесплатно", а он тебе потом в кабаке посидеть бесплатно.
Другой раз посмотришь тут, и думаешь как многих тут не то что к оружию допускают, к автомобилю...Особенно прочитав вот это
Это в голове должны быть опилки как у Винни-Пуха...
А как быть если посторонний охотник, подошёл попросил пару тройку пулевых, или предложил обмен.
Ему пару пулевых, а он в замен дробовых даст?
Ну что-то в этом роде он тоже озвучил.И вот как это теперь понимать???Всё очень просто, ты ему патроны "бесплатно", а он тебе потом в кабаке посидеть бесплатно.
Другой раз посмотриш тут, и думаеш как многих тут не то что к оружию допускают, к автомобилю, но они и еще:o какой странный набор слов, букв и знаков препинания!
нормальный набор.Другой раз посмотриш тут, и думаеш как многих тут не то что к оружию допускают, к автомобилю, но они и еще:o какой странный набор слов, букв и знаков препинания!
Ничего не понятно, но очень интересно !
Вы мне наливали ?! Или по себе судиш ? За текстом своим следи. А то уж много слишком грамотеев ,а в голове действительно опилки.нормальный набор.Другой раз посмотриш тут, и думаеш как многих тут не то что к оружию допускают, к автомобилю, но они и еще:o какой странный набор слов, букв и знаков препинания!
Ничего не понятно, но очень интересно !
войдите в положение
человек 23-е отмечает , плавно переходя к 8-му
я тебе по секрету скажу, тут еще и с чувством такта людей много, постарайся это в опилки поместить.Вы мне наливали ?! Или по себе судиш ? За текстом своим следи. А то уж много слишком грамотеев ,а в голове действительно опилки.нормальный набор.Другой раз посмотриш тут, и думаеш как многих тут не то что к оружию допускают, к автомобилю, но они и еще:o какой странный набор слов, букв и знаков препинания!
Ничего не понятно, но очень интересно !
войдите в положение
человек 23-е отмечает , плавно переходя к 8-му
Разрешитель с вас постебался что ли...сбыт отдельно от оружия, однозначно статья. по сбыту, законному естественно, есть ещё вариант, сдать разрешителю от греха подальше( арсенал на минималках).
Любые Сделки(продажа, обмен, дарение) - Статья, незаконный оборот оружия...
Анулирования разрешения МВД на оружие...
А то что между приятелями/друзьями, что то там происходит на Охота в плане патронов, без бумажки с показаниями всех участников это небылицы...
Только передача всех патронов с проданным/дареным ружьём...единственно возможный сбыт патронов на законом основании...
Было у вас 16 калибра ружья, приобрели 12 калибра, в случае обыска и обнаружения патронов 16 калибра Статья, вплоть до лишения права на хранения оружия... Ну если, если... Нет хороших знакомых где нибудь, только не всегда это помогает)))
Кто то ссылку в вайбере скидывал, что в запале "сокол" появился и сунар, по демократичным ценам, что -то около 35- и р. за банку 250гр.Да у нас в полоцком охот магазине сокола этого навалом по те же 32 рубля за банку 250 грамм. Говорят завезли на всю Беларусь с запасом :-X
Звонили ребята в магазин в Полоцке но ответили что пока нету.Это они пока по решению Горисполкома иногородним не продают :'( . На следующей неделя будет сессия Горисполкома, думаю разрешат продавать всем.
С трудом верю. Цены ниже, чем в магазинах РФ.Вера она да ,она такая штука .Можно верить или не верить-но против фактов не попрешь...Да, если что, то помогу иногородним купить , ну скажем за крушовице 0,5 ( я его тоже люблю)... 8)
Звонили ребята в магазин в Полоцке но ответили что пока нету.Это они пока по решению Горисполкома иногородним не продают :'( . На следующей неделя будет сессия Горисполкома, думаю разрешат продавать всем.
Ну да, они паводком сейчас заняты, не до пороха сейчас. Боятся, чтобы первый этаж Горисполкома не затопило. На следующей неделе вода спадет-вот и займутся этими вопросамиЗвонили ребята в магазин в Полоцке но ответили что пока нету.Это они пока по решению Горисполкома иногородним не продают :'( . На следующей неделя будет сессия Горисполкома, думаю разрешат продавать всем.
