Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Имя пользователя: Пароль:

Подписаться на RSS/XML рассылку rss

Открыть PDA версию сайта (для КПК, телефонов)

Автор Тема: Проблемы охотничьего хозяйства в Республике Беларусь  (Прочитано 187336 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.

Лесной Бродяга

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 653
  • Место жительства: Марьина Горка
  • У охотничьего ружья два ствола, но один взгляд на цель.
    • Просмотр профиля
Охота в Республике Беларусь
Почему эта статья появилась в интернете, а не на страницах наших газет? Да наверное потому – что у них видно есть черта, через которую они боятся переступить.
Начну с того, что охотой занимаются люди во всем мире и в каждой стране свои охотничьи законы, охотничьи традиции и многое, многое другое, что с ней связано.
А у нас в РБ тема охоты и всего что с ней связано стало очень болезненным вопросом.
Вы знаете, с каждым годом ряды охотников катастрофически редеют, в БООР сами признают, что потеряли более 50% членов общества, а все из-за чего, а из-за того, что люди не в состоянии оплачивать все денежные поборы придуманные нашими чиновниками.
В одной из номеров газеты «Паляунiчы и рыбалоу Беларусi» была напечатана статья ведущего специалиста Минлесхоза РБ Корогвича В.И., где он сам признает, что перегибы есть и по ценам, и по другим вопросам, и что не каждый человек может себе позволить поохотиться. Но тут же утверждает, что останутся самые достойные.
Достойные – это кто?
Во первых цены на охоту должны соответствовать жизненному уровню людей и быть доступны всем слоям населения, а не быть заоблачными.
Вот поэтому многие люди ставят крест на любимом занятии, сдают в милицию ружья, продают за бесценок своих собак и в сердцах кого то проклинают.
Хочу сказать, что охота – это такое же увлечение как рыбалка, сбор грибов, ягод. И каждый человек увлекается тем, что ему по душе.
Ведь человеку порой не столь важны добытые на охоте заяц, утка, лиса, сколько сам процесс охоты, работа его четвероногого друга и многое, многое другое, что трудно описать, это надо чувствовать внутренне, духовно.
А многие чиновники, утверждающие, что охота – это ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ и порой думают не о благосостоянии народа, а о своём кресле, и о своем благополучии.
За границей все деньги делают на охотничьей атрибутике(оружие, сувениры, одежда, снаряжение) и т.д. и только потом цены на охоту. Ведь государство(охотхозяйства) ни копейки не вкладывают в этого самого зайца, утку, белку и т.д. Тогда объясните людям откуда такие цены:
1.     Членские взносы – 540 тыс.руб.
2.     Госпошлина на право охоты – 180 тыс.руб.
3.     Летне-осенняя охотничья путевка на водоплавающую дичь в одну охотдачу – 450 тыс.руб. и т.д.
4.     Осенне-зимняя путевка по хозяйству – 1500 тыс. руб.
         Я понимаю, если охотхозяйство вложило средства в какой-то проект, акклиматизации, ре-акклиматизации диких зверей, птиц, с правом последующей охоты на них, то естественно и цена за добычу данных видов будет значительно выше. А у нас с людей дерут деньги за охоту на нелицензионные виды как за африканское сафари.
Для примера, в Канаде стоимость охотничьей путевки на разрешенные к добыче виды зверей, птиц стоит от 93 до 112 долларов (на год), с правом рыбной ловли в данной провинции. В Австрии – 75 евро и это при их уровне жизни. В Молдавии вообще нет никаких членских взносов, в начале года платят около 500 российских рублей (беру по курсу) и целый год охотятся, отдельно оплачивают охоту на лицензионные виды.
Может у нас, в РБ такие цены от того что все миллионеры(плохо что не долларовые)?
Создается такое впечатление, что у нас, в РБ охоту перевели на какую-то коммерческую поточную линию, лишь бы заработать побольше денег, но не думая о последствиях.
Охоту сделали круглый год, охота на потравах на кабана, охота на реву, охота на стон и т.д.
Господа, весна, лето – время размножения, выращивания потомства, дайте зверю, птице отдохнуть.
Вечернее, ночное время, это время кормежки большинства диких животных, но им же не дают нормально поесть, используя для их добычи и прицелы ночного видения, и тепловизоры и другие ноу хау, произведенные человеком, не охотники, а спецназ по отстрелу террористов какой-то.
