Печать

[Андрей Курьянович]

1 июня 2013 года в вольере Ершовка (Минская обл., в районе г. Ракова) будут проходить испытания белорусского гончака. Начало испытаний в 6.00, председатель экспертной комиссии Мельничек А.Г. Стоимость 100 000 руб. за собаку. Параллельно с испытаниями по кабану можно будет испытать рабочих собак по кровяному следу. За более подробной информацией обращаться по телефону:
(029) 315 72 53, Андрей
 Ждем на испытании  всех владельцев белорусских гончаков с их питомцами 1 июня 2013 года!

[Неманский]

отбор ведется... от подобия кокой-то абстрактной картинке

От чего? 
Эту "картинку" можно описать?
*прим.
Вязкость как раз может и похоронить БГ. Как уже хоронит РГ (РПГ). Высокая плотность зверя, а если еще и зайца прибудет (в Германии нет охоты на зайца с гонцами) и вязкие гончие вне закона. А процесс уже идет...

[шайтан]

# Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать

общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога#



Вы присутствовали на этой комиссии?  Или как всегда где-то кто-то сказал. Я лично там был. Если написать все , что говорили противники породы, то меня точно администраторы забобанят.

[starp]

Паша, ну ты то способен нарисовать причины, по которым люди против создания породы?
Ибо если не просто против, а только против методов, подходов, амбиций тех, кто сегодня занимается БГ, то в чем тогда смысл вашего критиканства?

с вашего позволения попробую объяснить простым языком причины,по которым я против того пути,по которому идут на сегодняшний заводчики БГ.допустим  начинающий охотник,который решил завести себе помощника на охоте на ближайшие 10 лет,начал штудировать нет и прочитал статью об универсальности и отменных рабочих качествах БГ.захотел на загонку-пожалуйста,компании нет-пошёл с собакой зайцов и лис гонять.вот это собака,подумал начинающий охотник,у которого просто-напросто нет у кого спросить совета и через объяву в сми нашёл объявку о продаже щенков БГ-это же наша национальная порода,которой уже столько лет!позвонил,договорились о встрече у заводчика.приехал посмотрел собак,а какие истории рассказывал владелец выжловки,копыта из-под его собак набили на всю деревню на год,а зайцев вообще никто не считает! и вот она радость-во дворе бегает,мечта сбылась!потихоньку штудирует классическую литературу ружейной охоты с гончими(а у нас другой практически нет) и мечтает о том,как из-под собаки он будет десятками брать зайцев.и вот,после многих выездов в нагонку свершилось,собака погнала!но почему она через пять минут гона вышла к ногам и дальше отказывается идти в работу?наверное ещё просто молодая,ведь года нету.нужно чаще водить-возникает у человека мысль.проходит время,стоптана в нагонке не одна пара сапог,а собака более получаса не гонит,хоть ты сам иди и гони за неё.а как же многочасовой гон до ружья,описаный в книгах Казанского,Челищева,Шияна и прочих авторов?наверное это всё старички выдумывали!а если вдруг не выдумывали,то что же получается,либо у меня с собакой что-то не то,либо я что-то делал неправильно.на загонку стало очень накладно ездить с их-то ценами на копытных,не потянуть,если только раз-два в год и то за компанию.ладно,подумает он,стрелять жалко-пусть сидит на цепи и охраняет дом у бабушки в деревне. не раз вечером он будет думать о том,что гончую он больше себе никогда не заведёт-всё таки старики писали неправду о том,что собаки гоняли днями зайцов,брехуны они были...

[Рваны бот]

# Товарищ! А Вы не в курсе, что перед началом выведения породы основателю было предложено компетентными людьми создать

общественный питомник и делать все по науке, на что ответа не последовало, а появились претензии на отсутствие диалога#



Вы присутствовали на этой комиссии?  Или как всегда где-то кто-то сказал. Я лично там был. Если написать все , что говорили противники породы, то меня точно администраторы забобанят.

Люди компетентные в данном вопросе предлагали Вам заниматься выведением БГ как я понимаю в отдельно взятом питомнике, строго выбраковывая нерабочий материал, как мне кажется и помощь могли предложить, изначально понимая, что дело не стоит и веденного яйца!!  Но мы как всегда умные и пойдем своим путем, т.к. по другому пути Вам до дипломированных БГ просто было бы не дожить, может быть Ваши дети и увидели бы результат... Только хочется сейчас и здесь!!! Вот против чего Я! Конкретно,,,

[Рваны бот]

Я не понимаю мотивов тех, кто истерит при одном только упоминании слове "Беларускі ганчак". Вам КАКОЕ дело до этого? Какие у вас потери грядут? Почему нет ажиотажа по поводу, например, формирования породы карело-финская лайка в пику финскому шпицу?
Почему бы вам не направить свои усилия на признание стандарта породы РГ (РПГ) FCI?
Есть же куда силы приложить. Хотя бы, чтобы каждая десятая гончая, зарегистрированная в БООР, имела диплом?
На это нет сил, а вот ругаться, хаить чужие начинания - пожалуйста.
ЧТО ВАМИ ДВИЖЕТ? Если это возможно, кратко по пунктам. Спасибо.