Таки да, 1 апреля Горисполком не соберешь.... 8)
Юрка нужно прибить. Дважды.Но ты то хотя успел пороха купить? ;D
Но не 1 апреля. Потом.
Не отзываецца... В очереди стоит. Сегодня из-за наплыва покупателей магазин до 22Во уже патронов назаряжает :-X Жалко Поставским хлопцам в Полоцке не досталось дешевого пороха-весь разобрали местные :'(
Во куркуль...А у меня было две банки сокола полукилограммовых, годного до 1980 года, достались от такого же куркуля, одну сжег (красиво бахнула...),а из второй для пробы зарядил десяток патронов, ну предварительно проверил по Трофимову конечно. И что интересно-отлично стреляет, в стволах чистенько, все сгорает, и резкость нормальная по доске. Так что буду вальдшнепа из этих патронов стрелять.
Я использую только G3000 и Сокол для специфичных патронов. И того, и другого на 2-3 жизни есть.
Кто то ссылку в вайбере скидывал, что в запале "сокол" появился и сунар, по демократичным ценам, что -то около 35- и р. за банку 250гр.
дожились казаки, ни хлеба, ни табаки...я сыпал 1,7 г. при весе пули в 33 г. летела хорошо
остался один Ирбис 35, надо пульку Lyman снарядить. кто навески подскажет?Раньше пули на Соколе только снаряжал.
п.с. а на M92S под пулю 2,15 нормально?
Может кто нить мерял скорости самокрут на порохе Ирбис спорт 32 баночная навеска 1,6/32? На баночной навеске 1,6/32 дует капсуля сх2000, на 1,5-30 было норм... Эта 2ая банка, на предыдущей банке, подобного не было...Это капсюли такие говенные, у меня как-то было похожее на одной партии .
(https://i.ibb.co/nk00dtX/IMG-20231127-140742.jpg) (https://ibb.co/h8MMQwG)
На партии СХ2000???Сколько охочусь-никогда не интересовался названием капсюля. Были раньше просто жевело, потом стали евро-любые покупал ,лишь бы по диаметру подходили. Лет с десяток тому назад такие попались-дуло в обратку. Тонкий видно сильно.
Тонкий видно сильно.Не знаю как тонкий, а вот помягче КВ - факт.
Тогда информативности в посте ровно НОЛЬ.На партии СХ2000???Сколько охочусь-никогда не интересовался названием капсюля. Были раньше просто жевело, потом стали евро-любые покупал ,лишь бы по диаметру подходили. Лет с десяток тому назад такие попались-дуло в обратку. Тонкий видно сильно.
Я просто констатировал факт, что у меня были такие подутия.И какой был капсюль-так это не знаю я от слова совсем А информация о том, что все , что сделано руками человека ,имеет свойство иногда оказываться бракованным...
Тогда информативности в посте ровно НОЛЬ.
Пользую ИЖ27. Пробивает капсюля насквозь. Проблема с подутием решена автоматически ;DЗато появилась проблема с разгаром лба колодки и самих бойков :'( Бойкам нужно правильную форму сделать и не будут пробивать.
Такого не видел, даже когда в детстве на глаз меркой порох сыпал. Что-то из ряда вон выходящее.Я капсуля сх 2000 использую лет 15, наверное, или около этого, расстрелял их тысяч 10, ни разу такого не было...
С разными навесками вторая банка так себя ведёт?1ая банка с наступлением холодов такого же Ирбис спорт 32 стало плодить подранкофф около 80%утки и гусей легко ранены, бегают/плавают сильно живымм, что на утках, что на гусях даже на баночной навеске 1,6/32...Решил отставить её, на лето...
Я правильно понимаю, что раздуло снаряженные патроны?Поддуло дно капсуля сх 2000 после выстрела, это обычно бывает при передозах давления... Либо бракованный капсуль, но это априори не возможно, одна очередь, патроны шли друг за другом...