Охота на подкормочных площадках, для чего они сделаны, для того, чтобы в тяжелый период жизни животное могла нормально поесть, набраться сил, а не быть на мушке у ворошиловского стрелка. А так получается что в одной руке пряник, а в другой кнут. Поэтому считаю, что все эти ночные охоты с применением ночных прицелов, тепловизоров и другой нечисти надо запретить. Это самое настоящее браконьерство кем-то продвинутое и узаконенное.
Еще один немаловажный фактор – это подбор кадров не только на руководящие посты, но и егерьский состав. А то создается такое впечатление, что в некоторых охотхозяйствах людей набрали по объявлению, или кто-то их пристроил для личных нужд.
На одном из охотничьих семинаров бывший замминистра лесного хозяйства, он же ректор технологического института Романов сказал: «Мне обидно за своих бывших выпускников, - они не знают ни флоры и фауны».
Замечательный человек, биолог-охотовед П.Б. Юргенсон сказал: «Лесное хозяйство и охотничье это одно целое. В настоящее время любой вид животного может жить на земле только в том случае, если существует его местообитания, к которому он многосторонне приспособлен. Поскольку животные и его местообитания или среда обитания неотделимы, то они составляют биологическое единство».
И чтобы в один прекрасный момент это биологическое единство не рухнуло, в РГОО БООР, лесном хозяйстве, министерстве природных ресурсов и т.д. должны работать грамотные специалисты, а не случайные люди. Хотелось бы коснуться вопроса передачи части охотугодий каким-то предприятиям, организациям! К примеру в Пуховичском районе Омельнянскую охотдачу передали Комбинату хлебопродуктов (КХП). Скажите, почему БООР должны жертвовать своими охотугодьями в пользу какого-то КХП или еще кого-то, я думаю, по Беларуси это не единичный случай. Мол охотники КХП хотят иметь свои охотугодья. Извините меня, но ведь работникам КХП (охотникам) никто не запрещает охотиться в угодьях Пуховичского охотхозяйства. И самое главное, что все эти шкурные вопросы, по другому не назовешь, решаются в узком кругу, без ведома членов районной организации. Почему охотхозяйство должно терять не только охотугодья но и деньги? А кто-то, кому-то нужный должен зарабатывать, но только не охотхозяйство. Самое страшное чтобы у нас не получилось как в России и на Украине, когда реки перегораживают колючей проволокой, а в лесах вырастают трех метровые заборы, что раньше было для людей, стало неизвестно для кого.
Ведь БООР живет за деньги их членов, значит и все вопросы должны решаться членами данной организации, а не неизвестно кем.
В советское время работу охотхозяйства проверяла так называемая ревизионная комиссия, составленная из членов районной организации, и директор охотхозяйства отчитывался перед ней куда и зачем были потрачены денежные средства и т.д. Сейчас такого нет, их просто упразднили. Спрашивается для чего?
Раньше БООР была общественной организацией, ей дали статус Государственной, значит билет охотника и рыболова, выданный РГОО БООР является государственным документом и дает право для занятия охотой по всей территории РБ кроме закрытых для охоты мест (заповедники, заказники и т.д.).
Тогда зачем придумали еще госудостоверение   «Белгосохота»?
На мой взгляд должен быть один единый билет охотника и рыболова РБ, чтобы не делать с людей лишних поборов.
Далее хотелось бы коснуться вопроса развития кровного собаководства в РБ.
По новым правилам к разряду охотничьих собак отнесено около 160 пород собак, даже два вида бультерьеров, и 2 вида стаффордширских терьеров, которые во многих европейских странах запрещены к содержанию, а у нас их отнесли к разряду охотничьих.
Вроде бы и не плохое новшество сделали, выбирай собаку какая тебе по душе, но скажите, где людям охотиться, если практически все лесные угодья для охоты с собаками закрыты. Там зона «А», там «Б» и т.д. скоро алфавита не хватит чтобы зоны маркировать. Скажите, где людям поохотиться на зайца – беляка, белку, енотовидную собаку и т.д. – негде…