Я же со своей стороны попробую привести мотивы тех, кому это нужно.
1. Создание первой и единственной породы в Беларуси - это почет и слава оригинаторам. Это один из их мотивов.
Впрочем, некая гордость придет и в души тех беларуских охотников, которые не имели к созданию породы никакого отношения.
Я бы испытывал гордость, что у нас есть официальная СВОЯ порода охотничьих собак.
2. Собака, которая бы работала след с голосом на загонной охоте нужна. Без этого многие краски этой охоты исчезают с палитры.
Не писк ягдов, которым короткие ноги не позволяют работать в снег, не воровское молчаливое преследование лаек, а, что называется, лейся песня.
3. Для многих, кто будет держать БГ, есть еще охота по зайцу-лисе. Большинство вообще без собак топчут зайца, а тут каких-никаких, но пару кругов будет. Все же лучше, чем ничего. Да и сезон охоты длиннее.

Это навскидку "почему ЗА".
А теперь, пожалуйста, "почему ПРОТИВ"?

Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!

[Мікалай]

Перечитал тему.
все-таки хочется узнать: Как и для чего выводилась порода БГ?
Перечитывал журнал "Охота на Белой Руси", наткнулся про статью о БГ, один из экспертов пожелавший не называться, мягко говоря, не в восторге от такой национальной породы.
И вот в статье были такие приблизительно слова:
".... и давай ездить по селам и деревням и собирать всех боль-менее похожих под описание полукровок и превращать их в БГ..."
Я никого нихочу обидеть, ни в коем случае.
Раз уж такая дискуссия, то Реально появляется интерес к данной породе. ...Или все это, как и во многое в РБ "мишура и мыльный пузырь"

[Разгильдяй]

Разгильдяй, не получается составить три (хотя бы) пункта?
А вашу воду уже устал черпать.

Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе. Можете доказать обратное-пробуйте, только аргументы из серии: 1 Это есть, потому что мне так хочется, 2 Этого не может быть, потогму что не может быть никогда, 3 Сам дурак, а так же их варианты не приводите.
Если не чем гордиться, можете гордиться заявлением "Беларусь-космическая держава", оно сродни заявлению о породе бг, а именно в природе не существует. И выдавать желаемое за действительно существующее и есть лить, или как Вам нравиться,черпать воду.

[Рваны бот]

Игорь 1980, Ответьте пожалуйста хоть Вы, если другие владельцы дрочат и заняты, каким чутьем гонит ваш БГ?

[Неманский]

Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!

И вы на самом деле считаете, что ответили на вопрос?
1. Вас коробит слово " гончая"? И все? 
Гонит с голосом, значит, гончая.    И не обязательно трое суток или по близлежащим районам. Вы считаете, что должна гончая работать зайца. А я считаю, что оленя.
В пункте на хватает зерна, мне кажется. Не зачет.
2. Вас эта проблема не касается. Вы же не будете использовать гончую на загонной охоте. С чего тогда столько восклицательных знаков?
А я просил назвать причины... личные, что ли. Судя по восклицательным знакам, этот вопрос носит личностный характер?
Не зачет.
3. Пункт вообще ни о чем. Не нужно спорить, не ваше это дело, если кто-то решит именно так поохотиться на зайца. У вас другие предпочтения? На здоровье. Я же к вам не лезу, не снимаю вашу собаку с гона, если она мне мешает, барабаня лису в 10км от вас и спать не дает? 

Я назвал три видимых причины, по которым БГ лично мне нужен.

Простите, но у вас указаны не причины, по которым, вы считаете, не нужно создавать БГ, а какая-то... нетерпимость.

[Рваны бот]

Пожалуйста!
1 Можете назвать как хотите!!! Беларусская загонная, охотничья, универсальная, как вариант заготовительная!!! В ГОНЧИХ не лезте!!! Сразу шум уляжется и национализм останется... Хотя мне кажется, что основная причина в другом!!! Хочется в угодья на месяц раньше... КАК ни крути...((((
2 Название загонная собака решит проблему использования гончих на загонных охотах!!! Но быстро проредит популяцию... Если сейчас 31, к концу сезона останется 20 максимум!!!
3 Для использования в конце сезона!!! с подъема пять минут, до первой заячей тропы! дальше чутья не хватит!! Могу поспорить!!! Лис в большинстве БГ гонять не будет, как и Огар!!!
Так, что смысла просто нет!!!