Я правильно понимаю, что раздуло снаряженные патроны?Поддуло дно капсуля сх 2000 после выстрела, это обычно бывает при передозах давления... Либо бракованный капсуль, но это априори не возможно, одна очередь, патроны шли друг за другом...
Поддуло капсуль на баночной навеске 1,6/32, на навеске поменьше 1, 5-30 все норм...
Пользую ИЖ27. Пробивает капсюля насквозь. Проблема с подутием решена автоматически ;DЗато появилась проблема с разгаром лба колодки и самих бойков :'( Бойкам нужно правильную форму сделать и не будут пробивать.
Я теперь понял.спасибо.
Просто на фотке капсюль вроде целый.
А выстрел с поддутым капсюлем был первым?
НЕ, там 300 капсулей в пачке, половину растрелял все норм, разные навески, разные пороха, новая банка пороха ирбис спорт 32 какая-то видимо "злая", на предыдущей такого не наблюдал.Я правильно понимаю, что раздуло снаряженные патроны?Поддуло дно капсуля сх 2000 после выстрела, это обычно бывает при передозах давления... Либо бракованный капсуль, но это априори не возможно, одна очередь, патроны шли друг за другом...
Поддуло капсуль на баночной навеске 1,6/32, на навеске поменьше 1, 5-30 все норм...
у меня при передозе на давлении капсуля просто выдавливает из посадочного места чутка. Но ни разу не раздувало. Может, все таки партия такая "тонкожопая"?
...
П.с. или не творить мелочь по карманам и купить заводские?
...
на 50 м пули ложатся в круг 20-25см.
Из шести выстрелов два в 10 и 9 остальные четыре в мишень.
...
Я на неё же 2,0 свежего сокола, и 2,1 старого, просроченного. Норм. Ну пулю прокатить и явные огрехи сборки пули убрать.Под пулю в 12 калибр сыпал пороха сокол в добавок к навеске 0,2гр, на зиму 0,2 , на пластикгильзу 0,1гр, на банке указано 2,3гр+0,2+0,2+0,1=2,8, ни когда ничего не дуло, пули 32гр или 36гр, в основном 36гр применял.
Правительство России✔ (https://t.me/government_rus)
Правительство продлило запрет на вывоз из страны патронов и гильз до конца 2025 года
в России продлевается временный запрет на вывоз из страны патронов для военного и служебного нарезного оружия, а также гильз для патронов к нарезному огнестрельному оружию определенной калибровке. Он будет действовать до 31 декабря 2025 года. Постановление об этом подписано.
Решение направлено на обеспечение защиты интересов государства.
Ограничение на вывоз патронов и гильз было введено в мае 2023 года в соответствии с указом Президента «О применении в целях обеспечения безопасности Российской Федерации специальных экономических мер в сфере внешнеэкономической деятельности».
t.me/government_rus/10601
9,0 тыс.[size=0px]Просмотры[/size]26 дек в 08:46
Это пока ещё не дуло...Я на неё же 2,0 свежего сокола, и 2,1 старого, просроченного. Норм. Ну пулю прокатить и явные огрехи сборки пули убрать.Под пулю в 12 калибр сыпал пороха сокол в добавок к навеске 0,2гр, на зиму 0,2 , на пластикгильзу 0,1гр, на банке указано 2,3гр+0,2+0,2+0,1=2,8, ни когда ничего не дуло, пули 32гр или 36гр, в основном 36гр применял.
Cкоро старый НГ . Подальше от дома разжечь костер и одну положить в него, не забыв при этом отойти подальше. После укладки включить секундомер. 8)Я так одну 400 гр сокола сжег сдуру,правда красивее-шнур " медленно горящий" :-[ воткнул. Горел как и должно быть- сантиметр в секунду (шнур.)А вторую успешно стреляю уже целый год ,проверил- все отлично.Да,сокол до 1980 года годен...
Плоска 10см горит от 6 до 8 секунд. Ирбис, скорее всего, секунд 6.Гранд мерси 8) А в полоску навеску дозированную насыпать? И сколько?
Не за что.
*прим.
Если быстрее, то не стоит его использовать.
Как же его проверить на горение, если он Беспламенный???Не делайте нам смешно.