Раньше в угодьях любой охотдачи была зона покоя диких зверей и птиц, где всякая охота была запрещена, плюс заказники. Если взять в общем, получалась солидная территория где всякая охота была запрещена, значит эти зоны «А» и т.д. Вы же своими новшествами убиваете развитие кровного собаководства. Зато в этих зонах начала процветать охота на копытных ночью с вышек, с тепловизорами, фарами и с другой нечистью. Вы посмотрите, на все эти ночные охоты приезжают практически одни и те-же люди. Скажите, зачем человеку столько мяса? Жадность или другие корыстные цели, мясной бизнес, или еще что-то другое, но явно не для пропитания. Еще пару лет и от этих ночных охот в лесу ничего не останется живого. По сравнению с 70-80 годами численность лося, косули сильно сократилась, рогачи на 5-6 отростков редкость, но охотхозяйства показывают высокую численность данных видов. Мол мы работаем, приумножаем численность животных, хочется сказать что приумножают только на бумаге.
Наверное для некоторых директоров охотхозяйств главной задачей является получить как можно больше лицензий на добычу данных видов, но никак не увеличение их численности.
А все из за того, повторюсь, что работают как руководители, как егерский состав – люди, далекие от растительного и животного мира, которые если и читали что-то о животных, то это наверное «Муму» Тургенева, но никак не изучали их биологию и т.д. Добивать последнее – это преступление. Скажите мне, что это за охотугодья, если охотники, если их можно назвать охотниками бегают по ночам с тепловизорами в поисках зверя, и не могут найти его, в лесу зверя нет, есть только на бумаге. Я уверен, что если провести честную бонитировочную оценку охотугодий, то будет видно, что во многих охотхозяйствах охоту на копытных можно закрывать не на один год. Я понимаю, каждое охотхозяйство хочет быть богатым, процветающим, но для этого, господа, надо работать. Для начала съездили бы в Воложинское охотхозяйство, на притравочную станцию «Ершовка», там проводят и натаску собак и испытания и т.д. по кабану, барсуку, лисице, позаимствуйте что-нибудь полезное из их опыта, вариантов много, но еще раз повтарюсь, не доить людей как корову рекордистку, которая может дать молока как коза.
Еще один немаловажны вопрос – борьба с бродячими собаками и устройство на малопродуктивных землях ремизов – то есть защитных для зверей и птиц мест.
Все прекрасно знают, что бродячие собаки это чума для зверей и птиц. У них сроков охоты нет, охотятся в любое время суток и в любом месте, нанося очень большой урон, погибают не только молодняк зверей и птиц, но и взрослые особи, при этом очень сильно скуднеют охотугодья.
Кто с ними борется, только охотники попутно в сезон охоты и все. В советское время создавались бригады по отстрелу бродячих собак, охраняли, оберегали свои охотугодья. Сейчас это не практикуется, Почему?
Хотелось бы коснуться вопроса о полном уничтожении в РБ дикого кабана, в связи с АЧС.
Ну уничтожите вы кабана, а чем заполните освободившуюся нишу, другим каким-нибудь видом, не зная удачным будет эксперимент или потерпит фиаско. Я боюсь чтобы у нас не получилось как у Горбачева с виноградниками. Интересно, что в лесах нигде массовой гибели от АЧС у дикого кабана не наблюдается, зато АЧС на свинокомплексах.
Интересно узнать, неужели и в других европейских странах, где АЧС вспыхивает не первый раз, тоже принимают такие же радикальные меры? Может там не рубят с плеча, о полном его уничтожении, а принимают другие, более щадящие меры. Ведь ломать – не строить. Может дикий кабан и не виноват, а все бочки на него катят.
Ведь не надо забывать что Красная Книга Беларуси пополняется не по дням, а по часам, и что человек своей хозяйственной деятельностью и так нанес и себе и природе очень много вреда, но тешет себя иллюзиями, что все хорошо. Да, очень хорошо купаться в реках, которые превратились в канализацию, пить воду с нитратных колодцев, вдыхать дым пожарищ с осушенных болот и т.д. Но не надо забывать, что это не приносит здоровья ни человеку, ни окружающему его животному и растительному миру. Так что прежде чем принять какое-то решение надо правильно включить свои мозги т не думать о сиюминутной прибыли, а о последствиях ожидающих людей. Кто-то согласится с моими высказываниями, кто то нет, люди не роботы, у каждого своя программа в голове.
Я только поверхностно коснулся вопроса охоты в РБ, но я думаю нашим избранникам народа есть о чем задуматься и услышать мнение людей.


