Проблемы, тормозящие дальнейшее развитие белорусской кинологии

[Шмель]

Причем здесь традиции?? Почему их гончих не используют у нас мне понятно, но почему они не используют лаек в загонной  у себя ? Лохи? В одном я с тобой согласен. Думать они умеют. Они точно знают, что лайка не загонная собака.

[Huron]

Серега не зли меня. Я спросил почему в Европе в ЗАГОННОЙ охоте не используют лаек? Может они лохи??

При всём уважении это неверная точка зрения. Используют и еще как! Могу дать скайп русскоговорящего немца, моего друга, он многое может рассказать об использовании  лаек на загонных охотах в Германии. Но речь идет конечно в основном о кабане. Там за одну охоту отстреливают десятки, иногда больше сотни кабанов. Лаек любят наверное за то, что в загоне там можно стрелять только если собаки зверя поставили, а уходящего нельзя.

[Разгильдяй]

В любом деле , не только в кинологии, нужно брать лучшее, из того , что можешь найти

И пока есть такие как он, СОБАКИ-будут

Олег, я всё прекрасно понимаю, и просто "задолбался" уже объяснять  свою позицию, - Нельзя человека насильно в счастье загонять. Каждый ищет лучшее из того что может себе позволить. Я прекрасно понимаю что вся кинология держится на энтузиастах, во всяком случае у нас, не тот рынок чтоб на этом деньги , менее более значительные, сделать.  Тут  в этой же теме писали что стерилизовать владелец должен, так вот там где на этом, собаках, деньги зарабатывают, стерилизует заводчик перед реализацией щенков, конкуренты не нужны. Можно купить конечно полноценного производителя, но это уже другие деньги. По крайней мере тут так. Лично мне этим заниматься уже поздно, да и не знаю сложится ли у меня завести собаку для себя. Посмотрим. Но считаю что запрет на охоту с собаками без родословных - ошибка, о чём и писал. Гораздо большей проблемой, по моему мнению,  для охоты с гончей, является засилье "копытных" зон во всяком случае у меня на родине, но кому о собаках голова болит, тут деньги нужны, а зоны это деньги, за воздух.

[Verasok]

Или берёте лучшее из того что можете найти?

В любом деле , не только в кинологии, нужно брать лучшее, из того , что можешь найти
А в кинологии....я свою ушедшую суку брал в Голливуде. Буквально, питомник там лучший в мире на тот момент был
Для средней кобеля самолетом из Архангельска вывозил
Вязал старшую в Швеции
Чтобы повязать среднюю хорошо, рванул из Быхова(она как раз на Горке потекла) в Тромсё, где-то 4,5 тыс км в один конец, при том, что щенка себе не планировал оставлять
А стоимость одного бензина было почти как все щенки стоили.
Зато в Минске теперь есть высококлассный кобель гордона Олаф 
В конце этого года поеду в Клермон Ферран, во Францию, вязать младшую. Тут щена буду себе оставлять
Но все одно, это не окупается
Нужно четко понимать, нормальное охотничье собаководство, кровное конечно (правильно про осинку и апельсинки) держится на психах. Или идиотах.
Которые не считаясь с затратам денег и времени, стремятся достичь ЛУЧШЕГО.
Это-не бизнес
Это-ИДЕЯ
Я знаю таких как я, "идиотов", и в России и в РБ, и в Швеции, и в Норвегии, и во Франции, много где
Собаководство не держится на деньгах
Ни в каких породах, ни у гончатников (вообще святые люди), ни у лаечников , ни у спаниелистов, ни у легашатников, ни у кого
Оно держится на идейных...людях, или "психах" или "идиотах" или,....в общем кто как понимает
Нахера (пардон) тот Пасечник в Сибирь катался не раз? Для денег чтоли?
Посчитайте, сколько щенков лайки ,по ценам РБ, стоит билет до Тюмени и обратно........
Вопросы отпадут сами собой
Нееееет...
Он хочет, чтобы было....хорошо
И пока есть такие как он, СОБАКИ-будут

[Пан Пасечник]

Да не загоняют а пытаются спасти что уже наворотили ...    но сестема не шовершенна.. 

[Разгильдяй]

Да не загоняют а пытаются спасти что уже наворотили ...   

Есть сказка как медведя спасали, когда он ногу в деревянной колоде защемил, звери из лучших побуждений - спасти, медведя и вречку бросали, чтоб колода всплыла, и в костёр чтоб обгорела, и ещё там чего то. Спасали в общем. Сказку когда-то детям читал уже мало что помню, из методов спасения.

[Пан Пасечник]

Правильно.. всеже спасли..  а так бы крякнул ..

[Разгильдяй]

Правильно.. всеже спасли..  а так бы крякнул ..

Не помню точно, вроде как медведь удирать кинулся от "спасателей" и по дороге где-то колоду стряхнул.