Ну, дык скока горел?Пока не экспериментировал. Завтра .
Бездымный и пламенный.
Ну, дык скока горел?Горел 7,1 первый раз, второй 7, 3.От навески действительно не зависит время. Отличный порох :-X
Бездымный и пламенный.
Понял. Поэтому и написали необычное "беспламенный". Т.е. медленный. Для тяжелых навесок. Можно и магнумы снаряжать.Стрелял таким раньше. Беспламенный-это нет из ствола снопа огня как на соколе, особенно ночью это видно. Порох как порох-если попадешь-то дичь падала.Ладно ,пойду дальше разбирать запасы-там еще и дроби разной имеется...
24 и менее граммов не пойдет. Скорости не даст. Хотя гладкая гильза и позволяет сыпать сколь угодно пороха.
с целью экономии "нормального" пороха, хочу на вальдшнепа расстрелять дымарь. Латуни давно нет, хочу попробовать в пластике под кв209.я как то пробовал собрать дымаре в пластик, у меня пыж пластиковый (не помню какой или Н-17 или Н-21, или диспресант) не поместился (не осталась места на закрытие). можно на ДВП или Войлоке попробовать, а лучше на пробковых само рубленых из подложки в 2 мм.
Не надо? или кто пробовал? под центробой сыпал 5,5/30 №9, для еврокапсюля наверное надо снизить до 5/30?
пыж БИО или дисперсант.
Какое-то извращение получается.Ни центробоя, ни латунных гильз давно у меня нет, раздарил. А пачка дымаря есть. пластиковых гильз мешок, капсюль 7 руб РФ (25 коп нашими, в магазинах Минска центробой, небось дороже).
ЦБ копейки, дымарь - копейки, гильзы вечные латунные. Это я могу понять. Бомж-релоадинг. Норм.
Но чтобы палить недешевый капсюль и гильзу на выброс - какая тут экономия пороха?
Дымного все равно, какой капсюль, ему достаточно минимума. Не требует форсирования. Так что работать на КВ будет нормально.
Из практики вряд ли кто подскажет. Не думаю, что был еще кто-то, кому пришла в голову такая замечательная идея.Я еще когда в школе учился, то заряжал дымник в бумажные гильзы. Не было других просто.И то гильзы были частью под центробой. Стрелял нормально вроде, зайцев и уток добывал.Но пыжи конечно были из газеты,и забить нормально дымник в бумажную гильзу несколько сложно.Не закручивал,только слегка проходил- места там под закрутку нет. Дымник то всегда рекомендовали забивать туго, я даже в латунки молотком пыж заколачивал.Пару лет тому назад от нечего делать насыпал на вальдшнепа дымника в пластиковую гильзу, как бабахнул,аж собака рядом присела, и потом пока домой ехал чуть не стошнило от запаха ружья.Видно старый стал,брезгливый, в молодости не пахло ничего...
Чисто теоретически для дымаря нет разницы - ему не нужно давление форсирования, степень сжатия и сроки хранения.
Я бы уменьшил, посмотрел бы скорость спидометром. Если мала, то добавил бы.
Убедили, есть кому подарить 8)Никому ничего не дари.Я тебе гильз латунных и ЦБ найду в Могилеве.
Убедили, есть кому подарить 8)могу совершенно бесплатно отправить на Минск или Бобруйск (там сами забирайте) пачку ЦБ и штук 15 латунок, если нужно.
Могу принять в дар, если не жалко. Если в 16-м калибре. 12-й калибр - помпа латунки не потянет. 8)Убедили, есть кому подарить 8)могу совершенно бесплатно отправить на Минск или Бобруйск (там сами забирайте) пачку ЦБ и штук 15 латунок, если нужно.
Коль пошла такая пьянка...Ниже есть тема,"снаряжение бюджетного патрона в латунной гильзе "
Подскажите новичку, как правильно собрать на Соколе в латунную гильзу и центробой нормальный патрон, скажем на #7 или #5.