Всего хорошего, удачи в жизни.
Лесовичок
2015г.
Записан
MTS +375(29)19-97-000

 

Fedor

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Место жительства: Minsk
    • Просмотр профиля
 Статья и высказывания это стон над убитым и растерзанным охотничьим хозяйством Беларуси. Предложения форумчан деловые и правильные. Даст ли результат их внедрение? ..."если в бочку с солеными огурцами положить свежие, какими они станут?..."
Записан

Eduard

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • Место жительства: Смолевичский район
  • Вольный стрелок
    • Просмотр профиля
А я увидел, что человек пишет не про кружки, а про то, что бы установить нормальные всем понятные и логичные правила охоты, попробовать на деле, доработать по необходимости, учесть интересы все групп охотников. А уже потом принимать решение. Но решать должны охотники. И нужно дать им право решать.
Может и кружки, а может что-то еще, но добровольно, принимая осознанное решение.
Я так же, как и Вы, против принудительного загона охотников в кружки, по непонятным правилам.
А правила должны быть четкими, понятными, простыми и логичными.
Записан
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

Eduard

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • Место жительства: Смолевичский район
  • Вольный стрелок
    • Просмотр профиля
Хочется еще добавить.
Многие думают, что мол все зря вы пишете и напрасно.
Ни чего не измениться. Как было, так и будет.
Можно подумать, что если молчать, то что-то измениться. Тогда уж точно ничего. Вернее измениться, но в худшую сторону. Уже изменилось.
Записан
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

ditrik

  • Бывалый
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
  • Место жительства: г.Кировск Могилевская обл.
    • Просмотр профиля
Вы пишете, что все директора открещиваются от кружкования как от чёрта, а вы двумя руками за.......Это что агитация  - стоящих на табуретке простых охотников, работяг одеть эту принудительную петлю на шею?
Письмо в администрацию главы государства уже отправили?
Сколько народа подписи поставили?
Какая то получается скрытая реклама кружкования.  Там на верху сделают один выход, всё таки НАРОД за кружки, а рабочие моменты устаканят со временем.
Письмо отправили, подписей 45. Рекламой "кружкования" не занимаюсь, просто нам идея нравится, а вариант исполнения нет - у нас на это свое видение. И мы уверены в нашем варианте она будет работать, но нельзя загонять всех туда насильно, плюс должны остаться угодья общего доступа, а может и другое что то. Главное дайте самим решить что нам нужно а что нет, что работает на благо, а что во вред.
Записан

Maestro_Bear

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1978
  • Место жительства: г. Минск
    • Просмотр профиля
Мне кажется, что нынешние БООРовские хозяйства можно разделить на три зоны - 1.Хозяйство для местных охотников (так называемые кружки), 2. территория для коммерческих охот. охотпользователя. 3. территория общего пользования (куда может приехать любой член БООРа по минимальной стоимости путевки, это должна быть плата за бланк путевки).