И вы на самом деле считаете, что ответили на вопрос?
1. Вас коробит слово " гончая"? И все? 
Гонит с голосом, значит, гончая.    И не обязательно трое суток или по близлежащим районам. Вы считаете, что должна гончая работать зайца. А я считаю, что оленя.
В пункте на хватает зерна, мне кажется. Не зачет.
2. Вас эта проблема не касается. Вы же не будете использовать гончую на загонной охоте. С чего тогда столько восклицательных знаков?
А я просил назвать причины... личные, что ли. Судя по восклицательным знакам, этот вопрос носит личностный характер?
Не зачет.
3. Пункт вообще ни о чем. Не нужно спорить, не ваше это дело, если кто-то решит именно так поохотиться на зайца. У вас другие предпочтения? На здоровье. Я же к вам не лезу, не снимаю вашу собаку с гона, если она мне мешает, барабаня лису в 10км от вас и спать не дает? 

Я назвал три видимых причины, по которым БГ лично мне нужен.

Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...

[Неманский]

Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе.

Может, хватит воды?
Сожалею, что не смог довести до вашего внимания суть моего вопроса. Упрощу специально для вас: "Почему вы лично против работы над созданием породы БГ?"
Потому, что такой породы не существует? Так ведь потому и работают над созданием, что не существует.
Теперь, надеюсь, даже вам станет очевидно, что... Впрочем, наверное, вряд ли. 
*прим.
По мнению некоторых, более компетентных, нежели вы, людей из FCI породы РГ в природе ТОЧНО не существует. Но это же мешает любителям породы охотиться с несуществующей собакой. И не лезут к вам с восклицательными знаками.
Почему тогда вы наделены правом командовать?   

[Неманский]

Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...

Не, не подстраиваюсь. Нонче даже за деньги некому показать РГ, которая бы работала по книгам из детства, вышибая слезу.
14 лет охотился (отец держал) с собакой, внешне очень похожей на РГ. Лоси, кабаны, козы. Зайцев она игнорировала, как и я. 
Не, ну, в детстве петлями охотились на зайцев, а со своей собакой... не довелось. У нас в районе только у Малеенка были приличные гончие, один раз повезло поучаствовать, от души. Все остальное, что приходилось видеть, не впечатляло.
Однако я не позволяю себе хаить породу. Ну, не довелось, и ладно.

[Рваны бот]

Зачем три? Достаточно и одного- ПОРОДЫ бг не существует в природе.

Может, хватит воды?
Сожалею, что не смог довести до вашего внимания суть моего вопроса. Упрощу специально для вас: "Почему вы лично против работы над созданием породы БГ?"
Потому, что такой породы не существует? Так ведь потому и работают над созданием, что не существует.
Теперь, надеюсь, даже вам станет очевидно, что... Впрочем, наверное, вряд ли. 
*прим.
По мнению некоторых, более компетентных, нежели вы, людей из FCI породы РГ в природе ТОЧНО не существует. Но это же мешает любителям породы охотиться с несуществующей собакой. И не лезут к вам с восклицательными знаками.
Почему тогда вы наделены правом командовать?   

Пускай работают на здоровье... Я не против, но пока породы НЕТ!!! И испытаний НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Можно проверить как STARP предлагает, но никто не хочет!!! Смысла нет... Люди сами это понимают!!!

[Рваны бот]

Так ЗАВЕДИТЕ себе БГ... А через пару лет нам расскажите о чудо-собаке!!! А то пока за 10 км под чужой гон подстраиваетесь и тут виртуальную породу обсуждаете...

Не, не подстраиваюсь. Нонче даже за деньги некому показать РГ, которая бы работала по книгам из детства, вышибая слезу.
14 лет охотился (отец держал) с собакой, внешне очень похожей на РГ. Лоси, кабаны, козы. Зайцев она игнорировала, как и я. 
Не, ну, в детстве петлями охотились на зайцев, а со своей собакой... не довелось. У нас в районе только у Малеенка были приличные гончие, один раз повезло поучаствовать, от души. Все остальное, что приходилось видеть, не впечатляло.
Однако я не позволяю себе хаить породу. Ну, не довелось, и ладно.

А мне довелось! Как  и с предком БГ, так и  РГ и АРГ. Разницу знаю, вот и участвую в данном обсуждении.

[Неманский]

Породы нет, как породы РГ. Но в документах БООР в регистрационных карточках обе существуют.
*прим.
Модераторы! Я задолбался подогревать тему!