Поджигать Сокол ЦБ глупая затея, даже если подсыпать черный.соглашусь, должен быть прогресс (ибо НТР давно произошла). из-за отсутствия выбора и достаточного количества припасов в прошлом веке охотники разными способами пытались усилить мощность самого дешевого и распространенного ЦБ: подсыпка дымного, выколупывание взрывного состава и вставление его в другой капсюль и т.п.). и цена была ни при чем - выбора не было. надо сказать результат был.
Прелесть латунок - быстрота снаряжения.я даже снаряжал на охоте, было у меня по-началу 4 гильзы и припасы носил в кульках (конец80-х)
Крайне не рекомендую покупать ЦБ с рук. Я как-то купил коробку в 1000шт, из 20 сработал один, остальные делали "пшик" и плевали тонкой струйкой дыма.
ЦБ на руках от бесплатно, до 10коп. Тогда входит в категорию "бомж-патрон".
А что, Сокол под ЦБ совсем не идёт?
Не качественный самокрут с конской навеской сокола...Володя.для глухотупых привожу фото банки сокола с навеской для 12-го калибра 2.5 грамм.Если ты чего-то не видел в этой жизни,то это не означает что этого не может быть.По поводу не закрученной гильзы-не стоит быть таким категоричным...
С незакрученными до конца краями гильзы, патрон гауно... Может кто то узнает свой почерк, и задумается...
Хоть бы весы протёр для фото...., грязнуля.
[/qu
Камера плохая в телефоне, это потёртости от времени...
;D
Не все такие везучие, имеющие запасы пороха сокол, которого срок годеости закончился ещё в 1980году...Володя,еше раз для глухотупых- навеска пороха сокол для 12-го калибра 2.5 грамм встречается на любых партиях пороха не зависимо от года выпуска,и на свежих тоже.Ты феерический .....
;D
У сокола 10-15лет срок годности пороха? :)))
И обращаю ваше внимание, дядя Миша навеской пороха там рекомендовано 35гр дроби запускать, а тут 31,6 гр дроби полетит дробь феерически быстро...
У меня вот другая проблема - подходят к концу запасы пороха обычного, но осталась баночка сунар-42(2,35/40) купленная когда-то для пулевых. Не дошли до него тогда руки, сейчас не нашел среди знакомых с кем махнуться на банку какого сунар35, поэтому вопрос в теперешних реалиях - можно ли его под дробовые навески пользовать грамм до 35?сунар магнум лучше использовать для навесок 40-42 гр или под пулю. дробовые патроны с "обычными" навесками 32-35 гр покажут эффективность и скорость снаряда ниже.так говорит интернет. еще он говорит, что можно пробовать 2,1 на 32 гр.
Форумов много и мнений тоже, есть ли у нас кто заряжал на таком порохе недовески, поделитесь опытом. 8) Вопрос больше к ружью, которое у меня ТОЗ-34, был бы иж27 или п/а заряжал бы 36+ и не парилс
К тому же я имел дело с просроченным порохом 1980-1995 года выпусков... От времени сокол становится блеклым, серо-желтым... А тут яркий темно-зелёный цвет, а это значит и порох там свежий с навеской 2,3 гр сокола на 35 гр дроби...спорный момент, смотря как порох хранился. просроченный, но нормальный на вид потеряет в мощности, конечно, но не критично. как раз таки для вутакоу и зайцоу сама то, а на зверя крупнее уже нежелательно. описанный вами порох не просто просрочен, а испорчен и опасен.
Вот снаряжал двойкой 12х70 на сунар35, остались контейнеры Барс-1(44ммвысота, не тот что магнум) и ГП-17. Так вот в 17й этой дроби лезет 31гр, а в Барс-1 33-34гр. Но Барс высоковат и звездой его поджимает на 1-2мм. А ГП17 приходится с горкой насыпать , т.е. не вся дробь в стаканчике получается и может будет влиять на разброс дроби. Вопрос: Какой вариант бы предпочесть?В ГП-17 32 грамма и будет счастье. 8)
Т.е. немного дроби выше стакана не страшно?Барс1 немного ноги подгибаются при звездении, а чтобы плотно закрутить нужно 35гр сыпать, ибо до края гильзы миллиметров 7-8Вот снаряжал двойкой 12х70 на сунар35, остались контейнеры Барс-1(44ммвысота, не тот что магнум) и ГП-17. Так вот в 17й этой дроби лезет 31гр, а в Барс-1 33-34гр. Но Барс высоковат и звездой его поджимает на 1-2мм. А ГП17 приходится с горкой насыпать , т.е. не вся дробь в стаканчике получается и может будет влиять на разброс дроби. Вопрос: Какой вариант бы предпочесть?В ГП-17 32 грамма и будет счастье. 8)
так вот этого на гусиках и не хотелось бы
Т.е. немного дроби выше стакана не страшно?