К тому же в правилах должно быть прописано, что территории выделенные под кружки охотпользователь не имеет права забирать под коммерческие охоты, и передача охотугодий может вообще производится только с согласия большинства голосов охотников закрепленных за кружком.  На территории кружка может охотиться любой желающий, но по приглашению кого либо из членов кружка. Стоимость путевки в этом случаи... примерно как сейчас) Но тогда расчет идет на то ,что проводятся биотехнические мероприятия для всех видов дичи... люди работают... а кто не принимает труд участия вносит финансовую лепту в развитее угодий кружка.


В общем главная идея в том, что у человека должна быть альтернатива...
Записан
Мой лучший друг, легавая собака, да острый нож, да меткий МР-155...

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля
Письмо отправили, подписей 45. Рекламой "кружкования" не занимаюсь, просто нам идея нравится, а вариант исполнения нет - у нас на это свое видение. И мы уверены в нашем варианте она будет работать, но нельзя загонять всех туда насильно, плюс должны остаться угодья общего доступа, а может и другое что то. Главное дайте самим решить что нам нужно а что нет, что работает на благо, а что во вред.

Очень грамотная и взвешенная позиция. Широко известно, что новые вакцины никогда не применяют сразу ко всем больным, а выбирают некоторую контрольную группу, и глядят - помрут те сразу, или еще немного помучаются? Почему бы властям не пойти по пути проверенном годами и не выделить несколько модельных хозяйств, в которых обкатывать разные варианты ведения охоты? Приняв, по окончани эксперимента за рабочий вариант тот, где и зверька стало больше, и численность охотников выросла.
Записан

sl@vok

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 541
  • Место жительства: Барановичи
    • Просмотр профиля
На эту тему было много дебатов!Чистые охотники вроде не против попробовать в надежде на будущее ,а бунтари и и тд. были и будут против честных правил игры.Если пробовать то  [za]
Записан

LopNik

  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1735
  • Место жительства: Республика  Беларусь
  • +375-29-691-33-05 Velcom; +375-29-821-91-60 МТС
    • Просмотр профиля
    • WWW
  Почему бы властям не пойти по пути проверенном годами и не выделить несколько модельных хозяйств, в которых обкатывать разные варианты ведения охоты?



  Так есть же Постановление  и около десяти охотничьих хозяйств  по Республике находятся в эксперименте  «кружкования».
Все дело в том, что люди (охотники)  все еще находятся в  охоте загонной «кабаньей» эйфории  и ни как не хотят понимать, что  в Республике той  обще доступной   Охоте- на копытных как таковой  пришел ales kaput. 
И как бы и кто здесь не  крутил себе я….,  и не тешил  себя иллюзиями, придется готовиться к  худшему. Копытного зверья больше не станет. Выбивается последний кабан ,лось и косуля. Ведь хорошего трофейного лося нужно растить лет 12-15, а те,  что добываются теперь это просто взрослые особи, но ни как не трофейные. И  это не трофеи –рога на 6-10 отростков. И,  интересно, что  зверья становиться меньше,  а цены на него растут, и будут расти. И если уже для некоторых охотится, стало не по карману и они рассчитывают на бредовую идею «кружки»- без права самостоятельности –как на панацею от безисходности, то это глубокое заблуждение.
Охотнику просто дан выбор, либо ты с полным кошельком  и современным снаряжением  способен  угнаться за копытными или же успокойся, отдышись и согласно, своего достатка  «опустив планку» на свой уровень  бери охотничьи путевки  в угодья и охоться на все ненормированные охотничьи  виды согласно Правил.
И в охоте как у Маяковского!
ОХОТНИК, зажми свои нервы в узду не ной, не стони и не ахай,
деньги есть посылай всех в п….ду, если нет тогда сам котись на……й!
Записан
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬИХ МАНКОВ.      MANKI-LOPNIK.OF.BY

sultanov

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Место жительства: витебск
    • Просмотр профиля
ditrik очень мягко приблизил идею кружков к тому виду,который чиновники от инспекции и БООРа видели в загранкомандировках. Но в таком виде чиновникам БООРа она точно не нужна т.к. дает много самостоятельности кружковцам и уменьшает возможность качать деньги с них же.
Записан