[Шмель]

Серега не зли меня. Я спросил почему в Европе в ЗАГОННОЙ охоте не используют лаек? Может они лохи??

При всём уважении это неверная точка зрения. Используют и еще как! Могу дать скайп русскоговорящего немца, моего друга, он многое может рассказать об использовании  лаек на загонных охотах в Германии. Но речь идет конечно в основном о кабане. Там за одну охоту отстреливают десятки, иногда больше сотни кабанов. Лаек любят наверное за то, что в загоне там можно стрелять только если собаки зверя поставили, а уходящего нельзя.

При всем уважении не соглашусь. Наличие и использование лаек на загонной  охоте в Европе просто ничтожно. Может 5  или меньше процентов.
В Австрии мне довелось беседовать (с переводчиком) в охотничьем баре с местными охотниками.
О лайках они только слышали. Никто их не видел. Загон у них только с местными лахматышами. Я так и не понял что за порода, но точно из категории гончих.

[Huron]

Серега не зли меня. Я спросил почему в Европе в ЗАГОННОЙ охоте не используют лаек? Может они лохи??

При всём уважении это неверная точка зрения. Используют и еще как! Могу дать скайп русскоговорящего немца, моего друга, он многое может рассказать об использовании  лаек на загонных охотах в Германии. Но речь идет конечно в основном о кабане. Там за одну охоту отстреливают десятки, иногда больше сотни кабанов. Лаек любят наверное за то, что в загоне там можно стрелять только если собаки зверя поставили, а уходящего нельзя.

При всем уважении не соглашусь. Наличие и использование лаек на загонной  охоте в Европе просто ничтожно. Может 5  или меньше процентов.
В Австрии мне довелось беседовать (с переводчиком) в охотничьем баре с местными охотниками.
О лайках они только слышали. Никто их не видел. Загон у них только с местными лахматышами. Я так и не понял что за порода, но точно из категории гончих.

Я ничего не говорил про проценты использования лаек. Вы же сказали, категорически, что  "в Европе на загонной охоте не используют лаек", и я лишь сказал, что это неправда.
Может быть в Австрии лаек и не знают, но в Германии знают хорошо, особенно в восточной части.  В Скандинавии (которая, как известно, тоже Европа) лайки очень широко используются на загонных охотах.

[Шмель]

Никакой категоричности в моем « заявлении » не было. Я только пытался показать, что при отсутствии запрета на использование различных пород собак на загонной охоте  массово лаек не используют, предпочитая им более приспособленные для данного вида  охоты собак, в том числе и беспородных.

[ПВА]

По словам  Oleg 7 кровное собаководство держится "Оно держится на идейных...людях, или "психах" или "идиотах" или,....в общем кто как понимает."
Тут я полностью согласен.
Только зачем делать других насильно идейным, "психами" ли держать за "идиотов", в общем кто как понимает. Платить за все это и содержать кучу никчёмных чиновников.

[oleg7]

Только зачем делать других насильно идейным, "психами" ли держать за "идиотов", в общем кто как понимает. Платить за все это и содержать кучу никчёмных чиновников.

Ну , "чиновники", точнее "получиновники" (БООР же государственно0общественная организация  )от охотсобаководства есть только в РБ, насколько знаю
Во всех остальных местах это удел тех или иных ОБЩЕСТВЕННЫХ организаций

И нужны они по сути только для двух вещей:
1.Контроля за чистотой племенного материала. Я и любой иной человек должны понимать, какова вероятность рождения "апельсинок", а не "осинок", от моих сук при вязке с тем или иным кобелем
2.Возможности посмотреть на рабочие качества и экстерьер собак на испытаниях и выставках. В целях дальнейшего применения полученных знаний в племенной работе

[ПВА]

Чем отличается человек добровольно пошедший в ОБЩЕСТВЕННУЮ организацию от человека которого туда загнали насильно?
Мне кажется что человек, который добровольно пришёл с целью развивать кровное собаководства. С пониманием и без ненужных споров и отрицательных эмоций воспримет если от дипломированной "апельсинки" получилась "осинка". Он это воспримет как свой вклад  и финансовый в том числе, в целях получения знаний в племенной работе, как для себя так и для заводчика.
Человек которого загнали туда насильно посчитает это разводом на бабки. С соответствующий реакцией.

[An75]

Олег 7,вы поздно присоеденились к теме и поэтому не понимаете в чем суть спора.В РБ запретили регистрацию собак без родословной.Некоторые мои оппоненты считают,что собаки без родословных несут угрозу породному собаководству.Вы готовы (или заводчики,которых вы знаете)вязать своих собак с собаками без родословных?Появилась реальная проблема.Для того что бы иметь возможность охотится с собакой без родословной,на таких собак подбирают документы от утерянных или умерших собак и регистрируют,а далее в племя.До запрета такие случаи были редки.Запрет спровоцировал идти на хитрость.Не нанесут ли такие родословные дальнейшего вреда кинологии?