я считаю что не страшно. в теории ее просто сильнее разбросает.
10-15 дробин большой роли не сыграют. До и у гуся должен быть шанс :-[так вот этого на гусиках и не хотелось бы
Т.е. немного дроби выше стакана не страшно?
я считаю что не страшно. в теории ее просто сильнее разбросает.
Пробковые пыжи разной высоты в доступности.
Ну у людей есть возможность покупать шампанское для пыжей :-X
Берем пробку из-под шампанского, на 30 сек в микроволновку, она становится больше в диаметре и мягче. нарезаем пятаков нужной высоты и высечкой вырубаем пыжи, имеем отличные пробковые пыжи.
любой процесс :-X должен приносить удовольствие. (я ж пишу, под руками других пыжей не было - нашел выход)Пробковые пыжи разной высоты в доступности.Ну у людей есть возможность покупать шампанское для пыжей :-X
Берем пробку из-под шампанского, на 30 сек в микроволновку, она становится больше в диаметре и мягче. нарезаем пятаков нужной высоты и высечкой вырубаем пыжи, имеем отличные пробковые пыжи.
с Соколом походу засада, нет нигде...а с ним (вернее без него) теряется смысл снаряжения.Если из этого уравнения вычесть дробь самолитую(запасы нереальные), капсюль купленный давным-давно и уже не помнишь сколько стоил, пыжей так же куча, плюс войлока коврик целый, остается только цена пороха. Поэтому появись он по такой цене, есть большой резон его приобретать.
Ирбис 35 8490 руб в Смоленске за 454 гр. (на белорусские 8490*3,54/100=300,55 руб)
300,55/454*1,8=1,19 порох
15,00/1000*35=0,53 дробь с Могилева
пыж 0,12 руб
капсюль 0,50 руб
Итого в б/у гильзу 2,34 руб/шт.
Кто-то будет крутить на таком порохе?
Контейнера перевертышей не купить в магазине? И не надо... Обычный контейнер, срезаем стаканчик для дроби, я оставляю часть обтюратора...
Я не видел, чтобы гуся успешно стреляли на 60+Про заводские патроны согласен, бывает и довольно часто партии откровенного говна, и нет там скорости и 400 м/с, сильно ниже...
Оно и не надо в принципе.
Скорость 450м/с нужно для того, чтобы навылет (или гарантированно) бить гуся на 35-40м. Относительно мелкая дробь типа 3 на заводских патронах просто щиплют гуся.
Короче, для уменьшения подранков лёгких. А не шмалять на 80м.
Особенно это актуально для немагнумов и для 16 калибра, в последнем дроби 28 граммов, а не 46. И мне надо, чтобы любая дробина достала жизненно важных органов при самых неблагоприятных условиях.
спасибо 8)Всегда пожалуйста! 8)
В перевертыше вроде надо срезать половину обтюратора сверху, а не просто переворачивать стандартный контейнер? Что бы он стабильно переворачивался на заданной дистанции.а в заводских СКМ ровная кромка, срезание на искось не отклонит траекторию?
А что заставит контейнер перевернуться предсказуемо? Поищу статью в советском журнале.В заводских перевертышах СКМ, перевернутый контейнер имеет донце 5 мм(как у меня на фото) , раскрывается на 55-60 метрах...