Eduard

  • Свой человек
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • Место жительства: Смолевичский район
  • Вольный стрелок
    • Просмотр профиля
Что-то в БООРе все не так
Был охотник - стал рыбак
Я теперь ружье меняю
На каноэ и рюкзак.
Записан
Охота, как и жизнь, состоит из впечатлений

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля
  Почему бы властям не пойти по пути проверенном годами и не выделить несколько модельных хозяйств, в которых обкатывать разные варианты ведения охоты?
  Так есть же Постановление  и около десяти охотничьих хозяйств  по Республике находятся в эксперименте  «кружкования».

Как-то я пропустил мимо своего внимания данное постановление. Вас не затруднит дать прямую ссылку на текст акта ?

Кстати, почему в эксперименте должно быть только кружкование? Разве это единственный путь?
Закон говорит нам, что не единственный. К примеру, на угодья может претендовать общественное объединение, члены которого, опять же, вовсе не обязательно являются жителями одного района.
Если уж создавать модельные хозяйства, и выводить их из под действия указа президента, так делать это, как в правильном эксперименте. (эксперименту, была бы моя воля, надо года три)
С единственным условием: модельному хозяйству передаются угодья, в которых имеется учтенными, лося ___________ гол., косуля ___________ гол., кабан________ гол. Животные ненормируемых видов (по списку) ___ шт.   
Охотников, имеющих членскую карточку модельного хозяйства СНД _________ чел.

По окончании эксперимента проводится учет, по которому видно, лося ___________ гол., косуля ___________ гол., кабан________ гол. Животные ненормируемых видов (по списку) ___ шт.   
Охотников, имеющих членскую карточку модельного хозяйства на конец очетнго периода _________ чел.

Ежели модельное хозяйство допустило за отчетный период убыль поголовья, то члены такого кружка/общественного объединения/шайки, несут солидарную ответственность по возмещению затрат на воспроизводство зверя/животных ненормируемых видов до уровня, на момент передачи угодий под модельное хозяйство.
Отсутствие прироста по отчетным графам, так же дает право говорить о несостоятельности модели, и о дальнейшем не допущении её в жизнь.

« Последнее редактирование: Октября 14, 2015, 23:35:35 pm от Harold »
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15906
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
А СУДЬИ КТО ?
Учеты кто будет проводить?
Можно показать пустыню при оазисе, а можно наоборот.
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.

Неманский

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19289
  • Место жительства: Минск
  • Аматар
    • Просмотр профиля
У меня есть этот "примерный порядок закрепления..." к постановлению №74.
Ничего там толкового нет.
Записан

Harold

  • Член клуба
  • Да живу я тут
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5908
  • Место жительства: Минск
  • Примкнувший спаниелист.
    • Просмотр профиля
А СУДЬИ КТО ?
Учеты кто будет проводить?
Можно показать пустыню при оазисе, а можно наоборот.

Так учеты проводит комиссия в составе:
1) модельное хозяйство - 2 чел.
2) инспекция - 2 чел.
3) третейские судьи (по жребию, просто граждане) - 3 чел.
Все под фото/видеофиксацию, с геотегами, ГПС треками и прочим современным колдунством. Сейчас это просто.
Учет проводится за счет модельного хозяйства.

Ежели четыре человека говорят, что прирост по показателям есть, то - подписывается протокол учета, на основании которого, допустим, следующие три/пять лет менять правила охоты установленные в данном модельном хозяйстве нельзя. Вообще.
Через три/пять лет все повторяем.
Записан

LAnd

  • Да живу я тут
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 15906
  • Место жительства: Гондурас, центр.
  • :)
    • Просмотр профиля
Заинтересованные лица могут существенно повлиять на кол -во следов для учета нехитрыми , но действенными методами
Записан
Больше всего я боюсь, что после моей смерти, жена продаст мое оружие и прочие охотничьи причиндалы по той цене, которую я ей называл при покупке.