Для стрельбы перевертышами по тенхнологии ЧЕДДИТ (СКМ скопировал) нужно использовать контейнеры- стаканчики без амортизирующей части, только такие дадут 80% стабильности. Для стрельбы на 60 - 90 м Чеддит специально сконструировал контейнер, а для стрельбы на 90 - 120 метров использовал стандартный контейнер для стрельбы стальной дробью Гуаланди Н 30 Тубо. Я еще лет 15 назад их купил больше тысячи в Москве, еще немного осталось. А до этого тоже экспериментировал с различными контейнерами, но стабильности нужной не получил, правда, больше всего подошел стаканчик Лепесток, производства КЗОРС, лепестки которого в 3 слоя обворачивались на навойнике узким, 2,5 мм, скотчем. Сейчас Лепесток копируют много производителей, но качество хуже.Может, я использую контейнера от феттер как перевертыши, уже лет 5 или 7, настрелял много сидящих гусей, перед скрадком в 60-80 метрах, больше 30 точно, а может и сильно больше, так, ради прикола, снёс несколько на заоблачной высоте,над головой, больше для "науки"... Зайцев, за эти годы, больше 10 положил самодельными перевертышами...Уток декабрьских в прорубях отстреливал пачками, лис конечно же...
Контейнер Гуаланди SUPER G H 12 TUBE обеспечивает на 60 метров кучность в 750 мм круг 50%, а перевертыши нужны для дистанций 60 - 120 метров.Для стрельбы перевертышами по тенхнологии ЧЕДДИТ (СКМ скопировал) нужно использовать контейнеры- стаканчики без амортизирующей части, только такие дадут 80% стабильности. Для стрельбы на 60 - 90 м Чеддит специально сконструировал контейнер, а для стрельбы на 90 - 120 метров использовал стандартный контейнер для стрельбы стальной дробью Гуаланди Н 30 Тубо. Я еще лет 15 назад их купил больше тысячи в Москве, еще немного осталось. А до этого тоже экспериментировал с различными контейнерами, но стабильности нужной не получил, правда, больше всего подошел стаканчик Лепесток, производства КЗОРС, лепестки которого в 3 слоя обворачивались на навойнике узким, 2,5 мм, скотчем. Сейчас Лепесток копируют много производителей, но качество хуже.Может, я использую контейнера от феттер как перевертыши, уже лет 5 или 7, настрелял много сидящих гусей, перед скрадком в 60-80 метрах, больше 30 точно, а может и сильно больше, так, ради прикола, снёс несколько на заоблачной высоте,над головой, больше для "науки"... Зайцев, за эти годы, больше 10 положил самодельными перевертышами...Уток декабрьских в прорубях отстреливал пачками, лис конечно же...
Конечно заводской перевертыш работает стабильнее, дальше раскрывается по чистому, около 60 метров, но и самоделки контейнера феттер достаточно, летит пулей до 35-40 метров , дальше переворачивается до 70-80 метров гарантированный результат если спокойно выцелить, с небольшими поправками на ветер... Энергии дроби #1 на такой дистанции, что для зайца, что для гуся более чем, а большего и не нужно...
Поэтому и дробь крупнее 0 не покупаю и не использую, нужен выстрел на запредельные дистанции перевертыш или обрезка гильзы 16 калибра патрон достанет кого угодно до 80 метров.
Как и есть патрон с самодельным контейнером, очень кучный на 30 метрах, зато для надёжной стрельбы на 50 метров... Ибо ни один заводской стандартный контейнер не даёт хорошей кучности на 50 метров, дробь разлетается куда попало...
А что заставит контейнер перевернуться предсказуемо? Поищу статью в советском журнале.Считается, что контейнер Гуаланди Н 30 ТУБО переворачивается при снижении скорости до 300 м/с. Экспериментально подтвердил эту версию, при начальной в 400 м/с переворот в 75 - 80 ти метрах, при начальной на бинаре в 470м/ с, переворот на 90 метрах. По другим ничего сказать не могу.
Кто-нибудь умеет попадать в летящего гуся на 80-90м?Это , больше, спецпатрон для статических целей.
Кто-нибудь умеет попадать в летящего гуся на 80-90м?Да не нужно жечь патроны по летящим гусям, не в сегодняшнем дне, когда порох на вес золото, а вот когда гуси сядут на поле, можно и на 80-90 метров шпульнуть от скрадка, не зазря будет...